LA-Las Vegas- Yosmite NP-San Francisco-LA

[bobloomes]

Hallo Leute!
Will folgende Rundreise machen!
Ankunft 04.10.02 ca. 13.00 Uhr in L.A.
L.A. um 13.00 pm dirkt weiter nach San Diego
Aufenthalt bis 05. oder 06.10.02 in San Diego
05. oder 06.10.02 fahrt nach Las Vegas
Aufenthalt bis 10. od 11.10.02 in Las Vegas
10. od 11.10.02 Fahrt Richtung Yosmite NP
Ein-drei Tage Fahrt und Aufenthalt dort
12. od 13.10.2002 Ankunft in San Francisco
Aufenthalt bis 16.10.02 in San Francisco
16.10.02 Fahrt nach L.A.
2 Übernachtungen unterwegs (Monterey,Carmel oder so)
18.10.2002 Ankunft in L.A.
Abflug ca. 15.00 Uhr

Geht das so und habt hier ein paar Tips?
Insbesondere die Fahrt von Las Vegas zum Yosmite NP und weiter nach S.F. kenne ich überhaupt nicht!
Da war ich noch nie!!
In San Diego kenne ich mich auch nicht aus!!
Bin für jeden Tip dankbar besonders für günstige Übernachtungs-und Restauranttips!! Sehenswürdigkeiten (besondere Strecken, Orte usw.) sind mir natürlich genauso willkommen wie Hinweise zu guten Reiseführern!!
Ich hoffe auf viele  Antworten!!

[sundance]

Hi Bobloomes,

für San Diego kann ich Dir Tips geben:

Besuche das Cabrillo National Monument /Point Loma. Von dort aus hast Du eine sehr schöne Aussicht und es ist wirklich interessant.

Der Zoo von San Diego ist der schönste Zoo den ich bisher gesehen habe. Besonders gut fand ich die riesigen Vogelgehege und die hügelige Bauweise der Anlage. Dort gibt es auch eine Seilbahn. Lohnt sich sehr.

Eine Fahrt auf die Coronado Halbinsel /Hotel del Coronado gehört auch mit zum Programm.

Horton Plaza (Shopping) und Glaslamp Quarter sind auch ganz nett.

Wenn Du Wüste liebst, mache einen Abstecher ins naheliegende Anza Borrego Desert!

Viele Grüsse
sundance

[Andrea]

Kann mich anschließen, Coronado ist toll und natürlich Seaport Village sowie eine Hafenrundfahrt in San Diego. Vielleicht liegen auch wieder Flugzeugträger im Hafen, so wie bei unseren beiden Besuchen bisher.

Also je nachdem wie ihr die Route gestaltet, liegen da zahlreiche Sehenswürdigkeiten dazwischen.
Das Death Valley oder der Sequoia NP und wenn ihr noch etwas vom Yosemite NP abzweigt, der Mono Lake und die Geisterstadt Bodie.

In San Diego haben wir in Super8-Motels übernachtet, in San Francisco in einer Travelodge an der Lombard Street und in Las Vegas zuletzt im Ballys (alles über Internet zu finden). Wir würden diese Unterkünfte sofort wieder nehmen.

[Stephan]

Hi,

> Insbesondere die Fahrt von Las Vegas zum Yosmite
> NP und weiter nach S.F. kenne ich überhaupt nicht!

Wir sind damals genau umgekehrt gefahren.
Erste Station von LV aus war Beatty, das oestlich
vom Death Valley NP liegt. Vorteil, einige preiswerte
Motels + 1 grosses Hotel mit Spielcasino, in dem man
gut Fruehstuecken kann. Auf dem Weg ins Death Valley
liegt Rhyolite, eine Geisterstadt. Danach durchs Death
Valley nach Mommoth Lake. Hier gibts ein Motel6 und
ein paar nette Restaurants, eins was sogar mit Live Musik. Danach ueber den Tioga-Pass durch den Yosemite
NP nach Merced. Hier gibts auch ein Motel 6. Naechster
Tag dann nach SF. Wenn Ihr ein Hotel in SF habt, wuerde ich Merced ueberspringen, da es ausser ein Motel 6 nichts gibt .

San Diego haben wir damals in einem Motel 6 imOsten
gewohnt. Ein paar Blocks weiter im Osten ist ein
sehr schoenes Einkaufszentrum mit einem sehr witzigen
Restaurant, Rubys. Superessen und interessante
Bedienung . Nordoestlich von San Diego ist ein
sehr schoener Wildpark, der mir persoenlich noch
viel besser als der Zoo gefallen hat. Riesige Gehege,
in denen sich ganze Herden von Tieren tummeln. Sehr schoen finde ich auch Seaworld und natuerlich abends
das Gaslamp Quarter.

Gruesse
Stephan
vielleicht direkt nach S

[Verona]

Hi bobloomes,
achtet darauf, dass ihr am besten in der Zeit vom 6.10.-11.10. ( So-Frei) in Las Vegas seid, denn Frei + Sa kosten die Hotels ein vielfaches mehr.
Ebenso bietet sich eine Vorabreservierung der Hotels in LV an  (siehe dazu den Thread von Hank "Schnäppchen und Promo in Las Vegas").
Von LV fahrt ihr durch das Death Valley (siehe Tipps in den "Highlights") Richtung Yosemite. Die Besichtigung des sehenswerten Sequia NP (="Highlights") würde wohl den Zeitrahmen sprengen, ist bei einer straffen Tour aber machbar. Nur dann würdet ihr vom Seq. über Fresno Richtung Yos. fahren.
Ohne Sequoia fahrt ihr über den Tioga Pass in den Yos. NP und dann Richtung SF!
Have fun,
Verona.

[atecki]

Hi Bobloomes,

bin vor 3 Jahren exakt die selbe Route gefahren, werde am Freitag ein bisschen was schreiben, habe momentan etwas viel Arbeit  ;D ...
Vorab schon mal eine Kurzfassung, wie wir es damals gemacht haben:
San Diego ist eh schon viel gesagt worden
von San Diego über Palm Springs, Joshua Tree NP/NM, 29 Palms
dann über Amboy und Kelso durch die Mojave Wüste nach Las Vegas (der Tipp mit Mo-Fr wurde ja schon gepostet), dann Übernachtung in Shoshone am Eingang von Death Valley, von zum Mono Lake/Bodie, dann über Tioga Pass ins Yosemite Valley, richtung Merced, weiter nach SF, Hwy 1, über Solvang nach LA
Wie gesagt, werde am Freitag etwas ausführlicher schreiben  

[bobloomes]

Hallo alle zusammen!!
Bin ja ein ganz neues Mitglied bei euch im Forum und muß sagen, daß ich begeistert bin!
Will mich nur schon mal zwischendurch für die vielen nützlichen Tips bedanken und hoffe es kommen noch viele!
Gibt also doch noch nette, hilfsbereite Leute!!
Wenn ich durch euer Forum surfen scheint es hier ´ne Menge davon zu geben!

Ach so !!
Welche Karten, Resieführer habt Ihr denn benüzt und wo kriegt man die günstig!!

Grüße

[atecki]

So Bobloomes,
wie versprochen etwas mehr zu der Rundreise, aber vorweg ein Kommentar zum San Diego Zoo :
Wir hatten uns diesen als Highlight für SD vorgestellt, waren aber maßlos enttäuscht von der Tierhaltung dort. Die Anzahl und Auswahl der Tiere ist wirklich gut (leider war damals das Panda Gehege nicht zu besuchen wg. gerade geborenem Nachwuchs), aber daß Tiere, die viel Bewegung benötigen, in wirklich kleinen Gehegen mit Betonboden gehalten werden, ist in meinen Augen keineswegs Artgerecht. Aber vielleicht hat sich in der Zwischenzeit etwas getan.

Zu San Diego ist schon viel geschrieben worden, daher no comment  

Unsere Route habe ich ja schon beim letzten Posting beschrieben.
Bei der Fahrt von SD nach LV würde ich immer die gleiche Route durch die Mojave Wüste wie damals wieder nehmen (geht übrigens ein kurzes Stück über die alte Route 66 an Roys Cafe/Motel/Tankstelle in Amboy vorbei) , denn große Interstates brauche ich nicht unbedingt, ich bevorzuge etwas von der Landschaft zu sehen.

Ins Death Valley sind wir über Shoshone hineingefahren(am Südende des DV NP, auch zum Übernachten nach LV geeignet www.shoshonevillage.com oder .org, wir sind Freitag am frühen Nachmittag wg der Preise aus LV weggefahren, ca 2 h Fahrt), kenne allerdings die andere Strecke von Stephan nicht ...

Die Strecke nach dem Death Valley (Lone Pine-BIg Pine-Bishop-Lee Vining, rd 130 mls) haben wir als reine Verbindungsetappe genützt, großartiges ist uns dabei nicht aufgefallen, außer den Berketten links und rechts, an der Strecke gibt es aber einige Motels.

Von Lee Vining aus geht es dann über den Tioga Pass in den Yosemite NP, ich würde aber vorher den Abstecher zum Mono Lake und in die alte Goldgräberstadt Bodie (teiwl Gravel Road, wenn ich mich recht erinnere) machen, dauert beides nicht allzulange ist aber interessant zu sehen.

Yosemite NP sind wir quasi nur durchgefahren (sind keine großen Wanderer, und die Landschaft ist doch ähnlich zu den Alpen - und das sehe ich täglich).
Übernachtet haben wir dann in Merced und sind von dort dann weiter nach SF gefahren.

Von SF kann ich nur einen Tagesausflug nach Norden empfehlen und das Sonoma und Napa Valley anschauen (Restaurant Tipp: Mustards Grill im Napa Valley, liegt direkt an der SR 29 ??? , links wenn man in Richtung Norden fährt).
Am Nordende der GG-Bridge sind übrigens tolle Fotoaussichtspunkte (nicht nur bei der alter Flak-Stellung...) mit Blick auf die Brücke, Bay und Stadt. Einfach die kleinen Straßen weiterfahren (wir sind vom Parkplatz an der Nordseite einmal unter der GG Brücke durch und dann den kleinen Straßen einfach nach), irgendwann sind wir dann auch einmal bei einem Militärcamp o.ä. gelandet und haben uns schnell wieder aus dem Staub gemacht  . ...

Zu Hwy 1: 17mls drive unbedingt machen, ist traumhaft schön, Carmel ist auch einen Stopp wert, dann Monterey (Cannary Row und das Aquarium, welches wirklich toll ist), weiter über Big Sur, evtl Hearst Castle,  San Louis Obispo, Solvang (das dänische Städtchen) nach LA. Hoffentlich habt Ihr besseres Wetter für die Strecke, bei uns waren es die einzigen SChlechten Tage...

Zu den Highlights LA, San Diego, Joshua Tree NM/NP, Vegas, Death Valley, Yosemite NP, San Francisco findest Du detailliertere Infos in der Rubrik "Highlights" in diesem Forum, und auch in diesem Board ist sicher diese Route ähnlich auch schon behandelt worden.

Übernachtet haben wir meistens in Motel6 www.motel6.com , Super8 www.super8.com, da diese meist die günstigsten Preise (ca 30 - 50 USD + Tax damals) haben und saubere Hotels sind. Ausnahmen waren LV (www.luxor.com , ca 90 USD two beds, incl Tax, wer da in einem Kettenhotel nach Schema F übernachtet, ist meines Erachtens selber schuld, auch wenn diese meist günstiger sind....), Shoshone www.shoshonevillage.com und San Francisco (www.cowhollowmotorinn.com, ca 90 USD inlc. Tax, großes Top-Zimmer)

Ach ja, wir hatten gute Erfahrungen gemacht, als wir am Flughafen für USD 10,- pro Tag ein Upgrading auf einen Geländewagen gemacht haben (Alamo). Da wir in den NP teilw. längere Strecken über gravel roads gefahren sind, war das schon angenehmer, noch dazu hatte der Wagen einen ordentlichen Kofferraum.

Zeitlich kommst Du mit den 14 Tagen ganz gut hin, es sind rund 2600 mls mit allen Abstechern etc. Dein Zeitplanung scheint auch ganz OK zu sein, hängt natürlich mit Deinen Interessen zusammen, wie lange man wo bleibt.
Für Las Vegas kann man 1-2 Tage einplanen, dann hat man meiner Meinung alles gesehen, auch die Hotels von Innen. Bei 3/4 Tage ist problemlos auch ein Ausflug zum Grand Canyon oder Hoover Staudamm drinnen.
Ich würde in Las Vegas und Yosemite NP auf 1-2 Tage kürzen und die in LA dranhängen, falls du LA nicht schon kennst.

Besorg Dir beim ADAC die Show & Save Card des AAA, damit bekommst Du teilweise Ermässigung in Hotels und REstaurants. Drüben angekommen, versuch ein Büro des AAA zu finden, dort bekommst Du kostenlos ein Tourbook (dicke Schwarte mit allen Infos zu Californien, mti Hotel- und Restauranttipps, und allen Infos zu den NP, Eintritte, etc) sowie gute Straßenkarten.

Falls Du noch Fragen hast, nach diesem ewig langen Posting, kannst Du mir gerne ein e-mail schicken...

[Hank]

Wir sind damals genau umgekehrt gefahren.
Erste Station von LV aus war Beatty, das oestlich
vom Death Valley NP liegt. Vorteil, einige preiswerte
Motels + 1 grosses Hotel mit Spielcasino, in dem man
gut Fruehstuecken kann. Auf dem Weg ins Death Valley
liegt Rhyolite, eine Geisterstadt. Danach durchs Death
Valley nach Mommoth Lake. Hier gibts ein Motel6 und
ein paar nette Restaurants, eins was sogar mit Live Musik. Danach ueber den Tioga-Pass durch den Yosemite
NP nach Merced. Hier gibts auch ein Motel 6. Naechster
Tag dann nach SF. Wenn Ihr ein Hotel in SF habt, wuerde ich Merced ueberspringen, da es ausser ein Motel 6 nichts gibt

Hmm, also Beatty ist keineswegs die erste Station nach Las Vegas, im Gegenteil. Wählt man die Strecke via Beatty, dann verpaßt man fast das ganze Death Valley (Badwater, Zabriskie Point, Artist's Drive, Furnace Creek - eigentlich alles). Die bessere Strecke ist über Death Valley Junction auf der #190.

Rhyolite kann man sich schenken, wenn man Bodie besucht.

Während man bei entsprechend zeitigem Start durchaus bis Mammoth Lakes kommen kann, halte ich die Etappe von dort via Bodie, Tioga Paß und Yosemite an einem Tag für nicht machbar und außerdem Unfug. Da kann man gleich die Rennstrecke via Sonoma Paß nehmen.


Die Fahrt von San Diego nach Las Vegas ist sehr heftig !! War die bislang längste Tagesetappe, die ich gemacht habe (und ich würde es -glaube ich- kein zweites Mal tun).


Las Vegas 1-2 Tage halte ich für den Erstbesuch (sonst aber auch) definitiv für zu wenig.


Den m.M. nach besten Reiseführer gibt es vom Reise Know How - Verlag: http://reisebuch.de, Kartenmaterial kann man drüben günstig und gut erwerben (RandMcNally Atlas für $5.95)

[Stephan]

Hallo

> Rhyolite kann man sich schenken, wenn man Bodie
> besucht.

Von Rhyolite war ich auch sehr enttaeuscht. Wir hatten
damals 2 Reisefuehrer, die Rhyolite in den hoechsten
Toenen gelobt haben. Zum Glueck war es kein grosser
Umweg.
Bodie hingegen ist neben einigen Geisterstaedten im
Gold Valley und noerdlich von Phoenix die "schoenste"
Geisterstadt.


>  halte ich die Etappe von dort via Bodie, Tioga Paß
> und Yosemite an einem Tag für nicht machbar und
> außerdem Unfug.

Da hasst Dur Recht. Wir haben Bodie und die Bonanza-
Orte an einem Tag aus von Mommoth Lake aus gemacht.

Die Strecke Merced->Tioga-Pass->Mommoth Lake haben
wir an einem Tag gut geschafft. Man muss aber frueh
aufstehen . Wobei wir am Tag zuvor schon einen
Yosemite-Tag eingelegt haben, das wuerde aber wahr-
scheinlich die Reiseplanung von bobloomes durcheiander
bringen.


> Las Vegas 1-2 Tage halte ich für den Erstbesuch
> (sonst aber auch) definitiv für zu wenig.

Unter der Vorraussetzung das man LV mag. Ich kenne
Einige, denen hat einmal hoch und runter den Strip (mit
dem Auto) gereicht. Fuer mich zwar unverstaendlich,
aber man muss ja tolerant sein. Wenn man sich richtig
auf LV einlaesst, sollte man aber ruhig 3 Tage einplanen.
Als bekennender LV-Fan bin ich aber nicht ganz objektiv.

Gruesse
Stephan

[Hank]

Ryolithe hat ganz einfach das Problem, daß es zu leicht auch von Reisebussen etc. erreicht werden kann. Die Stimmung leidet dann natürlich, wenn sich Massen lärmender Bustouristen durch die Straßen wälzen. Außerdem ist im Vergleich zu Bodie zu wenig erhalten geblieben und die Stadt wird längst nicht so gepflegt wie Bodie. Andererseits gibt es im Death Valley eine Unzahl von Ghost Towns bzw. -sites, ich habe mal eine schöne Abhandlung darüber gelesen. Leider (bzw. zum Glück) ist das meiste davon nur sehr schwer zugänglich, z.T. überhaupt nicht ohne längere Fußmärsche.

[atecki]

@Hank + Stephan
San Diego - Las Vegas an einem Tag ist sicher Unsinn, ich würde eine Übern. in 29Palms oder Palm Springs einplanen.

Death Valley: ich würde wieder über Shoshone in DV reinfahren, da kriegt man alles mit

Yosemite NP: wir sind vom Tioga Pass ins Y Valley gefahren und vor dort wieder raus (weiß aber nicht mehr wo wir in der Früh gestartet sind), und waren ehrlich gesagt etwas enttäuscht - was sicher auch daran liegt, daß ich in den Alpen wohne und da doch ein recht große Ähnlichkeit besteht  . Dieser NP wird in allen Führern so hochgelobt, daß vielleicht auch die Erwartungshaltung zu hoch war und in unserem Fall halt nicht getroffen wurde. Sehr gut hat uns nur die Gegend am Tioga Pass gefallen, das Valley war viel zu überlaufen - zwei spurige Straße, die ziemlich voll... Die Felsformationen sind natürlich schon beeindruckend, aber der Rest... Vielleicht muß man wirklich eine Wanderung machen oder im "Flachland" wohnen , damit man die Schönheit des Parks schätzen lernt   , lasse mich da gerne belehren.
Mich hat z.B. der Joshua Tree NP wesentlich mehr durch landschaftliche Schönheit beeindruckt.

Las Vegas: wir "mußten" am nächsten Tag wieder weiter (waren nicht bereit wg Wochenende ca 100,- USD MEHR für das gleiche Zimmer zahlen). sind also späten vormittag in LV angekommen, dann den Strip einmal auf- und abgefahren für den Überblick, haben das Hotel bezogen und sind dann auf Schusters Rappen den Strip rauf und runtergelaufen und haben uns die Hotels angeschaut (und haben die meisten bzw interessantesten auch von innen gesehen). Downtown haben wie leider nicht gesehen. Sicher wäre ein Tag zusätzlich schön gewesen, aber um alles zu sehen braucht man vermutlich eine Woche - das hängt halt auch von der Zeit ab, die man zur Verfügung hat (bzw Wochenendepreise).... Am nächsten Tag haben wir dann vormittags noch die Star Trekk Ausstellung im Hilton angeschaut und sind dann los Richtung DV. Dort habe ich dann auch wenigstens mein 3 Quarters in einen Automaten gestopft, denn ohne Zocken gehts in LV ja nicht...Und ich werde sicher auch mal wieder nach LV fahren (ändert sich ja sowieso laufend,die Stadt)

[Nobby]

Hallo zusammen,

durch Rhyolite führt genau eine Strasse und zwar bis zum Bahnhof, der noch sehr gut erhalten ist und dann wieder retour.
Die wenigen anderen Ruinen (Bank, Schule,... ) und das Bottle House lohnen IMO den Besuch nur wenn man eh von Beatty auf der #374 nach Stovepipe Wells oder Furnace Creek will bzw. natürlich auch entgegengesetzt.

[Stephan]

@Atecki
mit dem Yosemite NP hast Du recht, bei mir steht er
auf der Liste der NP-Highlights auch nicht ganz oben.
Bryce, Zion, GC haben mich weitaus mehr beeindruckt.
Zum Wandern finde ich aber Yosemite sehr schoen,
vor allem weil man Tiere sieht die es in den Alpen
nicht gibt, wie Baeren, Wapities, Truthaehne, Stinktiere
, Kojoten und einiges mehr. Wie wir dawaren, war
das Tal voellig ueberlaufen 8-( und durch die Braende
vor 2 Jahren konnte man von den tollen Felsen auch
nicht viel sehen 8-(.

Gruesse
Stephan

[Hank]

@atecki:


Wenn mann will//muß, dan kommt man schon an einem Tag von San Diego nach Las Vegas (Stichwort Zeitnot), daß das kein Spaziergang ist, habe ich ja erwähnt. Wenn man die Zeit hat (den Eindruck habe ich in diesem Fall nicht !), dann kann man hinter dem Joshua Tree NP eine ÜN einlegen, ganz richtig.

Zum Thema Yosemite: Geschäcker sind verschieden, wie bei den meisten Dingen. Ich selbst finde den Park sehr schön und kann im Gegenzug am Zion nichts besonderes finden. So unterschiedlich sind die Menschen ... - aber wenn Du soviel Verkehr im valley gehabt hast, ist es nicht so toll, da hast Du Recht. Ich hatte bislang immer Glück, sowohl mit dem Wetter als auch mit dem Verkehr. Hat sicher auch zum guten Gesamteindruck beigetragen ...