Mein erstes Mal...West-coast...

[Förster]

Naja zum Übernachten ist St.Barbara als zusätzlicher Tag nicht drin - zum "überfahren" ist es ne überlegung wert..Und das Hearst Castle reizt mich schon - wobei (wie hier schon geschrieben wurde) ja ganz schön Zeit draufgeht...Da schlagen zwei Herzen in meiner Brust

[Jack Black]

Mir fällt noch etwas auf:

der Tag "Page - GC - Flagstaff", da würde ich empfehlen, nicht bis Flagstaff zu fahren, sondern bereits in Williams (das liegt auf dem Weg, direkt wenn Ihr die Interstate erreicht vom GC kommend) zu übernachten. Williams hat einen sehr hübschen "Route 66" Stadtkern. Der Tag ist sowieso sehr lang und da seid Ihr sicherlich dankbar, ein paar Meilen zu sparen.

Und dann würde ich auch nicht direkt nach Phoenix fahren (da sind ja zwei Nächte eingeplant?), sondern nur bis Sedona. Da gibt es zum einen auch viel zu sehen (u.a. im Red Rock State Park, siehe beispielsweise http://azstateparks.com/Parks/RERO/index.html) und shoppen könnt Ihr mal ganz anders in der "Tlaquepaquee" Mall, ist zwar schicki-micki Geschenkshop-mäßig, aber wirklich schön gemacht: http://www.tlaq.com/

Und dann am Freitag von Sedona nach Phoenix, da habt Ihr dann immer noch den halben Tag, um irgendwelche Malls zu besuchen.

Mir fällt die äußerst ungewöhnliche Rückflugzeit auf, ich kenne sonst nur Nachtflieger. Was ist das für ein Flug?

[Palo]

Wenn ihr in der Gegend von Morro Bay uebernachtet ist es ja nur ein Katzensprung bis San Simeon, da duerfte Hearst Castle klappen, wenn ihr von da kurz nach Mittag los koennt um die Kuestenstrasse hoch zu fahren.

[Förster]

Mir fällt die äußerst ungewöhnliche Rückflugzeit auf, ich kenne sonst nur Nachtflieger. Was ist das für ein Flug?

Danke für den Tagestip...Das hört sich gut an

Wieso ungewöhnlich? Laut Tickets 6 Uhr früh los - über JFK und dann 9.40 am Sonntag morgen in Berlin TXL - Hab die Flugdaten nochmal gestern gecheckt

[Palo]

Und dann am Freitag von Sedona nach Phoenix, da habt Ihr dann immer noch den halben Tag, um irgendwelche Malls zu besuchen.

 @JackBlack

und was soll aus den schoenen Museen und dem DBG in Phoenix werden?

Wenn man in Sedona nicht wandert, was Foerster ja scheinbar nicht vor hat, nehme ich an, ist Oak Creek Canyon, Sedona und Talaquepaque, Montezuma's Castle - Phoenix gut an einem Tag zu machen, ob von Williams oder Flagstaff aus.

Williams ist auch ein guter Ort zum Uebernachten aber da es naechsten Tag nach PHX weitergehen soll, wuerde ich doch Flagstaff vorziehen. Die Route 66 geht auch durch Flagstaff, gibt noch viele alte Diners und vor allem den Museums Club, ein altes Road House an der Rte.66, das ist heute eine Bar mit live Musik und wenn man will Tanz.

http://www.museumclub.com/site/

http://www.legendsofamerica.com/AZ-MuseumClub.html

[Förster]

Hmm - das Wandern ist nicht des Försters Lust ... Aber das kann ich ja vor Ort entscheiden Wobei der kulturelle Teil wohl eher vorzuziehen ist

[Palo]

Hmm - das Wandern ist nicht des Försters Lust ... Aber das kann ich ja vor Ort entscheiden Wobei der kulturelle Teil wohl eher vorzuziehen ist

Dann fahr durch Sedona, geniesse die roten Felsen, mach Mittag in Tlaquepaque, Montezumas Castle - Phoenix

Das Heard Museum ist weltbekannt, du wirst es nicht bereuen. Wenn dich Geschichte interessiert wirst du im State Capitol Museum (freie Touren um 10 und 14 Uhr) viel ueber Arizona erfahren. Auch wenn du keine Tour mitmachst, fast alles ist beschildert.

[Jack Black]

Hmm - das Wandern ist nicht des Försters Lust ... Aber das kann ich ja vor Ort entscheiden Wobei der kulturelle Teil wohl eher vorzuziehen ist

Hmm.

Ich bin ja nun wirklich nicht der lustige Wandersmann - aber ehrlich gesagt finde ich es ganz furchtbar, dass Ihr die ganzen Nationalparks auslassen (Yosemite, Kings Canyon, Sequoia) und dann auch noch an Death Valley vorbeibrettern wollt.

Ganz ehrlich (und mal unter Männern): ich finde die Route besch**en. Nicht, dass die Ziele Mist sind, die kann man fahren, wenn man sehr viel Zeit hat oder schon paar mal da war - aber "Ersttäter", die die größten Attraktionen Californiens allesamt auslassen? Und das, obwohl Ihr genau dort seid? Ist mir absolut rätselhaft.

Bis auf die attraktive Route der Küste entlang entscheidet Ihr Euch (momentan) konsequent für (maximal) das Zweitbeste - und das ohne Not. Noch könnte man das ändern...

[Palo]

Kleiner Nachtrag:

Vom Grand Canyon wuerde ich garnicht erst bis Williams fahren, sondern von Valle aus die 180 direkt nach Flagstaff nehmen. Das ist eine viel schoenere Strecke, ist allerdings nicht bei Dunkelheit zu empfehlen, da ist dann viel Wildwechsel.

[Palo]

Bis auf die attraktive Route der Küste entlang entscheidet Ihr Euch (momentan) konsequent für (maximal) das Zweitbeste - und das ohne Not. Noch könnte man das ändern...

Man kann aber nur soviel reinquetschen, ich bin sicher, es wird ein naechstes mal geben

[Jack Black]

Man kann aber nur soviel reinquetschen, ich bin sicher, es wird ein naechstes mal geben

Man müßte etwas dafür streichen (ich würde weitestgehend Phoenix streichen). Es erscheint mir ohnehin nicht ideal, für einen Callifornien-Urlaub (zumindest Schwerpunkt Californien) nach/von Phoenix zu fliegen. Los Angeles wäre sicherlich etwas besser geeignet.

Aber auch mit Phoenix als An/Abflug kann man die o.g. Parks sicherlich einbauen.

[Palo]

Man müßte etwas dafür streichen (ich würde weitestgehend Phoenix streichen).

Da Foerster  Phoenix anscheinend hauptsaechlich wegen den Museen, DBG  und elegantem shoppen (Biltmore, Scottsdale Fashion Mall) gewaehlt hat, will er das wohl nicht.

Mal sehen was er dazu sagt.

[Förster]

So da bin ich mal wieder - jetz weiss ich auch, warum am Anfang mit mir geschimpft wurde bzgl. der wenigen Zeit

Also PHX steht/stand fest, da es zur Zeit des buchens die günstigsten Flüge dorthin gab

Wir sind beide "STadtkinder" und nicht so die Natur-/Wanderfreunde...Sodass GC, Antilope Canyon für uns beide das Optimum sind - Vielleicht lecken wir ja Blut und machen das nächste Mal ne Natur-Tour

Der PHX-Tag vor dem Abflug ist unsere Puffer-Reserve, falls was schiefgeht (Koffer kommen verspätet an und man muss nen Tag warten bis die nachkommen oder meine Reisebegleitung braucht Migränebedingt mal nen ruhigen Tag, Autopanne etc.) - Wie gesagt bin eher jemand der auf Nr. Sicher geht

Den zu (vielleicht zu Beginn der Reise) bewusst zu verplanen will ich bewusst nicht, auch auf die Gefahr hin, am Ende einen "ruhigen" zu machen, zumal mich in PHX genug interessiert - Also langweilig wirds bestimmt nicht...

Die WEgstrecke von Page über GC nach Flagstaff/PHX scheint ne Harte Nuss zu werden - am besten ich mach mir ein paar alternativen um dann vor Ort eine zu wählen (dann ist ja absehbar, ob ich zeitlich hinkomme)

Danke vielmals!!!

[Palo]

Der PHX-Tag vor dem Abflug ist unsere Puffer-Reserve, falls was schiefgeht (Koffer kommen verspätet an und man muss nen Tag warten bis die nachkommen .)

Falls die Koffer nicht ankommen, was natuerlich passieren kann, einfach bei der Airline anmelden, du brauchst dafuer die Abschnitte, die du bei der Aufgabe bekommen hast. Die Airline wird die dir in das naechste Hotel, in diesem Fall Palm Springs schicken. Dafuer wuerde ich keinen ganzen  Tag opfern.

[Förster]

Problem ist, wenn wir am Vortag noch nicht wissen, welches Hotel wir abends bewohnen werden;) Gibts da ne Lösung? Ist das jemandem schonmal so gegangen?

Wie gesagt, Koffer verlustig ist nur eine MÖglichkeit