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Autor Thema: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwest,Sü  (Gelesen 2188 mal)

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franketo

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #15 am: 08.08.2003, 09:49 Uhr »
HI
Ich kann schwer festmachen was für uns Erleben und was Geniessen ist. Der ganze Urlaub ist Genuss, ob ich nun auf dem Highway cruise, hemmungslos Schlemme oder im Hotelpool rumliege. Wir kombinieren eben alles in ein , für uns stimmiges, Verhältniss.
Beispiel für einen Tag im USA Urlaub.

Aufstehen ca 8 Uhr ( für uns schon spät)

Frühstück in einem Restaurant oder Coffeshop

Fahrt zum Tages ziel mit diversen Stops an interessanten Punkten.
gegen Mittag oder früher Nachmittag Ankunft am Tagesziel ( in der Regel Nationalparks o. ä.)

bis zum Abend Besichtigung des Parks mit kleinen trails
oder sonstigen Aktivitäten ( ATV ; Jeeping)

Abends ins Hotel ( meist Mittelklasse 3 Sterne)
Baden im Pool oder Yacuzzi

Abendessen im Restaurant danach Besuch einer Bar oder Kino oder was immer der Ort zu bieten hat


Manchmal beliben wir auch für einige Tage  an einem Ort wie zB. grossen Nationalparks oder Städten.
Die grösse des Landes bringt eben den Zwang grössere Strecken zu überbrücken. Da ist es kein Problem mal einen Tag durchzufahren. Das betrachte ich aber auch als durchaus reizvoll weil man erstens jede Menge vom Land sieht und zweitens sich diese Fahrtage wunderbar mit Picknicks oder kleinen Shoppingtouren in Orten verbindnen lassen.


Gruss
franketo

hermann

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #16 am: 08.08.2003, 10:01 Uhr »
Hallo Bianca, Wolfgang, Esther/Uwe, Heinz, Utah und
Tazmanian !
Vielen Dank für euere moralische Unterstüzung !
Bisher habe ich im Forum von routard.com (Frankreich)
etwas mitgemacht und so vergangene Woche einem
verzweifelten jungen Mann helfen können. Wegen Rücktritt
des Freundes von der Reise wusste er nicht weiter.
Zwei Stunden nach meiner Antwort hatte er gebucht !
Das ist jetzt keine Angeberei.
Meine Erfahrung ist auch nicht so gross, dass ich laufend
Ratschläge erteilen werde. Aber wenn ich helfen kann ist
das ok.
Allen die jetzt IHRE Reise beginnen wünsche ich eine
erlebnisvolle Reise.

Hermann

GreyWolf

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #17 am: 08.08.2003, 18:01 Uhr »
Hallo Hermann,

zu Deinen Thema:
Ist das wirklich ein unüberbrückbarer Unterschied?
Ich nehme mir bei meinen Touren auch immer recht viel vor in den USA und spule auch einige tausend Meilen ab. Klar möchte ich auch mal näher ins Detail gehen, aber andererseits gibt es auch so wahnsinnig viel zu sehen in den USA.
Mit meinen bisherigen 4 großen Reisen in den USA ist es mir gerade mal gelungen, den Kontinent so einigermaßen zu "überfliegen". Und es fehlen mir immer noch große Gebiete.

Aber: ab dem nächsten Mal wollen wir auch verstärkt wandern etc., also mehr ins Detail gehen. Wobei ich auch da schon wieder ein Problem kriege. Obwohl ich jetzt schon mehrfach im Südwesten war, gibt es immer noch jede Menge Punkte, die ich noch gerne sehen würde. Und dann streitet es sich in meiner Brust: möglichst viel sehen oder möglichst genau sehen?

Trotz meiner Vielfahrerei habe ich dennoch hervorragende Erinnerungen an meine Urlaube.

@ Hank: Freundlichkeit ist eine Zier, doch besser lebt`s sich`s ohne ihr? Auch wenn Du es nicht böse meinst, es liest sich wenig erfreulich.

Wer schon immer mal wissen wollte, wie man früher gereist ist: Alte Reiseberichte

hermann

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #18 am: 08.08.2003, 18:59 Uhr »
Hallo Greywolf,
Vielen Dank für deinen Standpunkt.
Wahrscheinlich hast du mit deiner Auffassung ebenfalls recht.
Jeder kann/darf selbst seine Prioritäten setzen.
Was ich in meinem 1. Beitrag sagen wollte war darum auch eher dazu
bestimmt solche Prioritäten zu setzen und nicht nur einfach
nach dem Motto "Jetzt sind die USA an der Reihe". Dabei dachte ich auch ein wenig an die "armen" Bustouristen in
meinem Alter die nur transportiert werden.Darf ich dir noch zum Thema eine Anekdote erzählen?
Meine Tochter und Schwiegersohn sind in '94 zu ihrer 1. und
letzten Reise(geplant wegen Heirat, Hausbau u.s.f) im Westen
gewesen.
Ab Seattle bis Seattle in 4 Wochen den Westen abgegrast(ist nicht böse gemeint) , sie haben viel gesehen. Wie wir dann unsere Reise planten stellte sich  heraus:"Nein da waren nicht" u.ä.
In '01 ist dann mein Schws. und ich nochmals drüben gewesen.
Spätestens dann habe ich gemerkt was er nicht mitbekommen
hatte, wie Sonnenaufgang GC, Jeep ins Monumentvalley usw.
Superlative wie "Wahnsinn, Super" waren das mindeste.
So jetzt ist genug gebabbelt !
Alles gute für deine zukünftigen Reisen und schönes WE.
Gruss Hermann


Reinhold

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #19 am: 08.08.2003, 21:51 Uhr »
Hi Hermann,

Wir nehmen uns mittlerweile auch mehr Zeit in den einzelnen Park, nach dem Motto weniger ist mehr. Allerdings war das nicht immer so. Bei unserer ersten USA Reise haben wir ziemlich viel reingepackt. Wir wollten uns einmal den Traum einer Amerika-Reise erfüllen und natürlich so viel wie möglich sehen. Das wir uns dort mit einem Virus infizieren der uns nicht mehr losläßt und uns jedes Jahr wieder hinfahren läßt konnten wir ja nicht ahnen.

Ach ja, auch von mir Willkommen im Forum.
Reinhold

Reisen durch den Westen der USA: http://www.hi-america.de

arizona

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #20 am: 09.08.2003, 10:42 Uhr »
@Hermann!
Jetzt noch meine 5 Cent zu dem Thema.
Uns geht es wie Reinhold. Die ersten Reisen waren ein ziemlich strammes Programm. Viel sehen, wer weiß ob wir noch einmal herkommen. Inzwischen lassen wir uns vor Ort genug Zeit für Wanderungen und bleiben gerne auch mehrere Tage an einem Ort. Dieses Jahr Page und Moab je 4 Tage.
Ich denke für UNS war es gut in die Erste Reise viel rein zu packen, weil wir dadurch mit dem USA Virus infiziert worden sind. Aber es kann natürlich auch sein das man durch eine stramme Tour abgeschreckt wird.

zu Hank
Es ist wahr der "Ton" ist machmal daneben, aber alle die jetzt auf Hank herumhacken sollten sich bitte auch mal ansehen wieviele sehr gut links und andere postings er immerwieder bringt.
Wer beantwortet denn immer wieder jede noch so schwierige Frage. Oft kommt die Antwort von Hank.
Er gibt sich schon sehr viel Mühe und hat mitgeholfen das Forum zu dem zu machen was es ist.

gruss
arizona

Traude

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #21 am: 09.08.2003, 14:29 Uhr »
Hallo Hermann!
Willkommen im Forum und lass dich von Hank nicht vergraulen.Er ist oft bissig aber er findet alle noch so alten Links.
Bei unserem ersten USA Urlaub 1996 fuhren wir 10Tage mit  einer Busgruppe von NY, Boston ,Quebec ,Washington wieder nach NY.Interessant war es sehr viel über Land und Leute zu erfahren denn unsere amerikanische Reiseleiterin lebte Jahre mit ihren Eltern in D, heiratete einen US-Soldaten der in D stationiert war.So kannte sie beide Länder sehr gut.Was uns damals sehr störte war die hetzerei,raus aus dem Bus,knips,rein in die Karre.Was uns an dem Bus störte ,das es nur eine Tür gab.Da kann sich jeder vorstellen wie lang es dauert bis ca.50Leute draussen sind.Fazit: Wir sahen und hörten viel aber gesehen haben wir nichts.Naja ein bisserl schon.
Unsere nächsten beiden Reisen in den Westen mit dem Mietauto war schöner.Wir fuhren in 23 Tagen ca.6500km.Blieben aber öfter  2-3 Tage an einem Ort.Meinem Mann der alleine fährt ,stören die vielen KM an einem Tag nicht. Und   2x 600km an einem Tag in mehr als 3 Wochen ist besser als hier von Wien nach Salzburg,das ist ein graus.
GrußTraude
PS:Opa bist du wenn dich nix mehr interessiert,nur mehr beim Musikantenstadl vor der Glotze sitzt

Heike

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #22 am: 09.08.2003, 15:04 Uhr »
Hallo,

wir legen öfter mal einen "Reisetag" ein um dann länger an einem Ort bleiben zu können,
oder wir gönnen uns ein besonderes Hotel um manche Highlights erleben zu können, wie z.B. das El Tovar am GC South Rim. Das hat wirklich eine tolle Atmosphäre, und es war lustig zu beobachten wie morgens alle noch halb schlafend zum Rim torkeln um den Sonnenaufgang zu erleben. Anschliessend gab es dann in der Lobby Kaffee und Tee für alle Durchgefrorenen.

Aber es ist schon schwer, ein gesundes Mittelmass an erleben und "erfahren" zu finden. (und das muss dann auch noch bezahlbar sein! :))

Viele Grüße
Heike
Viele Grüße
Heike

GreyWolf

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #23 am: 10.08.2003, 17:07 Uhr »
Ich denke, und das habe ich schon ein paar Mal geschrieben, dass man halt auch viel sehen und intensiv sehen miteinander kombinieren kann. Nämlich, wenn man den Tag auch wirklich ausnutzt.

Wenn man morgens erst mal in den Coffee Shop zum ausgiebigen Frühstück geht, mittags irgendwo einkehrt, abends um 18:00 Uhr sein Motel sucht, und dann abends noch essen geht, ist nur noch relativ wenig Zeit für die eigentlichen Sehenswürdigkeiten.

Wir verzichten auf großes Frühstück, sind einigermaßen früh "on the road", mittags gibt es was aus der Hand und abends meistens auch. Wir sind dann relativ lang in den Nationalparks, machen auch die oder andere Wanderung und fahren abends dann noch weiter. Ich sehe relativ wenig Sinn darin, abends im Motelzimmer zu sitzen, also kann auch ich bis 20:00 oder 21:00 Uhr noch weiterfahren.
Und ich empfinde das nicht als Streß.

Aber da ist halt jeder anders drauf.
Wer schon immer mal wissen wollte, wie man früher gereist ist: Alte Reiseberichte

Navajo

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #24 am: 10.08.2003, 19:31 Uhr »
Viele meiner Kollegen und Bekannten, die sich nur einen zweiwöchigen Strandmarathon als Urlaub vorstellen können, sind der Meinung, unsere USA-Touren können - angesichts der Menge der gefahrenen Meilen und der vielen verschiedenen Ziele - doch keine Erholung sein.

Wir sind da völlig anderer Meinung. Die Aussicht, zwei Wochen im gleichen Hotel (in dem es uns unter Umständen noch nicht mal gefällt) festzusitzen, streßt uns viel mehr.

Wir neigen aber leider auch ein bißchen dazu, in den kurzen drei Wochen möglichst viele Ziele anzusteuern. Das machen wir nicht mal bewußt, es passiert einfach. Erstens liegt das wohl an dem bedrückenden Gedanken "Wer weiß, wann wir wieder herkommen können", zweitens an der Sucht, Orte die wir kennen und schön finden immer wieder sehen zu wollen (wo wir schonmal da sind!). Dazu kommt noch der Spaß daran, Neues zu entdecken. Es fällt schwer, vertraute und geliebte Orte aus einem Tourplan herausfallen zu lassen, zumal man ja nicht mal "gerade eben" wieder hinfahren kann, sondern u.U. mehrere Monate bis Jahre auf die nächste Gelegenheit warten muß.

Wir sehen das aber nicht als  "konsumieren" oder abklappern à la "been there, done that". Für uns ist es Genuß pur, und wir nehmen die Orte an denen wir uns gerade befinden - egal ob Großstadt oder Nationalpark - mit allen Sinnen in uns auf. Eine dreiwöchige USA-Tour finde ich weitaus weniger stressig als drei Wochen Urlaub zuhause in denen man immer daran denkt, daß man dringend mal wieder die Fenster putzen müßte, jetzt wo man gerade so viel Zeit hat.

Außerdem sind das alles Erinnerungen, die uns keiner mehr nehmen kann. Und ich persönlich freue mich imer wie ein Schneekönig, wenn ich im Fernsehen Orte entdecke, wo ich schonmal war!

Vdee2

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #25 am: 11.08.2003, 16:18 Uhr »
@Hermann : nur als background für Dich - les mal was von Charles Bukowski, dann wirst Du Hank besser verstehen  ;)  ...Spässchen Leute. Ich finde, man sollte nicht alle Worte auf die Goldwaage legen (wobei Hank allerdings nichts schlimmes sagte -  IMO). Ich kann hier beide Seiten gut nachvollziehen. Und an Hermann : etwas mehr Selbstbewusstsein bitte und nicht von wegen ..."was will der alte Sack?" ...das Forum ist schliesslich für alle da und man wird immer auf die verschiedensten Gestalten stossen, manche passen einem, andere wiederrum nicht. Daher  - immer locker bleiben. Ich zum Beispiel hab´s auch noch nicht  raus wo was zu posten ist, zumindest wenn ich ein neues Thema hätte - so geb ich halt überall meinen Senf dazu und mach´s mir einfach. Daher Respekt an Hermann einfach mal was "Neues" (was sich leider als alt erwiesen hat) auf den Tisch zu bringen. Immer weiter so, Du kennst doch den Song von Onkel Udo...

Scooby Doo

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #26 am: 12.08.2003, 09:45 Uhr »
Hallo Hermann,

ich denke, jeder erlebt eine Reise durch seine eigene Brille.
Für einige (u.A. auch  für mich) ist es ein Vergnügen, durch eine wunderbare Landschaft zu fahren, möglichst mit wenig Verkehr und auf Nebenstraßen.
Man sieht, wie alles an einem vorbeigleitet und eh man sich versieht, taucht die nächste Faszination vor einem auf.
Ich liebe es, unterwegs zu sein. Ich will dabei nicht hetzen, aber die Weite, diese unendliche Weite zu erleben.
Ich war schon 4 mal in den Staaten, habe aber noch lang nicht jede Region angekratzt.

Zitat
2. Reise Seattle - Yellowstone-Jackson-NP's Kanada-Seattle
3 Wochen

Diese Reise von dir hat mich stutzig gemacht. Ich plane für 2004 eine vergleichbare Tour, habe aber schon Bedenken, 4 Wochen wäre etwas knapp.
Wenn ich mal fragen darf, wie viel Zeit habt ihr in den NPs verbracht? Wie viel Zeit habt ihr euch für die Strecke Seattle - Yellowstone genommen?
Viele Grüße, Markus

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hermann

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #27 am: 12.08.2003, 10:24 Uhr »
Hallo Scooby Doo,

Strecke Seattle zum Yellowstone(Gardiner) über Mount Rainier NP > Yakima in 2,5 Tagen(gemütlich,a.MRNP nichts besichtigt da ja der Yellowstone das 1. Ziel war). Nach Ankunft noch Antrittsbesuch im Yellowstone.
Aufenthalt Yellowstone 3 Nächte, 2 Nächte Jackson.
Victoria 2 Nächte.
Wanderungen o.a. Aktivitäten haben wir aber nicht gemacht.
Bei Interesse kann ich dir meinen Plan mailen.
Bis dann,
Hermann

Scooby Doo

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #28 am: 12.08.2003, 10:32 Uhr »
Klar habe ich Interesse, kannst du mir gerne mal zukommen lassen, weil ich - wie gesagt - so eine ähnliche Tour plane und dieses Gebiet im Nordwesten für mich doch alles Neuland ist.

Ich hatte schon Bedenken, ob man Mt. Rainier - Yellowstone in zwei reinen Fahrtagen schaffen kann, aber dazwischen liegen wohl auch nicht so viele "must-see"-Attraktionen.

Seid ihr über die I-90 oder über die I-84 gefahren?
Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

hermann

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Re: Reise erleben oder konsumieren ? West, Nordwes
« Antwort #29 am: 12.08.2003, 14:07 Uhr »
Hallo Scooby,
schau bitte mal in deiner Mailbox nach.
Ich habe Zweifel mit dem hotmail.
ist alles da ?
Hermann