Route Las Vegas - Grand Canyon + Antelope Canyon - Kalifornien|15-Tage|Dezember

[dmllr]

Hallo Leute!
Nach unserem 3 wöchigem Urlaub im Sunshine State vor ein paar Jahren, ist für diesen Winter ein Roundtrip in Kalifornien (das erste Mal  )
in Planung. Das ganze sollte vom 22. Dezember bis zum 05. Januar 2015 stattfinden, Hinflug am 22. nach Las Vegas Rückflug am 05. von San Francisco. Bis jetzt sieht unsere Planung so aus:

Tag:
1. Ankunft / Las Vegas bei Nacht
2. Las Vegas / Stadt + 'nichts tun'
3. Fahrt zum Hoover Dam + Grand Canyon (South Rim?) + Wanderung
   (den Skywalk wollen wir wegen schlechten Bewertungen weg lassen)
4. Fahrt zum Antelope Canyon / Horseshoe Bend + Wanderung im AC (Upper + Lower wenn möglich)
5. Fahrt nach Las Vegas
6. Las Vegas (Entspannen / Stadt) oder Fahrt nach Los Angeles (mit Halt im Deal Valley oder im Joshua Tree + Wanderung?)
7-10. Los Angeles (Stadt, Sehenswürdigkeiten und Strände) (evtl. mit San Diego??)
11. Fahrt nach San Francisco jedoch mit Zwischenstopp + Übernachtung zwischen LA und SF
12-14: San Francisco (Stadt / Yosemite?? )
15: Rückkehr, mittags um 15.00 Uhr

Soweit so gut, meine Fragen bis jetzt:

  Grand Canyon / Antelope in zwei Tagen machbar? Im Dezember möglich (nicht zu kalt?)
  Zwischenstopp im Death Valley ein Muss? Oder lieber im Joshua Tree Nationalpark? Oder weniger Zeit in LA?
  Eine Interessante Stadt zwischen LA und SF oder an der Küste entlang fahren oder in einem Tag durch?
  Hat der Yosemite / Joshua Tree überhaupt im Dezember offen (möglich zu wandern?)
  San Diego , ein Muss?

Sind offen für Änderungsvorschläge, speziell bei den Aufenthalten in Las Vegas bzw. LA,
am Besten wäre natürlich alles was so aufgelistet ist auch machen zu können.

Vielen, vielen Dank euch schon mal, ich kann es kaum erwarten wieder rüber zu fliegen. 

Dominik

[miwunk]

Hallo Dominik,

Im Dezember musst Du schon sehr flexibel sein.

von LV zum Grand Canyon ist ok, aber die Besichtigung des Hoover Dams am selben Tag wird nicht ganz klappen. Denn Du musst für diese Besichtigung, falls Ihr nicht nur von der Brücke runterschauen, sondern alles anschauen wollt, ca. 2 Stunden rechnen. Und die reine Fahrzeit von LV zum GC ist im Sommer schon ca 6 Stunden. Und im Dezember sind nicht nur die Tage verdammt kurz, auch die Strassenverhältnisse nicht immer ideal.

Dazu kommt, wenn es mal schneit und es ist für ein paar Stunde Schneekettenpflicht, dann könnt Ich nicht fahren. Denn Ihr habt auf dem Mietwagen wegen Schneeketten (die sind sogar verboten), noch Winterreifen, sondern nur All-Year-Tire.

Am GC könnt Ihr dann mit Schnee rechnen. Wandern entlang des Rims müsste allerdings möglich sein.

Von Page nach LV ist dann wieder dasselbe Problem. An sich lässt sich die Strecke schon an einem Tag fahren, aber im Winter?? Und Ihr müsst über Berge. Also wird es immer auf den Strassenzustand und da jeweilige Wetter ankommen.

Auf dem Weg nach LA ist das DV natürlich ein Umweg. D.h. wenn Ihr nur einen Tag für diese Strecke einrechnet, dann klappt weder DV noch Joshua Tree, obwohl beide Ziele sehr schön sind. Aber bei beiden musst Du mindestens eine Nacht einrechnen.

Wenn Ihr von LA bis SF nur eine Zwischenübernachtung einplant (2 wären besser) würde ich als Stopp St. Luis Obispo vorschlagen. Liegt ungefähr auf der Hälfte und ist eine sehr angenehme Stadt.

Ja, sowohl das DV, als auch Joshua Tree oder Yosemite haben im Winter offen. Allerdings ist im Yosemite nur das Valley zugänglich. Der Tioga Pass und die Strasse zum Glacier Point haben Wintersperre.

Ihr könntet also auf dem Highway 1 von LA bis ca. Monterey fahren und dann nach Osten in den Yosemite abbiegen. Lohnt sich allerdings nur, wenn Ihr im Yosemite, direkt im Valley, eine Übernachtung einplant.

San Diego ein Muss??? Seit wann gibts denn im Urlaub ein MUSS? Zeit dafür habt Ihr sowieso nicht.

[dmllr]

Hallo,

danke für deine schnelle Antwort!

Am Hoover Dam wollten wir eigentlich keine große Besichtigung machen, sondern uns mal nur 'kurz' umschauen.
Da wir beschlossen haben, dieses mal einen 'aktiven' Urlaub zu verbringen, ist die Abfahrt zwischen 7/8 geplant, somit sollte die Strecke doch gut machbar sein? Ist denn Schnee in AZ an der Tagesordnung?

Auf der Fahrt nach LA wäre eine Übernachtung im Joshua Tree NP möglich, dann würden wir einen Tag in Las Vegas streichen. Beim Yosemite ebenfalls, dann müssten wir jedoch einen Tag in LA oder den Zwischenstopp streichen.

Ich schätze mal, vielleicht ist es auch besser, etwas komplett zu streichen.

[miwunk]

Ist denn Schnee in AZ an der Tagesordnung?

Wie immer: es kommt darauf an.

Du wirst meistens in AZ keinen Schnee haben, aber der GC liegt auf (ich glaube) 2000 m. Und da liegt auf jeden Fall Schnee. Frage ist nur, wieviel.

Und wenn Du um 7.00 h losfahren willst, ist noch stockfinstere Nacht. Das ist Dir ja klar
http://www.sunrise-and-sunset.com/de/vereinigte-staaten/grand-canyon-village/2014/dezember

Halt wie bei uns im Dezember auch 

Wenn Ihr die beiden Zwischenübernachtungen einbaut, sehe ich kein Problem.

[dmllr]

Okay danke, dann werden wir das mal berücksichtigen.

Wer noch weitere Infos / Vorschläge hat, gerne! 

[utahfan]

HAllo

GC liegt auf 2300 m, der North rim sogar noch deutlich höh
er

VG
Utahfan

[gecko1a]

Hi,

ich war noch nicht da.
Aber Tag 4 - 6 finde ich etwas komisch.
Übernachtung am 4. Tag irgendwo in der Nähe in Page?
Dann am 5. Tag nur fahren (knapp 300Mi), am Bryce und Zion vorbei
6. Tag dann nach LA

Wie sähe es aus:
2. Tag Hoover Dam + entspannen
3. Tagesausflug DV
4. Richtung Page durchfahren ohne Park, Zwischenübernachtung wenn Ihr noch etwas ansehen wollt
5. (6.) Tag Fahrt GC
6. (7.) Fahrt in Richtung LA mit einer Zwischenübernachtung und Joshua Tree Park

Gibt es in LA so viel im Winter, was man sich Anschauen möchte, dass man 3-4 Tage da verbringen will? Oder macht es da eher Sinn, 1 Tag in die GC Schleife mit einzubinden, um hier flexibler auf das Wetter zu reagieren?

Meine 2 Cents

Frank

[dmllr]

Hallo!

Also, ich denke mal mit DV meinst du Death Valley, aber das ist doch dann in entgegengesetzter Richtung? 
Beim Hoover Dam wollten wir eigentlich nur 'herunterschauen' ,  da wir so schon vieles vor haben und das mit der Zeit dann so ne Sache ist. Wäre die Route auch so machbar?
2. Hoover Dam mit Fahrt zum Antelope
3. Antelope und Zion?
4. Grand Canyon
5. Grand Canyon, Fahrt nach Las Vegas
6. Las Vegas
7. Joshua Tree

In Los Angeles schneit es ja normalerweise nicht und wir hatten deshalb geplant, so die Strände zu besichtigen (ohne zu baden natürlich), das Getty Center und das LACMA, die Universal Studios, das Observatory (mal zumindest abends) und eben Hollywood mit Beverly Hills.
Ich denke 4. Tage sind da schon genug und von San Francisco wollten wir keine Tag streichen, da viele schreiben das es 3 Tage schon sein sollten. Sollten wir die Uni auch noch anschauen wollen, würde hierfür dann ein Tag LA sowieso wegfallen.

Was mir jetzt noch einfallen würde, wäre einen Park zu streichen, den Antelope wollten wir aber auf jeden Fall besuchen, den Canyon auch.
Wäre die Entscheidung zwischen dem Yosemite und dem Joshua Tree Park.

Ohje.

[miwunk]

Hallo,

Du könntest es evtl. so machen:

1. LV Ankunft
2. nichts tun, kurzer Ausflug Hoover Dam
3. Fahrt Zion NP, Ü: Springdale oder Zion Lodge
4. Fahrt Page, evtl. noch Antelope Canyon, falls Zeit
5. Antelope Canyon, Fahrt Grand Canyon
6. Fahrt Lake Havasu
7. Fahrt Joshua Tree NP, Ü: Palm Springs
8. Fahrt LA
9. LA
10. LA
11. Fahrt SLO
12. Fahrt Monterey
13. Fahrt Yosemite Valley
13. Fahrt SF
14. SF
15. Rückflug

Wobei ich immer einen Tag LA kürzen würde und diesen lieber in Page (der Antelope Canyon ist mittags am besten) oder in SF einsetzen würde.

[Anti]

Hi!

Vielleicht so?

1. Ankunft / Las Vegas bei Nacht
2. Las Vegas / Stadt + Hoover Damm + 'nichts tun'
3. Fahrt durch Zion Richtung Page
4. Fahrt zum Antelope Canyon / Horseshoe Bend + Wanderung im AC (Upper + Lower wenn möglich)
5. Fahrt zum Grand Canyon mit Stopps am East Rim
6. Grand Canyon + Fahrt Richtung Joshua Tree NP (Übernachtungsort vielleicht spontan suchen?)
7. über Joshua Tree nach LA
8-10. Los Angeles (Stadt, Sehenswürdigkeiten und Strände) (evtl. mit San Diego??)
11. Fahrt nach San Francisco über die Interstate 5
12-14: San Francisco
15: Rückkehr, mittags um 15.00 Uhr

Es fehlt nun ca. ein halber Tag in LA, aber das andere ist so halbwegs durchführbar. Die Tage sind eben sehr kurz. Yosemite bekommst du aber nicht unter, ebenso nicht die Fahrt über den berühmten Highway 1, da die dort mindestens eine weitere Übernachtung nötig wäre.

LG Anti

Edit: Miwunk hat einen ähnlichen Vorschlag schon schneller fertig 

[dmllr]

Danke ihr zwei!

Das mit dem Zion hört sich echt gut an, dann können wir auch Yosemite gut weglassen, haben ja dann trotzdem zwei Parks besichtigt. Anti, deine Route ist echt gut, somit haben wir noch genug Zeit für LA und Vorallem SF.

Möglich wäre ja eine Übernachtung am Tag 11, dann wäre der Highway 1 ja möglich, aber wir hätten einen halben Tag weniger in SF. Das mit dem H1 und einem Teil auf der Interstate, um eine Übernachtung zu umgehen, wird ja wohl nicht möglich sein.

Das ist  ja auch noch spontan zu entscheiden, wenn das Wetter sowieso schlecht sein sollte.

Wir kommen der perfekten Routen langsam näher, Dankeschön! 

[utahfan]

Hallo

wenn Ihr so wie beschrieben beim Zion nur durchfahren wollt ( evtl. ginge zeitlich auch die kurze Wanderung am Ostausgang zum Zion Overlook) dann könntet Ihr auch bis Page weiterfahren,denn die gesamte Fahrtstrecke ist mit 5 stunden Fahrt zu meistern

VG
Utahfan

[dmllr]

Ich denke das war so gemeint, bzw. hab's so verstanden:
Tag 3: Fahrt nach Zion mit Wanderung (Übernachtung)
Tag 4: Fahrt nach Page und dort dann AC und Horseshoe Bend (mit Wanderung)
Tag 5: weiter zum GC

Wenn das mit der Fahrt zum Antelope C. und dem Horseshoe Bend mit der Besichtigung beider / Wanderung dadurch zeitlich klappt, dann würden wir schon beim Zion übernachten und dort dann noch ein bisschen wandern und das Ganze erkunden.

[Anti]

Der Vormittag/Mittag ist am günstigsten für die Antelope Canyons. Daher hatte ich tatsächlich an eine "Fast-Durchfahrt" des Zions gedacht, damit ihr danach noch möglichst nahe nach Page kommt. Also vielleicht schafft ihr den Zion Canyon Overlook Trail am Osteingang oder eine kurze Wanderung innerhalb des Parks. Ich weiß auch nicht, ob Sperrungen von Trails wegen Schnee/Eis wahrscheinlich sind. Das könnt ihr ja dann auf www.nps.gov/zion heraussuchen. Auf der Seite werden solche Dinge bekannt gegeben. Ansonsten im Visitor Center.

Ihr habt übrigens mit dem Joshua Tree NP noch einen dritten Park im Programm  Da könnte sich der Kauf eines Annual Passes für $80 bereits lohnen. Da wäre dann Zion, Grand Canyon und Joshua Tree inkludiert, ebenso die National Recreation Areas (NRA) am Lake Powell (Page) und Lake Mead (nähe Hoover Damm/Vegas). Nicht enthalten sind die Eintritte in die beiden Antelope Canyons und (eventuell) das Valley of Fire. Letzteres wird aber zeitlich nicht ausgehen, es sei denn ihr fahrt nach dem Hoover Damm dorthin. Dann bliebe aber kaum Zeit für Vegas...

LG Anti

[miwunk]

Beides wird am Ankunftstag nicht mehr klappen. Eines an diesem Tag (je nachdem wann Ihr ankommt) und das zweite am nächsten.