Monument Valley

[grimmi]

Hi Leute,

auf meinem Trip im März / April durch den Südwesten der USA werde ich auch beim Monument Valley vorbeikommen.

Genügt es eigentlich wenn man einfach mal auf der US163 hindurchfährt oder gibt es evtl. noch interessante Nebenstrassen?

Wo finde ich den Karten und Infos?

Gruss
Stefan

[Hatchcanyon]

Genügt es eigentlich wenn man einfach mal auf der US163 hindurchfährt oder gibt es evtl. noch interessante Nebenstrassen?

Hallo,

die US 163 geht nicht "durch" das Monument Valley, sondern daran vorbei. Man kann allerdings einiges auch von der Strasse aus sehen.

Um ins eigentliche M.V. zu kommen, muss man von der US 163 abbiegen und ein relativ kurzes Stück bis zum Entrance fahren. Dort entscheidet man sich dann entweder für eine geführte Tour als Passagier auf einer Art Lkw oder man fährt die Dirtroad mit dem eigene Wagen. Es ist eine Art Loop.

Gruss

Rolf

[grimmi]

Genügt es eigentlich wenn man einfach mal auf der US163 hindurchfährt oder gibt es evtl. noch interessante Nebenstrassen?

Hallo,

die US 163 geht nicht "durch" das Monument Valley, sondern daran vorbei. Man kann allerdings einiges auch von der Strasse aus sehen.

Um ins eigentliche M.V. zu kommen, muss man von der US 163 abbiegen und ein relativ kurzes Stück bis zum Entrance fahren. Dort entscheidet man sich dann entweder für eine geführte Tour als Passagier auf einer Art Lkw oder man fährt die Dirtroad mit dem eigene Wagen. Es ist eine Art Loop.

Gruss

Rolf

Kann man da auch mit einem "Nicht-Geländewagen" entlang fahren?
Wie lange benötigt man denn ungefähr für diese Strecke?

[Cowgirl]

Hi Grimmi,
wir sind die Loop-Strecke auch mit "normalem" Auto gefahren, auch Womos waren auf der Strecke, aber schoen laaaaaangsam. Runter vom Loop darf man nicht, da muss man schon eine Jeep-Tour buchen. Lohnt sich aber wirklich!

[AZcowboy]

Wie lange benötigt man denn ungefähr für diese Strecke?

Das ist so nicht ganz einfach zu beantworten. Es kommt schon darauf an, ob Du nur durchfahren willst, bei verschiedenen Aussichtspunkten nur mal stoppen und Fotos machen willst - oder auch mal irgendwo auf der Loop ne Pause einlegen willst und die Eindrücke auf Dich wirken lassen willst.
Dann gibt es auch noch das 'Visitor Center' gleich nach der Einfahrt (ist aber meiner Meinung nach nicht sehr beeindruckend) und nahe dem Parkplatz 2 Hogans zu bestaunen.
Ich bin dort im Monument Valley Navajo Tribal Park immer einige Stunden, weil ich sehr gerne fotografiere und mich sowieso von diesem phantastischen Platz sehr angezogen fühle. Aber ich denke, daß es in etwa 2 Std zu machen ist, wenn Du eher durchfährst.

Winke aus AZ  

[Scooby Doo]

Von der US-163 bietet sich der folgende, wohl recht bekannte Ausblick:


Ich würde euch aber zusätzlich den Loop empfehlen.
Mehr Nebenstraßen gibt es für Normalsterbliche eigentlich nicht. Wir sind 2002 auch mit dem Mietwagen den Loop gefahren, natürlich ganz vorsichtig, ist kein großes Problem.
Eine Karte, die die umliegenden Formationen benennt, gibt es aber Visitor Center am Anfang des Loops.

Ach ja, und der Loop kostet natürlich etwas - ich glaube, es waren 5$ pro Person im Jahre 2002...

[GreyWolf]

Soweit sich da inzwischen nix geändert hat - und das kann ich mir nicht vorstellen - ist der Loop eine teilweise recht ruppige Piste. Schon so, dass man mit einem normalen Auto rüberkommt, aber halt langsam und vorsichtig. Ob es da dann noch soviel Spaß macht ....

Ich habe bisher zweimal eine Tour mit Navajo-Führern gemacht. Das kostet zwar nicht unerheblich (so um die 20 Dollar pro Person für ca. 2 Stunden), aber es ist es wert.
Erstens muss man sich keine Sorge ums eigene Auto machen, zweitens kann man eben in aller Ruhe die Landschaft genießen, drittens ist es auch immer ein Erlebnis mit den Navajos zu sprechen. Wer sich interessiert zeigt, kann vieles über sie erfahren.
 

[Hank]

Als ich den Loop das letzte Mal gefahren bin (ist ne Weile her (2002), ich finde das MV nicht mehr so prickelnd), war er noch völlig OK. Solange die großen Wohnklos dort durchrumpeln, schafft es auch jeder PKW. Vorsicht und umsichtiges Fahren ist natürlich trotzdem angebracht.

Die Preise wurden letztes Jahr drastisch erhöht, zumindest hatte ich den Eindruck, daß die Erhöhung drastisch ausfiel. Leider kann ich mich ums V....... nicht mehr erinnern, wie hoch. Aber das sollte doch jemand von unseren natives wissen. Kassiert wird jetzt auch nicht mehr an der Zufahrtstrasse, sondern am Visitor Center. Das hat den Vorteil, daß man den berühmten Blick auf die 3 Buttes vom Mitten View CG aus gratis hat.

[Hatchcanyon]

Als ich den Loop das letzte Mal gefahren bin (ist ne Weile her (2002), ich finde das MV nicht mehr so prickelnd), war er noch völlig OK. .

Der Zustand ändert sich wohl im Jahresrhythmus.

Möglicherweise stehe ich mit meiner Meinung alleine da, aber das M.V. hat sich in den letzten 20 Jahren zum "Rüdesheim" des Colorado Plateaus entwickelt. Andererseits sei es den Native Americans gegönnt, man muss ja von etwas leben. Und wenn man es den Gutgläubigen dann noch als mystischen Ort verkaufen kann...........

Die Betreiber kanalisieren die Visitors gut. So haben sie an ihren benachbarten Wohnorten (oder besser -plätzen) Ruhe in grandioser Landschaft. M. V. ist schliesslich weitaus mehr, als der Tourist gezeigt bekommt.

Sehr ökonomisch übrigens: verwerte die 25%, die alles sehen wollen, weil sie sie aus Filmen und Reiseführern kennen und du hast in 75% Ruhe.

Gruss

Rolf

[Scooby Doo]

Kassiert wird jetzt auch nicht mehr an der Zufahrtstrasse, sondern am Visitor Center. Das hat den Vorteil, daß man den berühmten Blick auf die 3 Buttes vom Mitten View CG aus gratis hat.

Hat man? 2002 stand das Kassenhäuschen VOR dem Parkplatz, also wäre höchstens von Gouldings Lodge zu Fuß zum Visitor Center frei gewesen  

[Hank]

Kassiert wird jetzt auch nicht mehr an der Zufahrtstrasse, sondern am Visitor Center. Das hat den Vorteil, daß man den berühmten Blick auf die 3 Buttes vom Mitten View CG aus gratis hat.

Hat man? 2002 stand das Kassenhäuschen VOR dem Parkplatz, also wäre höchstens von Gouldings Lodge zu Fuß zum Visitor Center frei gewesen  

Ich rede ja auch von September 2003:

Die Preise wurden letztes Jahr drastisch erhöht, zumindest hatte ich den Eindruck, daß die Erhöhung drastisch ausfiel.

Ich bin ja nur den Valley Loop 2002 zuletzt gefahren, letztes Jahr schon nicht mehr.

Von Gouldings Lodge zu Fuß zum Visitor Center ?? Hmm ?? Stehe ich jetzt auf der Leitung ? Die ist doch auf der anderen Seite der #163, was hat das mit dem Kassenhaus zu tun ? Hilf mir mal auf die Sprünge ...

[Hank]

Möglicherweise stehe ich mit meiner Meinung alleine da, aber das M.V. hat sich in den letzten 20 Jahren zum "Rüdesheim" des Colorado Plateaus entwickelt. Andererseits sei es den Native Americans gegönnt, man muss ja von etwas leben. Und wenn man es den Gutgläubigen dann noch als mystischen Ort verkaufen kann

Sehe ich fast genauso. Fast deshalb, weil die Navajos es langsam, aber sicher ziemlich übertreiben (siehe die Wucherpreise um Page - Antelope Canyon & Co.) und weil sie zum anderen im Gegensatz zu ihren native colleagues aus den Casino-Reservaten offenbar nichts mit dem Wohlstand anfangen können. Wie sonst erklären sich die Bruchbuden und z.T. fast Müllhalden, auf denen die stolzen native americans auch und vor allem im und um dem Monument Valley leben ? Zumindest drängt sich mir als Reisenden dieser Eindruck auf. Und im Gegensatz zu Page gehört das MV ja allen Navajos, also kommen auch die Einnahmen allen zugute - eigentlich.

Auch wegen des Rüdesheim-Effekts (aber nicht nur) hat das MV für mich seinen Reiz verloren, zumal es auf dem Colorado-Plateau (und Umgebung) genügend andere "mystische" und nicht so überlaufene Orte gibt. Auch wenn es viele anders sehen, aber Geschmäcker sind nun mal nicht gleich ...

[Hatchcanyon]

Sehe ich fast genauso. Fast deshalb, weil die Navajos es langsam, aber sicher ziemlich übertreiben (siehe die Wucherpreise um Page - Antelope Canyon & Co.) und weil sie zum anderen im Gegensatz zu ihren native colleagues aus den Casino-Reservaten offenbar nichts mit dem Wohlstand anfangen können. Wie sonst erklären sich die Bruchbuden und z.T. fast Müllhalden, auf denen die stolzen native americans auch und vor allem im und um dem Monument Valley leben ?

Der Müll im privaten Umfeld vieler Navajo-Häuser ist wirklich oft erschreckend, nur weiss ich auch, dass es meist keine Infrastrukur zur Beseitigung gibt. Ausserdem: wer arm ist, sammelt alles, was man vielleicht einmal brauchen könnte. Dies nicht zu tun muss man sich erst mal leisten können!

Vergleiche mal die Behausungen der Unterklasse-Weissen! Da sieht es nicht besser aus, - ggf. drei Generationen mehr oder weniger verfallene Trailer samt fünf Generationen Fridges etc.

Was mich aber wirklich immer wieder erstaunt/erschreckt hat, ist mit welcher Nonchalance Navajos (andere Native Americans sind da oft ganz anders!) ihre Umwelt verdrecken. Fahre nie auf einer Tribal Road in der Navajp Nation zu dicht hinter einem Einheimischen her, wenn du nicht riskieren willst, eine Ladung abgeworfenen Müll auf die Windschutzscheibe zu bekommen!

Besonders drastisch sieht man das auf den Tribal Roads in Richtung No Mans Mesa, Nokai Mesa. An vielen Stellen ist der Weg geradezu mit Müll gesäumt.

Bitte nicht daraus schliessen, ich halte mich oder Weisse für besser. Wir sind eben alle irgendwie gleich.

Gruss

Rolf

[Scooby Doo]

Ich rede ja auch von September 2003:

Die Preise wurden letztes Jahr drastisch erhöht, zumindest hatte ich den Eindruck, daß die Erhöhung drastisch ausfiel.

Ich bin ja nur den Valley Loop 2002 zuletzt gefahren, letztes Jahr schon nicht mehr.

Sorry, soweit habe ich nicht um die Ecke gedacht. Habe mich von der ausgeschriebenen Jahreszahl blenden lassen.

Von Gouldings Lodge zu Fuß zum Visitor Center ?? Hmm ?? Stehe ich jetzt auf der Leitung ? Die ist doch auf der anderen Seite der #163, was hat das mit dem Kassenhaus zu tun ? Hilf mir mal auf die Sprünge ...

Mit dem Kassenhaus hat das folgendes zu tun:
Angenommen, das Häuschen befände sich noch VOR dem Parkplatz (wie ich es ja in Erinnerung hatte) und man will kostenlos rein, muss man ja trotzdem irgendwo einen Parkplatz suchen - und die an der Gouldings Lodge sind nun mal kostenlos.
Das der Fußweg dann pro Richtung eine Stunde dauern würde, wäre dann Dagobert Duck auch egal.

[Hank]

Der Müll im privaten Umfeld vieler Navajo-Häuser ist wirklich oft erschreckend, nur weiss ich auch, dass es meist keine Infrastrukur zur Beseitigung gibt.

Die navajos reklamieren für sich, eine eigene (eigenständige) Nation zu sein. Mit eigener Polizei, eigener Zeitzone und allem was dazugehört. Also auch die Müllbeseitigung !

Ausserdem: wer arm ist, sammelt alles, was man vielleicht einmal brauchen könnte. Dies nicht zu tun muss man sich erst mal leisten können!

Richtig, aber mit dem Touri-Magneten Monument Valley als Kassenfüller in der Hinterhand ist man nicht arm und/oder sollte zumindest die vom Valley Loop aus sichtbaren Wohngrundstücke nicht derart verkommen lassen. Aber vielleicht sehe ich das auch zu sehr aus dem deutschen Blickwinkel ?

Vergleiche mal die Behausungen der Unterklasse-Weissen! Da sieht es nicht besser aus, - ggf. drei Generationen mehr oder weniger verfallene Trailer samt fünf Generationen Fridges etc.

Auch richtig, aber s.o. !

Was mich aber wirklich immer wieder erstaunt/erschreckt hat, ist mit welcher Nonchalance Navajos (andere Native Americans sind da oft ganz anders!) ihre Umwelt verdrecken. Fahre nie auf einer Tribal Road in der Navajp Nation zu dicht hinter einem Einheimischen her, wenn du nicht riskieren willst, eine Ladung abgeworfenen Müll auf die Windschutzscheibe zu bekommen!

Sehr gut beobachtet.