Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Bundesgrillminister am 02.12.2009, 21:50 Uhr
Titel: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Bundesgrillminister am 02.12.2009, 21:50 Uhr
Zunächst werfe ich einmal ein freundliches Hallo in die Forumrunde :winke:
Ich bin gerade dabei eine Tour im Südwesten für den Juni 2010 zu planen. Um genauer zu sein vom 5. Juni (Samstag Abreise Frankfurt) bis zum 26. Juni (Samstag Abreise Las Vegas).
Ich habe schon einige Stunden im Forum gewühlt aber so richtig schlau bin ich noch nicht. :verwirrt:
Natürlich habe ich mir auch die Routenvorschläge angeschaut, jedoch würde ich es gerne mehr auf unsere Bedürfnisse abstimmen. Um mich bzw. genauer gesagt uns etwas näher kennen zu lernen bzw. unsere Bedürfnisse besser zu verstehen will ich zunächst einige Worte über uns verlieren.
Wir sind ein Paar Ende 30 Anfang 40 ohne Kinder, wir mögen gerne die Natur, wobei eine schöne bzw. interessante Stadt auch etwas für sich hat. In der Vergangenheit haben wir bereits eine Mietwagenrundreise im Osten der USA und Kanada gemacht, welche allerdings komplett vorgebucht war (2007 über DER Tour).
In 2008 haben wir eine selbstgeplante (in Verbindung mit einem Top Reisebüro) eine Mietwagenrundreise in Namibia gemacht. Wir sind also in Sachen Mietwagenrundreise also nicht die absoluten Greenhorns. Mein Tageslimit würde ich bei 500 km sehen.
Der Focus bei dieser Reise soll in etwa 2/3 Natur und 1/3 Städte liegen. Als Startpunkt haben wir uns San Diego ausgeguckt und als Endpunkt Las Vegas. Als weiteres Cityhighligt steht San Francisco auf dem Plan. Los Angeles kann ich bisher nicht wirklich etwas abgewinnen aber da müssen wir ja sozusagen durch.
Am besten fange ich mal an meine Route vorzustellen, mit der Bitte diese mit Euren Anregungen zu füllen. :D
1. Reisetag, 5. Juni, Samstag Abflug Frankfurt, Ankunft San Diego 2. Reisetag, 6. Juni Sonntag, Erkundung San Diego 3. Reisetag, 7. Juni Montag, Fahrt nach Los Angeles und Besichtigungen 4. Reisetag, 8. Juni Dienstag, Los Angeles (wirklich notwendig?) :verwirrt: 5. Reisetag, 9. Juni Mittwoch, Fahrt Richtung San Francisco (gutes Zwischenziel gesucht) 6. Reisetag, 10. Juni Donnerstag, San Francisco und Besichtigungen 7. Reisetag, 11. Juni Freitag, San Francisco und Besichtigungen 8. Reisetag, 12. Juni Samstag, Fahrt zum Yosemite N.P. 9. Reisetag, 13. Juni Sonntag, Yosemite N.P. 10. Reisetag, 14. Juni Montag, Fahrt zum Sequoia N.P. (ist blöde hinzukommen insbesondere wenn man den Tioga Pass fahren will) 11. Reisetag, 15. Juni Dienstag, Sequoia N.P. Fahrt Richtung Death Valley (Übernachtung?) 12. Reisetag, 16. Juni Mittwoch, Fahrt durch Death Valley, Ziel Grand Canyon (Übernachtung?) 13. Reisetag, 17. Juni Donnerstag, Grand Canyon 14. Reisetag, 18. Juni Freitag, Zion N.P. 15. Reisetag, 19. Juni Samstag, Bryce Canyon, abends nach Page 16. Reisetag, 20. Juni Sonntag, Page, Ausflug Antelope Canyon 17. Reisetag, 21. Juni Montag, Page, Ausflug Grand Staircase 18. Reisetag, 22. Juni Dienstag, Page, Ausflug Natural Bridges & Canyon Land 19. Reisetag, 23. Juni Mittwoch, Flagstaff 20. Reisetag, 24. Juni Donnerstag, Lake Mead, Las Vegas 21. Reisetag, 25. Juni Freitag, Las Vegas 22. Reisetag, 26. Juni Samstag, Abflug von Las Vegas 23. Reisetag, 27. Juni Sonntag, Ankunft Frankfurt
Ist die Route einigermaßen in Ordnung? Ist es sinnvoll an den Hotspots Hotels/Motels vorzubuchen? Als derzeit günstigste Flüge habe ich etwas von Air Canada gefunden, für 2 Personen für knapp 1.350,- € ist das soweit OK? Habe ich etwas Grundlegegendes vergessen? Ich meine außer dem Mietwagen? :wink:
Ich bedanke mich vielmals im Voraus für Eure Tipps und Anregungen! :D
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 02.12.2009, 22:28 Uhr
Herzlich willkommen Bundesgrillminister ;-)
ich würde sie sehr straff nennen, eure Tour.
Über Los Angeles streiten die Experten seit Jahren ;-) Ebenso verhält es sich manchmal mit Las Vegas. Ich liebe die Natur und dennoch mag ich beide Städte. In Los Angeles empfehle ich immer gerne Mr.Wings hier aus dem Forum. hier (http://wings-travel.de)
500km sollten erfahrungsgemäss die Ausnahme sein. Das ist meines Erachtens ein Ausnahme-Maximum. Im Zion verkehrt ein Shuttle Bus, da braucht man eigentlich mehr Zeit.
Große Seqouias sieht man auch im Süden vom Yosemite, vielleicht könntet ihr dann den ganzen Park auslassen? Ihr solltet euch die Zeit dann lieber für den Yosemite dazunehmen, sonst fahrt ihr lediglich durch. Wobei der Yosemite der Park war auf den ich gut hätte verzichten können im nachhinein. Vielleicht hätte ich eine andere Meinung wenn ich mehr Zeit gehabt hätte, aber wir sind wie bei euch auch geplant nur durchgehetzt.
ich würde die Planung eventuell noch etwas überdenken, ich halte sie aber für machbar.
Du wirst Leute finden die sagen werden man kann noch mehr machen, aber die meisten werden dir raten : Weniger ist mehr!
liebe grüße Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Anne05 am 02.12.2009, 22:46 Uhr
Hallo und Willkommen im Forum.
Als erstes eine Frage: Kann es sein, dass Du beim Tour-Basteln etwas durcheinander gebracht hast? Von Page aus zu Natural Bridges und Canyon Lands ... Canyonlands NP liegt in der Nähe von Moab und zu den Natural Br. fährst du am besten durchs Monument Valley (was natürlich sehr zu empfehlen ist) Hast Du Flagstaff wegen etwas Bestimmten eingebaut?
Die Tage 13 bis 19 machen mehr Sinn, wenn die Reihenfolge wie folgt aussieht:
Grand Canyon nach Page Page, Lower und/oder Upper Antelope Canyon, Horseshoe Bend Page, Grand Staircase NM (z.B. Toadstool Hoodoos) Page über Monument Valley -> nach Moab Moab, Arches NP und Canyonlands NP Moab -> Bryce Canyon (über UT24 (Goblin Valley?) - Hanksville via Torrey über UT12) Bryce -> Zion NP -> Las Vegas
Oder, wenn es etwas "geruhsamer" sein soll, lässt Du Moab aus und fährst von Page über die 89 zum Bryce Canyon, von dort dann über Zion nach Las Vegas.
Viel Spaß bei der weiteren Planung Anne
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 02.12.2009, 22:57 Uhr
Als erstes eine Frage: Kann es sein, dass Du beim Tour-Basteln etwas durcheinander gebracht hast? Von Page aus zu Natural Bridges und Canyon Lands ... Canyonlands NP liegt in der Nähe von Moab und zu den Natural Br. fährst du am besten durchs Monument Valley (was natürlich sehr zu empfehlen ist) Hast Du Flagstaff wegen etwas Bestimmten eingebaut?
...da habe ich auch drüber nachgedacht....aber ich habe vermutet dass ein anderes Canyon Land gemeint ist und nicht Canyonlands N.P. Die Natural Bridges liegen doch hinter Mexican Hat, oder nicht? Obwohl die in der Aufstellung so keinen Sinn machen denke ich. Liegen ja gar nicht auf der Route.
Ich weiss nicht ,Anne05, ob man bei der straffen Planung auch noch Moab mitreinquetschen sollte....hat ja schon fast was vom durchblättern eines Bildbandes. Alles gesehen, aber halt nur beim durchblättern ;-) Dafür finde ich persönlich das Autofahren dann doch zu anstrengend. Aber das ist meine Urlaubseinstellung ;-) Jedem sein Urlaub, nicht wahr ;-)
gruss Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Wolfgang am 02.12.2009, 23:15 Uhr
Hi,
am 6. Reisetag bleibt euch nicht viel Zeit für S.F., daher würde ich dort einen Tag länger einplanen. Der Canyonlands NP (falls er gemeint war) passt so gar nicht in die Tour und liegt bei der zur Verfügung stehenden Zeit zu weit ab.
Folgender Vorschlag:
1. Reisetag, 5. Juni, Samstag Abflug Frankfurt, Ankunft San Diego 2. Reisetag, 6. Juni Sonntag, Erkundung San Diego 3. Reisetag, 7. Juni Montag, Fahrt nach Los Angeles und Besichtigungen 4. Reisetag, 8. Juni Dienstag, Los Angeles 5. Reisetag, 9. Juni Mittwoch, Fahrt Richtung San Francisco (gutes Zwischenziel gesucht) 6. Reisetag, 10. Juni Donnerstag, Fahrt nach San Francisco 7. Reisetag, 11. Juni Freitag, San Francisco und Besichtigungen 8. Reisetag, 12. Juni Samstag, San Francisco und Besichtigungen 9. Reisetag, 13. Juni Sonntag, Fahrt zum Yosemite N.P. 10. Reisetag, 14. Juni Montag, Yosemite N.P. (Mammutbäume gibt's wie bereits gesagt im südlichen Parkbereich) 11. Reisetag, 15. Juni Dienstag, über den Tioga Pass, Mono Lake und Richtung Death Valley 12. Reisetag, 16. Juni Mittwoch, Death Valley und weiter zum Lake Mead 13. Reisetag, 17. Juni Donnerstag, über die Route 66 zum Grand Canyon 14. Reisetag, 18. Juni Freitag, Grand Canyon West Rim 15. Reisetag, 19. Juni Samstag, Grand Canyon East Rim, Fahrt nach Page mit Lake Powell und Glen Canyon Dam 16. Reisetag, 20. Juni Sonntag, Horseshoe Bend, Antelope Canyon, 17. Reisetag, 21. Juni Montag, Fahrt zum Grand Staircase 18. Reisetag, 22. Juni Dienstag, Bryce Canyon 19. Reisetag, 23. Juni Mittwoch, Zion N.P. 20. Reisetag, 24. Juni Donnerstag, Reservetag bzw. Las Vegas bietet locker für 2 volle Tage Programm 21. Reisetag, 25. Juni Freitag, Las Vegas 22. Reisetag, 26. Juni Samstag, Abflug von Las Vegas 23. Reisetag, 27. Juni Sonntag, Ankunft Frankfurt
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: utahfan am 02.12.2009, 23:15 Uhr
Hallo Bundesgrillminister
irgendwie habe ich den Eindruck, Du hättest bei Deiner Planung die Landkarten als Grillanzünder verwendet und vorher nicht draufgeschaut( sorry;)
aber Anne hat völlig recht, wenn sie dir erst einmal die richtige Reihefolge da reinbringt; allerdings dann noch den Schlenker über Moab reinzuschreiben,das wird dann wie das Abhaken eines Bildbandes; auch den Tiogapaß kannst Dui auf Deiner Streckenführung nicht einplanen, außer, Du läßt den SequoiaPark weg und fährst über den Tioga nach Death Valley-Grand Canyon-Page-Natural Birdges -Hanksville-Torrey-Escalante-Bryce Canyon-Zion Canyon-Las Vegas; Deine Tagesausflüge von Page sind meist zu weit dafür; für den Tag Death Valley-Grand Canyon sollte die Übernachtung nicht weiter als Kingman gelegt werden, sonst kommt Ihr an dem Tag nicht aus dem Auto
VG Utahfan
für nähere Planung in Utah (speziell Escalante-Bryce Canyon gerne weitere Auskünfte)
habe gerade die vorgeschlagene Änderung von Wolfgang gesehen, Du siehst sie wird fast deckungsgleich empfohlen, ich meinte nur, daß Du den Schlenker über Natural Bridges mit einbauen kannst und dann den Weg zum Bryce Canyon nicht 2x fahren mußt auf der Rückfahrt zum Zion
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: pierremw am 03.12.2009, 09:28 Uhr
Hi Bundesgrillminister und willkommen im Forum!
Ich würde am Beginn der Reise San Diego um mindestens einen Tag verlängern, da ein einziger Tag IMHO nicht wirklich ausreicht, um die sehenswerten Attraktionen dieser schönen Stadt zu besuchen (z.B. Old Town, Gaslamp Quarter, USS Midway, Hafenrundfahrt, Seaworld, Balboa Park, Zoo, Cabrillo N.M. mit Point Loma, etc.).
Sonst würde ich von Europa direkt nach LA fliegen und SD streichen.
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Scooby Doo am 03.12.2009, 13:32 Uhr
Irgendwie stört mich auch ein wenig der Anfang, da habt ihr eine Stadt nach der nächsten, wobei ihr selber schon zugebt, mit L.A. nicht besonders viel anfangen könnt.
Wie wäre es, wenn ihr nach San Francisco fliegt und ab San Diego zurück? Das spart ein wenig Nord-Süd-Fahrerei, ihr braucht nicht durch L.A. und die Städte sind gut verteilt.
Grobe Fahrtrichtung: San Francisco - Yosemite - Death Valley - Las Vegas - Zion - Bryce Canyon - (Moab) - Page - Grand Canyon - Joshua Tree - San Diego
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: O.S. am 03.12.2009, 15:42 Uhr
Hallo, wollte ich auch gerade schreiben. Die ersten 5 Tage ergeben für mich keinen Sinn. Was wollt Ihr mit San Diego als Zielort um dann quasi bis Frisco durchzubrettern ? Dann lieber gleich nach San Francisco und ihr hättet mehr Zeit für die dann immer noch recht volle Route.
Gruß O.S.
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Bundesgrillminister am 03.12.2009, 18:13 Uhr
Hallo und vielen Dank für Eure konstruktive Kritik,
ich denke wir werden wie angeregt umplanen und zum einem den Sequoia N.P. auslassen. Die Planung von Wolfgang scheint mir auf den ersten Blick schlüssig.
Wir haben San Diego als Startpunkt gewählt, weil es eine sehr schöne Stadt sein soll und soweit wir das beurteilen können entgegen Los Angeles nicht so ein Moloch von Stadt und somit ein schöner Start in den Urlaub. Die Strecke zwischen San Diego und San Francisco, macht unseres Erachtens schon Sinn weil wir auch gerne die Küste bereisen möchten. Für mich persönlich könnte es sogar ein Tag weniger Los Angeles sein. Ich vermute das werden wir spontan vor Ort entscheiden.
Natürlich ist klar das man eine Stadt wie San Francisco nicht in 2 ½ Tagen voll erkunden kann, das kann man auch nicht erwarten. Aber einen groben Überblick kann man sicherlich bekommen und das ist ja Sinn der Sache. Ich werde mir am Wochenende die vorgeschlagene Strecke von Wolfgang in aller Ruhe auf der Karte anschauen. Ich melde mich auf jeden Fall wieder. (ich hoffe das war jetzt keine Drohung)
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: utahfan am 03.12.2009, 18:37 Uhr
Hallo Bundesgrillminister
schön daß sich auch mal jemand für konstrutive Kritik bedankt, meist bleiben die Ratsuchenden ja bei Ihren eigenen Vorschlägen stehen; wenn Du wirklich den einen Tag LA noch drangibst, dann gelingt Dir auch der Schlenker über Natural Bridges, den ich Dir mit eingebaut habe, sonst waren Wolfgang und ich ja fast deckungsgleich mit dem Vorschlag der Änderung
Viel Spaß beim Weiterplanen Utahfan
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 03.12.2009, 21:57 Uhr
Hallo Bundesgrillminister,
och, so schnell haben wir keine Angst ;-)
Die Tour wird immer runder. Super.
Ich finde die Strecke zwischen San Diego und San Francisco unendlich lang und ich denke 3 Übernachtungen braucht man da mindestens. Das ist echt kein Luxus. (sieht auf der Karte gar nicht so wild aus :oops:)
gruss Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: TheWurst am 03.12.2009, 22:25 Uhr
Ich finde die Strecke zwischen San Diego und San Francisco unendlich lang und ich denke 3 Übernachtungen braucht man da mindestens
3 wären natürlich besser (mehr Zeit ist immer besser), aber ich hatte auch nur 2 (San Simeon und Long Beach) und das war überhaupt kein Problem.
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Bundesgrillminister am 04.12.2009, 08:40 Uhr
Hallo,
wir haben auf der Strecke 2 Übernachtungen geplant.
- 1. Strecke San Diego - Los Angeles (Übernachtung) - 2. Strecke Los Angeles - irgendwo zwischendrin (guter Tip gesucht) - 3. Strecke Euer guter Tip - San Francisco
Überschlägig dürften das insgesamt 1.000 km sein, so das wir mit Teiletappen von etwa 300 - maximal 400 km rechnen müssten. Ich muss dazu sagen, dass ich aufgrund meines Berufes regelmäßig 500 bis 600 km täglich mit dem PKW fahre und somit mir das fahren ansich nicht wirklich etwas ausmacht. Natürlich ist mir klar das man auch etwas zwischendurch sehen will und anhält.
Ich sehe aber auch keine zwingende Notwendigkeit abends um 17:00 Uhr an einem bestimmten Ort zu sein. Den Stress macht man sich nur selbst und darauf kann ich verzichten. :D
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: McC am 04.12.2009, 08:52 Uhr
Als Übernachtung zwischen L.A. und SF würde sich San Luis Obispo anbieten. Netter kleiner Ort, inkl. günstige H/Motels.
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 04.12.2009, 09:46 Uhr
wir haben auf der Strecke 2 Übernachtungen geplant.
- 1. Strecke San Diego - Los Angeles (Übernachtung) - 2. Strecke Los Angeles - irgendwo zwischendrin (guter Tip gesucht) - 3. Strecke Euer guter Tip - San Francisco
Überschlägig dürften das insgesamt 1.000 km sein, so das wir mit Teiletappen von etwa 300 - maximal 400 km rechnen müssten. Ich muss dazu sagen, dass ich aufgrund meines Berufes regelmäßig 500 bis 600 km täglich mit dem PKW fahre und somit mir das fahren ansich nicht wirklich etwas ausmacht. Natürlich ist mir klar das man auch etwas zwischendurch sehen will und anhält.
Ich sehe aber auch keine zwingende Notwendigkeit abends um 17:00 Uhr an einem bestimmten Ort zu sein. Den Stress macht man sich nur selbst und darauf kann ich verzichten. :D
Eine Übernachtung von Los Angeles bis San Francisco halte ich immer noch für sehr knapp. Natürlich kannst du das mit Deutschland vergleichen. Aber es ist nicht vergleichbar ;-) Fährst du im Beruf immer gewundene Küstenstraßen ( oder willst du nicht an der Küste entlang Highway No.1?)? Fährst du im Beruf alle halbe Stunde ran um eine Bucht zu bewundern, Seelöwen gucken, Waldbrand beobachten und was es da alles immer so gibt? - Du fährst übrigens die ungünstigere Variante (Süden--->Norden)-zu gucken gibts immer links, über die Gegenspur, du musst dann auch für jeden Halt auf den Gegenverkehr achten) Ihr müsst mal austreten, Essen, Trinken...all das macht man im Urlaub normalerweise gemütlicher als im Job.( An einigen Stellen gibt es schöne Picknicktables in der Bucht, da mal 1-2 Stunden rasten-herrlich!) Mit einer Übernachtung zwischen Los Angeles und San Francisco ist es so als hättest du im Beruf von Hamburg nach München zu fahren. Wo machst du da üblicherweise dann Sightseeing? Sicher mal ein bischen Kölner Dom gucken, was?
Das mit deinen Teiletappen geht doch so nicht auf. Die Strecke von Los Angeles fährt man je nach Verkehrslage in 1-3 Stunden.(je nachdem wo in Los Angeles) Die Strecke L.A. -->S.F. würde ich mit 11-14 Stunden ansetzen ( ohne Schlenker durch Orte) Eine kalkulierte Fahrzeit von 5-7 Stunden je Tag ist heftig. Um ein bestimmtes Ziel zu erreichen ( z.B. von zu Hause in die Alpen, oder von Las Vegas zum Grand Canyon) durchaus gerechtfertigt. Ich weiss aber nicht ob ihr glücklich seid dass ihr am Ende nur sagen könnt: Wir sind den Highway No. 1 gefahren. Wir sind die Strecke 2008 mit 2 Übernachtungen gefahren, hatten am 1. Tag unterwegs einen Verkehrsunfall der uns unerwartet einen halben Tag aufgehalten hat. Dann gabs auch noch eine Baustelle und einen Waldbrand am HW 1. Da wir pünktlich zum Abflug in L.A. sein mussten sind wir nur noch gehetzt. Wir hatten keine Zeit für Monterey, Carmel, Santa Barbara, Solvang usw. Vor dem Unfall hatten wir noch eine kleine Wanderung im Julia Pfeiffer Burns State Park gemacht, immerhin.
Es kann bei euch alles glatt gehen, muss es aber nicht....und dann wird es eng. Man fährt auf dem HW1 auch sehr langsam. Ich meine mich zu erinnern dass es so um die 30/M.P.H sind. Etwas mehr oder weniger. Im Beruf fährst du deine 500 km nicht mit unter 50 kmh. Alternativ könntet ihr ein Stück auf die Küstenstraße verzichten. Aber einmal drauf kommt man da so einfach wieder weg. Bucht ihr vor? Ansonsten musst du auch noch die Unterkunftsuche zeitlich mit einplanen.
Mein Fazit: man kann Urlaub auch zum Job machen ;-)....obwohl du dir ja keinen Stress machen wolltest ;-)
liebe grüße Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Fraylman am 04.12.2009, 10:30 Uhr
Naja man kann es auch übertreiben merengue !
Viele Routen sehen für die Strecke LA - SF (oder umgekehrt) 1 Ü vor. Natürlich kann man den dort auch 10 Übernachtungen einplanen aber in einem Urlaub ist die Zeit meistens begrenzt! Und ich denke für einen Ersttäter reicht das mal um einen Einblick zu bekommen! Hab auch net mehr eingeplant!
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Stefanie_GZ am 04.12.2009, 10:48 Uhr
Wollt ihr denn die überhaupt No1 fahren? Oder gehen einfach alle davon aus?
Man kann doch auch zwischen LA und SF auf der 101 fahren, wir sind mal an einem Tag von SF nach Ventura gefahren, ok wir wollten nach Santa Barbara, das wir auf Grund von Feuer nicht befahren wollten, aber auf der 101 oder auch auf der 5 kann man die Strecke ganz locker fahren.
Wenn man natürlich die No1 fahren will ist das unmöglich, bzw. wäre es eine Sünde die so schnell anzufahren.
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 04.12.2009, 12:53 Uhr
Viele Routen sehen für die Strecke LA - SF (oder umgekehrt) 1 Ü vor. Natürlich kann man den dort auch 10 Übernachtungen einplanen aber in einem Urlaub ist die Zeit meistens begrenzt! Und ich denke für einen Ersttäter reicht das mal um einen Einblick zu bekommen! Hab auch net mehr eingeplant!
ach, und weil du nicht mehr eingeplant hast ist das o.k.? Na, bitte! Offensichtlich orientierst du dich an den Routen der kommerziellen Reiseveranstalter. Die planen allerdings immer Strecken die ich persönlich für vollkommen Sinnfrei halte. Hier im Forum finden sich nur wenige die diese Strecke (L.A.--->S.F.) mit einer Übernachtung empfehlen, da bin ich sicher. Man kann die Strecke sicher auch ohne Übernachtung schaffen. Wenn sich genug Fahrer abwechseln kann man eine ganze USA Rundreise ohne Motelübernachtungen machen.
Geht es hier um "schaffen"? -Da habe ich offensichtlich an irgendeiner Stelle nicht richtig mitgelesen. Sorry.
Ich spreche meine Empfehlungen nur Aufgrund meiner Erfahrung aus, die ist natürlich subjektiv.
@Bundesgrillminister, nur für dich zur Erinnerung
Eingangs sprachst du davon dass du 2/3 Natur und 1/3 Städte haben willst. Die Städte sind alle auf ihre Art schön. Man kann sie gar nicht gegeneinander konkurieren lassen. Aber dem Wunsch nach mehr Natur wirst du bei 4 Großstädten nicht realisieren können. Sequoia ist raus, das halte ich nach wie vor auch für richtig. gruss Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: utahfan am 04.12.2009, 13:29 Uhr
Viele Routen sehen für die Strecke LA - SF (oder umgekehrt) 1 Ü vor. Natürlich kann man den dort auch 10 Übernachtungen einplanen aber in einem Urlaub ist die Zeit meistens begrenzt! Und ich denke für einen Ersttäter reicht das mal um einen Einblick zu bekommen! Hab auch net mehr eingeplant!
ach, und weil du nicht mehr eingeplant hast ist das o.k.? Na, bitte! Offensichtlich orientierst du dich an den Routen der kommerziellen Reiseveranstalter. Die planen allerdings immer Strecken die ich persönlich für vollkommen Sinnfrei halte.
gruss Merengue
Hallo Ihr beiden Streithähne
Fraylman hält eine Übernachtung für ausreichend und Merengue nicht, also ist für jeden von Euch der andere Vorschlag sinnfrei ???!!!
kann allerdings bestätigen, daß in den meisten Routenvorschlägen eine Zwischenübernachtung für ausreichend angesehen wird; natürlich wird es mit 2 Übernachtungen gemütlicher, doch 444 ml über den CA 1 sind sicher machbar in 2 Tagen; und ich weiß wirklich nciht, wo man auf dem CA 1 nur mit 30 ml weiterkommen sollte; man sollte nicht seine eigenen Extremerfahrungen mit Unfällen und Baustellen als Normal einstellen;
VG Utahfan
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Fraylman am 04.12.2009, 13:35 Uhr
Na ich streite doch nicht - wenn ich streite sieht das anders aus :lol:
Natürlich hätte ich dort (oder wünsche jedem dort) 4 Übernachtungen aber ich schaue mir auch seine allgemeinen Reisepläne an und in diese Reise passt (in Worten der Formel 1 gesagt) besser die 1-Stop-Strategie :wink:
Hätte auch bei meiner Reise gerne dort 4 Übernachtungen aber leider hab ich nur eine denn es gibt noch anderes zu sehen :wink:
Gruß
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Bundesgrillminister am 04.12.2009, 14:24 Uhr
*Hüstel*
Alle mal tief durchatmen und alles wird gut. :D
Ja wir wollen eigentlich schon den Highway Nr. 1 fahren und wir hatten nicht vor alle Unterkünfte vorzubuchen, somit wären wir insoweit flexibel und könnten individuell vor Ort planen. Lediglich am Start und Endpunkt wollten wir festbuchen, darüber hinaus stellt sich die Frage ob bei dem einem oder anderen Nationalpark das vorbuchen Sinn machen würde. Ich denke hier im speziellen an den Yosemite National Park, da wir dort über das Wochenende wären.
Vom Grunde her bin ich zuversichtlich jeweils zügig eine passable Unterkunft zu finden, wenn nicht dort wo sonst?
Mit meiner Kilometerangabe wollte ich nur signalisieren, dass mich eine längere Fahrt nicht stresst, wie ggf. manch andere Personen, das bedeutet ja nicht gleich dass ich jeden Tag 500 km fahren möchte. Wie dem auch sei hat der Tag 24 Stunden, ich ziehe 10 Stunden für schlafen und Körpflege ab, 2 weitere für das Frühstück und Abendessen, verbleiben 12 Stunden in denen man wirklich etwas unternehmen kann.
Ich möchte auch noch zu bedenken geben, dass wir bei unserer Namibia Tour 2008 ganz andere Straßenverhältnisse gewohnt sind und wir auch dort bis zu 500 km fahren mussten. Und dennoch haben wir sehr viel gesehen, 1.800 Fotos wollten ja auch geschossen werden. ;)
Aber natürlich habt Ihr recht je mehr Übernachtungen umso besser, leider haben wir aber nur 30 Tage Urlaub.... :( und der Rest ist auch schon verplant. :shock: Irgendwie ist eben im Leben alles ein Kompromiss aus Anspruch und Wirklichkeit.
Sequoia ist ja bereits gestrichen, welche Änderungen noch kommen, muss man sehen. Wie bereits erwähnt hat Wolfgang eine augenscheinlich gute Route vorgeschlagen, ich bin bislang nur noch nicht dazu gekommen diese genauer nach zu vollziehen.
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 04.12.2009, 14:34 Uhr
Na ich streite doch nicht - wenn ich streite sieht das anders aus :lol:
Gruß
Gimme 5 frayman ;-)
ich streit auch nicht. :lol:
Und ich lass mich da von Utahfan auch nicht reinquatschen.
Natürlich sprach ich von persönlichen Erfahrungen, das habe ich auch deutlich zum Ausdruck gebracht.
Das ist die Aufgabe eines jeden Lesers da auch ein wenig zu differenzieren. Es gibt Leute die liegen um 9.30 Uhr noch im Motelbett und andere sind seit 6 Uhr auf der Strecke. Wie will ich denn alle Erfahrungen dieser Welt in meiner Ansicht unterbringen? Die einen essen immer beim gelben M. die anderen könnten Restaurantführer schreiben.
Wenn meine Bedenken dazu beigetragen haben dass der Bundesgrillminister nicht bis 10 Uhr in der Poofe liegt, habe ich doch schon zu seinem gelungen Urlaub beigetragen ;-) Haben die in Namibia auch 7 Fahrspuren in eine Richtung auf dem Freeway. Und alle Spuren sind voll? ;-) (Ich entschuldige mich auch gleich für den letzen zynischen Satz, so ist sie nun mal die Merengue...)
gruss und nichts für ungut Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Bundesgrillminister am 04.12.2009, 14:42 Uhr
Hallo merengue,
nein in Namibia haben sie keine 7 Spuren, dafür aber Sand- Salz, bzw. Geröllpads aller feinster Güte und dann kommt manchmal auch nur im Schneckentempo vorran auch ohne ein einziges weiteres Auto auf der Piste. ;)
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: SusanW am 04.12.2009, 14:58 Uhr
Hi,
auf der Strecke San Diego - LA (bzw. Santa Monica) ist nach unseren Erfahrungen genug Luft, um in San Diego oder Hollywood noch Besichtigungen einzuplanen. Je nachdem wie früh ihr auf seid, ( und nach Verkehrslage) eventuell auch beides.
Eine Strecke, die wir auch ganz gemütlich fanden, ist von Santa Monica in den Raum San Luis Obispo - Morro Bay mit Stopps unterwegs am HW 1, Mission in Santa Babara oder Solvang.
In zwei von drei Fällen hieß unser nächste Etappenziel Monterey: einmal sehr gut ausgefüllt der Tag, das andere Mal war nicht so tolles Wetter - da sind wir quasi nur gefahren und hatten noch Luft. Das dritte Mal haben wir uns den Schlenker auf dem HW1 nach San Francisco geschenkt und sind per 101 und Interstates ab Monterey noch bis SF gefahren. Soweit ich mich erinnere, haben wir dafür etwas mehr als 2 h gebraucht. Für die andere Strecke inklusive Besichtigungsstopps unterwegs mehr oder weniger einen halben Tag.
Und ich lass mich da von Utahfan auch nicht reinquatschen.
Natürlich sprach ich von persönlichen Erfahrungen, das habe ich auch deutlich zum Ausdruck gebracht.
gruss und nichts für ungut Merengue
Hallo merengue
ich habe Dir nicht dreingequatscht, sondern nur aufzeigen wollen, daß Du zwar die Ansicht von Fraylman für nicht sinnvoll hältst mit einer Zwischenübernachtung zu fahren, so wie es für die meisten im Zeitplan sinnvoll ist, da sie nun mal nicht 4 Tage für diese Strecken einplanen können aber diese Meinung müßtest Du glaube ich mal erst belegen ("Hier im Forum finden sich nur wenige die diese Strecke (L.A.--->S.F) mit einer Übernachtung empfehlen, da bin ich sicher.") denn für die meisten ist diese Empfehlung einfach sinnvoll, da sie nicht unendlich Zeit haben und auch noch ein klein wenig mehr sehen wollen, als nur die CA1;
VG Utahfan ( wieder nicht dreingequatscht, sondern nur eine Meinung geäußert)
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: merengue am 04.12.2009, 23:06 Uhr
Und ich lass mich da von Utahfan auch nicht reinquatschen.
Natürlich sprach ich von persönlichen Erfahrungen, das habe ich auch deutlich zum Ausdruck gebracht.
gruss und nichts für ungut Merengue
Hallo merengue
ich habe Dir nicht dreingequatscht, sondern nur aufzeigen wollen..... Utahfan ( wieder nicht dreingequatscht, sondern nur eine Meinung geäußert)
Sorry für Offtopic, aber ich muss das mal eben richtig stellen. Das war von mir schon grammatikalisch richtig, Utahfan, denke ich zumindest ;-.)
Ich meinte in den Streit reinquatschen (es soll kein Streit herbeigeredet werden der gar nicht da ist, da waren sich auch die vermeintlichen Kontrahenten einig) und das war spassig gemeint, tut mir leid wenn das anders gewirkt hat. Kommt halt im Internet manchmal anders rüber als man es beabsichtigt hat.
Zur Routenplanung:
Ich mag die Strecke nicht mal besonders, ich könnte mir für mich auch vorstellen einen Inlandsflug zu buchen ( Los Angeles -> San Francisco). Dass meine Ansicht von vielen Foren-Usern geteilt würde beruht darauf dass ich dies in vielen Postings zum Thema : Los Angeles-San Francisco so gelesen habe. Sorry wenn ich da unberechtigt für andere gesprochen habe.
Aber um unsere kleinen Missverständnisse soll es gar nicht gehen, wir sollten sachlich weitermachen.
Die Tour ähnelt unserer 2008 Tour fast exakt. Wir hatten statt San Diego Monument Valley und Joshua Tree mit drin. Im nachhinein habe ich unsere Tour als zu ehrgeizig empfunden. Wir waren aber auch zu viert, jeder bringt da noch ein "Must have" mit rein, und zu viert braucht man doch mehr Zeit für alles als zu zweit. Ich würde heute San Diego mit reinnehmen und dafür die ganze Ecke San Francisco und Yosemite usw. ein anderes Mal machen. Die Strecken Las Vegas durchs Death Valley bis Lone Pine und Highway No. 1 habe ich als grauenhaft lang und langweilig in Erinnerung.( Ich sass allerdings auch hinten und am Highway No.1 auch noch links-von San Francisco kommend-das mag mit Schuld an meinem negativen Eindruck sein, denn wir kamen nur wenig und kurz aus dem Auto raus)
Ich denke dass der Bundesgrillminister schon eine gute Tour stehen hat und wünsche ihm und seiner Partnerin viel Spass, genug Zeit zum shoppen ( ist ja gerade alles so fantastisch günstig) und auch sonst alles Gute.
Eine besinnliche Adventszeit wünscht Merengue
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: utahfan am 05.12.2009, 08:30 Uhr
Und ich lass mich da von Utahfan auch nicht reinquatschen.
Hallo merengue
ich habe Dir nicht dreingequatscht, sondern nur aufzeigen wollen..... Utahfan ( wieder nicht dreingequatscht, sondern nur eine Meinung geäußert)
Sorry für Offtopic, aber ich muss das mal eben richtig stellen. Das war von mir schon grammatikalisch richtig, Utahfan, denke ich zumindest ;-.)
Und ich lass mich da von Utahfan auch nicht reinquatschen
Hallo also noch einmal off topic zur Richtigstellung: man kann nur einem dreinquatschen ( grammatikalisch Dativ) sonst kommt nicht der Nikolaus
Vg Utahfan
Titel: Re: Rookie beim Tourbasteln, Südwesten im Juni 2010
Beitrag von: Scooby Doo am 05.12.2009, 17:01 Uhr
Ich bitte, wieder zur ursprüngliche Routenplanung zurück zu kehren.
Eine Diskussion, wie viele Übernachtungen zwischen Los Angeles und San Francisco eingelegt werden sollen, kann gerne in einem seperaten Thread geführt werden, gerne auch als Umfrage, ob eine oder zwei Übernachtungen sinnvoll wären.
Persönliche Auseinandersetzungen (offtopic) bitte laut unseren Forenregeln per PN fortsetzen.
