Route zu stressig?

[Yoshi24]

Hi!

Da ich jetzt auch schon woanders hier gepostet habe, möchte ich euch nach Eurer Meinung zu meiner Route fragen:
1.10. Flug nach SF
2.10 SF
3.10 SF
4.10 SF-Yosemite
5.10 Yosemite
6.10 Yosemite - Sequoia
7.10 Sequoia
8.10 Sequoia - Las Vegas
9.10 Las Vegas
10.10 Las Vegas - Grand Canyon NP
11.10 Grand Canyon NP
12.10 Grand Canyon NP
13.10 Grand Canyon NP
14.10 Grand Canyon NP - Los Angeles
15.10 L.A.
16.10 L.A.
17.10 Heimflug

Sind da die NP-Abschnitte gut gewählt oder soll ich (besonders da den GC Abschnitt) noch strecken auf andere Gebiete?
Uns (wir sind 2) kommt es in den NP darauf an, dass wir auch ein paar  Wanderungen (auch längere) unternehmen können. Nur rumfahren, aussteigen, schauen und weiter wäre nix, weshalb wir wohl auch "hinter Las Vegas" auf einiges verzichten werden müssen, aber weniger ist manchmal auch mehr...  .
Oder würdet ihr den Grand Canyon (Gibt es hier im Forum auch nen speziellen Abschnitt für NPs) austauschen gegen was anderes?

Danke für die Meinungen...
Bernd  

[Karsten]

Also, zu stressig ist Deine Route sicherlich nicht! Konzentrierst Dich ja auf ein relativ kleines Gebiet, und lässt Dir in den einzelnen Parks ausgiebig Zeit.
Ob man allerdings ganz so viel Zeit je Park benötigt, ist sicherlich Geschmackssache.
Ich persönlich würde - obwohl ich auch eher ein Freund von ausgiebigen Parkbesuchen bin - doch ein wenig kürzen.
S.F ist okay.
Im Yosemite NP würde ich einen Tag streichen, da Du unglücklicherweise am Wochenende dort bist. Kann sein, daß Du Dir den Park deshalb mit ein, zwei anderen Besuchern teilen musst. ;D
Sequoia NP ist okay.
L.V. dito
Grand Canyon sollte man schon gesehen haben, allerdings hast Du dort viel zu lange eingeplant. Wenn Du nicht vorhast, ausgedehnte Wandertouren zu unternehmen, genügt ein ganzer Tag vorort.
Die gewonnenen 2 Tage + 1 Tag von dem IMO nicht lohnenen L.A würde ich noch im Raum Page und Zion NP investieren. Du könntest also vom Grand Canyon aus nach Page düsen,  Antelope Canyon, Lake Powell, und südliches Grand Staircase / Escalante NM besuchen, und auf dem Weiterweg nach Las Vegas noch beim Zion NP vorbeischauen, bevor es dann zurück nach L.A geht.
Karsten

[Lordadmiral]

Ich finde auch, dass du für den Grand Canyon  viel zu viel Zeit eingeplant hast. Ich würde wie Karsten schon vorgeschlagen hat, nach dem GC in Richtung Page und anschließend über den Bryce Canyon und den Zion nach LA fahren. Gerade diese beiden Parks bieten sich für Wanderungen an, während der Grand Canyon nur für Extremwanderer interessant ist.  

[Bianca]

Ich finde auch, dass du für den Grand Canyon  viel zu viel Zeit eingeplant hast. Ich würde wie Karsten schon vorgeschlagen hat, nach dem GC in Richtung Page und anschließend über den Bryce Canyon und den Zion nach LA fahren. Gerade diese beiden Parks bieten sich für Wanderungen an, während der Grand Canyon nur für Extremwanderer interessant ist.  

Wie sind den zu dieser Zeit, im Bryce und Zion, die Wetterverhältnisse?

[Karsten]

@Bianca
Also für den Zion ist der Oktober nahezu optimal, da dann der Herbst die Bäume (oder besser gesagt die Blätter) vergoldet (wobei dies Ende Oktober am besten ist).
Wettermäßig aufgrund der moderaten Höhe auch noch sehr angenehm. Einzig für eine Narrows- Tour benötigt man wohl bereits Neoprensocken bzw.- schuhe.
Bryce liegt deutlich höher, ist aber Anfang Oktober sicherlich auch noch herrlich und ohne Daunenjacke machbar. Wäre aber auch nicht das erste Mal, daß im Bryce im Oktober bereits der erste jungfräuliche Schnee liegt (hab ich selbst schon erlebt).
Karsten

[arizona]

Hi Bernd!
Zu streßig ist die Tour auf keinen Fall.
Bis Yosemite würde ich alles so lassen wie es ist.

Dann ist die Frage ob ihr euch Sequoia auch noch ansehen wollt? Geht ja in die gleiche Richtung wie Yosemite. Ich würde versuchen etwas von dem was Karsten gesagt hat einzubauen. Das Colorado Plateau hat soooo viel zu bieten. Ist aber auch ne Frage was man möchte. Ich liebe halt Canyonlandschaften.

GC ja aber wie Karsten schon sagt, 1 voller Tag am GC ist ausreichend. Dann würde ich probieren Lake Powell und Bryce Canyon einzubauen.
Vielleicht so:

1.10. Flug nach SF
2.10 SF
3.10 SF
4.10 SF-Yosemite
5.10 Yosemite
6.10 Yosemite -  Las Vegas
7.10 Las Vegas
8.10 Las Vegas - Grand Canyon NP
9.10 Grand Canyon NP
10.10 Grand Canyon NP - Page
11.10 Page
12.10 Page - Bryce Canyon
13.10 Bryce Canyon - St George (oder Springdale um den Tag im Zion nutzen zu können)
14.10 St George / Springdale - Los Angeles
15.10 L.A.
16.10 L.A.
17.10 Heimflug

Viel Spaß beim planen

gruss
arizona

[Yoshi24]

Hi!
Wow, so viele Antworten, ich bin echt begeistert !!
Bevor ich auf die einzelnen Abschnitte eingehe, möchte ich vielleicht kurz die Ausgangslage von den beiden Reisegästen aufzeigen:
Ich selbst war schon ein paar Mal in den USA, einmal davon auch in Kalifornien (damals LA-Sequoia-Yosemite-Lake Tahoe-SF-Highway1 (san Simeon etc.)-San Diego). Meine Freundin war noch nie drüben, ist aber grosser Naturfan.
Jetzt zu den Punkten:
1. SF: 2 Tage dort find ich zum Erkunden nötig, wenn man nicht rumhetzen will

2. Yosemite-Sequoia:
Wenn man bedenkt, dass wir einen Tag zum Yosemite fahren (um 12 Uhr erst das Auto in SF bekommen) und 1 Tag noch brauchen, um aus Sequoia über Death Valley (ist das auch interessant?) nach LV zu fahren, dann haben wir netto 3 Tage für Yosemite und Sequoia zusammen. Mit 2-3 Wandertouren sind wir doch da ganz ok, find ich. Falls sich aus den Antworten jetzt partout eine andere Meinung ergibt, dann werden wir wohl eher noch einen kleinen Shopping-Abstecher vor Aufbruch nach Yosemite machen am 4.10. machen oder ein College von einem meiner Trainer (zur Zeit hier) besuchen in SF. Darüber hinaus muss ich Punkt 3 beachten.

3. Las Vegas: Wir wollten zwischen den beiden NP-Abschnitten doch wieder in nem richtigen Bett schlafen. Deshalb haben wir dann auch (mit Blick aufs WE) 2 Zimmer vorgebucht in LV. Das haben wir dann auf der sicheren Seite und Las Vegas soll ja auch ganz toll sein.

4. Grand Canyon etc: Da war ich doch jetzt sehr überrascht und doch sehr froh, dass ich auf solch kompetente Leute hier gestossen bin. Generell wollten wir folgendes machen:
Wanderungen, evtl. ne Rafting-Tour und halt die Canyons sehen. Was ist mit Maultier-Touren? Kennt sich da jemand aus?
Aus den Kommentaren lese ich dann doch raus, dass es zu viel ist . D.h. ich bau noch 1-2 Punkte ein.
Bei den Punkten ist mir insgesamt wichtig, dass es vor allem nicht stressig wird (d.h. Zelt abbauen, weiterfahren, aufbauen, wandern, und das jeden Tag...) und wir auch mal von einem Punkt aus fahren können und abends wieder zurück können. Und die Strecken sollen nicht zu lange sein. Ich will ja die 3 Tage nicht vollständig im Auto verbringen  .
Passt das dann immer noch mit den Alternativvorschlägen oder gibt es andere?

5. L.A.: Ich war schon dort und teile die einhellige Meinung, dass es super uninteressant ist. Allerdings finde ich auch, dass man es mal gesehen haben kann (obwohl man sich auch da streiten kann ). Da wir am 17.10 heimfahren, bleiben uns somit noch 2 Tage (15./16.10., weil wir wohl am 14.10. mehr mit fahren beschäftigt sein werden) in L.A. Die 2 Tage waren da so verplant, dass wir 1 Tag zum Sightseeing und 1 am Strand verbringen (wo wir auch ein Hotel vorgebucht haben). Auch dann wieder zum Abschluss nicht zu stressig, war da die Devise...

Gibt es vor allem zu Punkt 4 Grand Canyon da noch Tipps oder Meinungen insgesamt (ich kann Kritik vertragen )?

und vielen vielen Dank...

Gruss
Bernd  

[Scooby Doo]

Ok, wenn ihr in Las Vegas bereits vorgebucht habt, läßt sich vorher wohl wirklich nichts anderes als Yosemite und vielleicht Sequoia schaffen.

Wenn du aber am 4.10. erst mittags das Auto in S.F. übernimmst und Richtung Yosemite aufbrichst, wirst du an dem Abend wohl nicht viel mehr als das Yosemite Valley schaffen (ich meine wandermäßig).

Wenn ihr doch ein wenig zu Fuß unterwegs sein wollt, braucht ihr einfach den kompletten 5.10. . Sonst steht man IMHO auch immer unter dem Zeitdruck, bis XX Uhr muss man unbedingt aufbrechen.

Von Yosemite nach Las Vegas werdet ihr (bei ruhiger Fahrt) wohl auch den ganzen Tag brauchen. Vielleicht könnt ihr ja in der Calico Ghost Town vorbeisehen oder durchs Death Valley fahren, das würde aber sicher ein ganzer Tag dann im Auto werden. Es ist zwar sehr interessant, aber eben nur Aussichtspunkte anfahren.

Über den Tioga Pass werdet ihr wahrscheinlich nicht kommen. Sollte der aber doch noch offen sein (es mag ja Zufälle geben), so könnt ihr den Plan ja vor Ort kurzerhand umwerfen, am 5.10. in die Sierra Nevada fahren und am nächsten Tag über Mammoth Lakes - Death Valley Richtung Las Vegas.
Aber wie gesagt, die Chancen sind gering.

Meiner Meinung nach ist ein voller Tag am Grand Canyon ausreichend, es sei denn, man hat vor, in den Canyon hinabzusteigen. Am Rand selber kann man ein wenig entlangwandern und tolle Ausblicke genießen, aber mehr als einen Tag wird man damit wohl nicht füllen.

Statt dessen würde ich lieber im Bryce Canyon noch einen ganzen Tag wandern, ist mein Lieblingscanyon, obwohl er eigentlich gar kein Canyon ist.
Das könnt ihr ja vor Ort entscheiden, fragt einfach am Grand Canyon nach. Liegt am Bryce Schnee, bleibt ihr einen Tag länger am Grand Canyon.

Im Bryce Canyon bietet sich folgende Wanderung an, die ich als Laie letztes Jahr auch mühelos bewältigt habe:
Navajo-Loop runter, Peek-A-Boo-Loop, Queen's Garden Trail, am Sunrise Point wieder rauf. Wenn der Tag noch jung ist, kann man auch noch den Bristlecone-Loop im Südteil des Parks laufen, der ist nicht so lang. Da ihr nicht weiter östlich fahrt, habt ihr so trotzdem einen schönen Blick auf die Grand Staircase.

[pablo]

Hey!

Der Vorschlag von Arizona klingt gut. 1 voller Tag GC ist genug.

Ich würde auf jeden Fall Zion (Springdale), Bryce und Page (Antelope Canyon/ Horseshoesbend / Lake Powell) mit je einem Tag einplanen. Es lohnt sich - gerade wenn Ihr gerne wandert und die Parks richtig genießen wollt.

Meiner Meinung nach genügt für LV eine Übernachtung.

Also, viel Spaß bei der Planung  

Pablo

[arizona]

Hi!

Über den Tioga Pass werdet ihr wahrscheinlich nicht kommen. Sollte der aber doch noch offen sein (es mag ja Zufälle geben)

Der Tioga wird wohl offen sein. Das letzte Mal war er 1944 vor dem 05.10 geschlossen.
Siehe H I E R

Maultiertouren sind 1/2 Jahr vorher ausgebucht. Mußt schon viel glück vor Ort haben, das jemand abgesagt hat.


gruss
arizona

[Scooby Doo]

Na gut, wenn der Tioga-Pass wahrscheinlich offen ist, gibt es auch folgende Möglichkeit:

1.10. Flug nach SF
2.10 SF
3.10 SF
4.10 SF-Yosemite
5.10 Yosemite, Tioga Pass, Bodie
6.10 Yosemite -  Las Vegas via Death Valley
7.10 Las Vegas
8.10 Las Vegas - Zion (Springdale)
9.10 Springdale - Bryce Canyon
10.10 Bryce Canyon (nur wandern)
11.10 Bryce Canyon - Page
12.10 Page, nachmittags zum Grand Canyon
13.10 Grand Canyon
14.10 Grand Canyon - Barstow - Los Angeles
15.10 L.A.
16.10 L.A.
17.10 Heimflug

Viel Spaß beim planen

gruss
arizona


[/quote]

[Sandra33]

@Scooby Doo
Müßte es nicht eigentlich so heißen ???

5.10 Yosemite, Tioga Pass, Bodie, Mono Lake, Mammoth Lakes
6.10 Mammoth Lakes -  Las Vegas via Death Valley

Sonst müssten sie ja abends wieder zurück über den Tioga Pass. Oder meintest Du Yosemite Area und hast die Orte östlich der Sierra Nevada einfach mal dazu gezählt ???

[Scooby Doo]

Du hast ja so Recht. Das kommt vom Copy-and-Paste. Natürlich beginnt 6.10. ab Mono Lake Area (Lee Vining, Mammoth Lakes etc).

Sorry!

[Yoshi24]

Den Sequoia nehm ich auf jeden Fall auch noch mit.

Ich werd aber wohl doch nicht die Ganze Route GC+etc. schaffen, weil ich ja erst am 10.10. LV verlasse und abends am 14.10. in LA sein will.

Was ist denn da jetzt Pflichtprogramm für mich ?
Sind die Wegstrecken auch nicht zu lang?
Gibt es noch einen Punkt, von dem aus ich 2-3 Bereiche anfahren kann oder sollte ich immer das Lager abbrechen?

Gruss
Bernd  

[Wolfgang]

Hi Bernd,

da du vom Grand Canyon auf jeden Fall zurück nach L.A. musst, würde ich lieber einen "Kreis" fahren, als die Strecke auf dem Interstate 40 doppelt.

Mein Vorschlag wäre:

10.10 Las Vegas - Grand Canyon NP
11.10 Grand Canyon NP
12.10 Fahrt nach Page, dort Horseshoe Bend und Antelope Canyon (High Noon ist dafür die beste Zeit)anschauen. Anschließend Weiterfahrt bis Bryce Canyon. Etwa 270 Meilen ohne Umwege.
13.10 halber Tag Bryce. Aussichtspunkte abfahren und die Wanderung Navajo Loop/Queens Garden Trail Kombination (ca. 2 h). Fahrt zum Zion (Fahrzeit nur etwa 1,5 h). Vor dem Tunnel den Canyon Overlook Trail laufen (Dauer 1 h), anschließend mit dem Shuttle Bus durch das Zion Valley fahren. Einschl. Fahrten in den Parks ca. 130 Meilen.
14.10 Zion - Los Angeles
15.10 L.A.
16.10 L.A.
17.10 Heimflug

Die zwei Tage vom Grand Canyon bis zum Zion hören sich zwar stressig an, sind es aber nicht. Wenn es im Bryce zu kalt sein sollte (siehe Posting von Karsten), kann man ja gleich zum Zion fahren.

Drei volle Tage am Grand Canyon wären für mich keine Alternative. Irgendwann hat man sich am Canyon satt gesehen. Südlich vom Grand Canyon gibt es leider nichts vergleichbares was dem Bryce und Zion auch nur im Entferntesten ähnlich ist.

Oder 2 Tage Grand Canyon und einen Tag im Joshua Tree N.P. verbringen. Dort ist es sicherlich wärmer als im Bryce. Aber ob das eine Alternative ist ? Bryce und Zion sind einfach zu schöööön.