Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Richie am 24.05.2009, 19:49 Uhr
Titel: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 24.05.2009, 19:49 Uhr
Hallo,
nachdem das erst mein vierter Post ist, ersteinmal: Glückwunsch zu diesem tollen Forum. Und schon habe ich auch gleich die erste Frage.
Zwar sind wir gerade mal gute 2 Wochen wieder aus den USA zurück, trotzdem habe ich schon mal beschlossen gleich die nächste Tour zu planen. Genaue Daten stehen noch nicht fest, aber wir peilen den Oktober als Zeitrahmen an.
Für die Tour hätten wir 15 Tage Zeit.
Um die Routenplanung etwas transparenter zu machen hier die Ziele die wir im April/Anfang Mai bereits besucht haben. Valley of Fire / Wahweap Hoodoos / Coyote Buttes North, The Wave / Coyote Buttes South, White Pocket / Horseshoe Bend, Blue Canyon, Coalmine Canyon / Toadstool Hoodoos / Red Canyon S.P., Kodachrome Basin / Devils Garden, Spooky Gulch / Upper Calf Creek Falls, Burr Trail, Notom Bullfrog Road / Gobblin Valley / Little Egypt Geological Site .... dann weiter über die Ecke Chinle, Sedona nach San Diego.
Die aktuelle Route ist also ergänzend zu sehen, sozusagen für die Ziele für die beim ersten Urlaub die Zeit fehlte.
Bisherige Planung:
1. Tag: Ankunft L.V. 2. Tag:Tagesausflug Death Valley (da waren bei unserem ersten Besuch 2004 so gut wie keine Straßen befahrbar :() ÜN: L.V. 3. Tag: L.V. / Snow Canyon / Kanab 4. Tag: Kanab / Edmaiers Secret / Stud Horse Point / ÜN: Page 5. Tag: Coyote Buttes South (falls Permit), White Pocket (war so gut, da müssen wir einfach nochmal) / ÜN: Page 6. Tag: White Rocks, Sidestep Canyon / ÜN: Page 7. Tag: Page (noch nicht verplant) 8. Tag: Yellow Rock, CCR / ÜN: Escalante 9. Tag: Escalante (noch nicht verplant) 10. Tag:Lower Calf Creek Falls, ?? /ÜN: Escalante 11. Tag:Skutumpah Road / ÜN: Escalante 12. Tag:Big Horn Canyon / ÜN: Escalante 13. Tag: ??, Bryce Canyon /ÜN: noch offen 14. Tag: Fahrt nach L.V. 15. Tag: Rückflug
Worüber ich mir noch nicht im klaren bin: Niederschlagsmässig ist ja der Oktober nicht so der Hit. Aber mit der Niederschlagsmenge in mm da fehlt mir die Vorstellungskraft. Ist das soviel mehr, dass von diesem Zeitraum unbedingt abzuraten ist?
Zur Route: 10. Tag: Ich plane für die Falls einen knappen halben Tag. Tageswanderungen finde ich in der Gegend genug, aber welche Wanderung bietet sich vom ZEitrahmen her an um diesen Tag zu "füllen"
13. Tag: Gleiche wie oben: Bryce haben wir schon mal gesehen und sind dort gewandert, allerdings mitten unter Tags. Dieser Abstecher dient vor allem die Zeit kurz vor Sonnenuntergang zu nutzen. Was wäre gut geeignet diesen Tag noch zu füllen?
Vielen Dank schon im Voraus.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 24.05.2009, 23:51 Uhr
Noch ein kleiner Zusatz:
Kennt jemand diesen Weg zum Yellow Rock: http://www.theglobetrotter.de/suedwesten-usa/paria-canyon-the-wave/wanderung-2.html Er schreibt da "aus südlicher Richtung".
Ich kenne nur Berichte die dorthin von der CCR aus führen.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: EasyAmerica am 25.05.2009, 00:19 Uhr
Worüber ich mir noch nicht im klaren bin: Niederschlagsmässig ist ja der Oktober nicht so der Hit. Aber mit der Niederschlagsmenge in mm da fehlt mir die Vorstellungskraft. Ist das soviel mehr, dass von diesem Zeitraum unbedingt abzuraten ist?
Das Problem ist, dass es in der Regel nicht regnet, sondern wenn, dann aus Kübeln gießt. Auf dem trockenen Boden kann das Wasser nicht versickern. So entstehen wahre Sturzbäche (Flash Floods), die äußerst gefährlich sind und alles mit sich reißen. Oft werden Back Roads dadurch unpassierbar.
Das Ergebnis dieser Ereignisse nennen wir staunend Canyons und Slots. Aber wenn der Baumeister dieser Naturwunder zu Werke geht, sollte man ihn in Ruhe lassen. :)
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 25.05.2009, 09:36 Uhr
Worüber ich mir noch nicht im klaren bin: Niederschlagsmässig ist ja der Oktober nicht so der Hit. Aber mit der Niederschlagsmenge in mm da fehlt mir die Vorstellungskraft. Ist das soviel mehr, dass von diesem Zeitraum unbedingt abzuraten ist?
wir waren sowohl 2000 als auch vergangenes Jahr im Oktober (vergangenes Jahr noch ein paar Septembertage) unterwegs und konnten uns über das Wetter insgesamt eigentlich nicht beklagen. 2000 kübelte es gerade mal einen Tag von drei Wochen am Bryce Canyon und schneite in höheren Lagen (die Zufahrt zu Cedar Breaks haben wir abgebrochen), ansonsten haten wir ausschließlich schönes Wetter. Vergangenes Jahr hatten wir etwas mehr Pech: an einem Tag Wintergewitter und Wolkenbruch in den Rockies (war aber noch September :wink:), ein Regentag in Escalante und ein Schneeregentag in Albuquerque; außerdem haben wir wegen der unsicheren Wetterlage vor dem ersten Regentag unsere Wanderpläne etwas reduziert. Außerdem war noch ein Tag Sandsturm dabei. Näheres hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=35897.msg464532#msg464532).
Langer Rede kurzer Sinn: ich würde jederzeit wieder im Oktober fahren.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 25.05.2009, 12:16 Uhr
HAllo Richie
habe mich auch nach dem Anstieg zum Yellow Rock von Süden her erkundigt, bin gespannt ob ich von dem Verfasser eine NAchricht bekomme;
für Deinen Tag 11 ist es nicht sehr günstig wieder nach Escalante zum Übernachten zurück zu fahren, denn auf der Skutumpah Road bieten sich einige sehr schöne kleinere Slotcanyons an; für den TAg mit den Lower Creek Falls würde ich Dir noch als Abrundung den Upper CReek Fall empfehlen, dauert hin und zurück maximal 2,5 Stunden und ist wunderschön über slickrocks zu gehen;
für Tag 8 könntest Du auf der CCR noch in die Cottonwood Narrows reingehen oder zu dem Aussichtspunkt der Brigham Plains kommen;
Tag 12 könnte man Big Horn Canyon + Zebracanyon verbinden, allerdings nicht alleine, denn man braucht an einigen Stellen Steighilfe;
für die FAhrtplanung würde ich die Skutumpha Road von Süden her einbauen, denn sonst fährst Du zu oft hin und zurück zwischen Gegend um Page oder Kanab und Escalante;
außerdem gäbe es noch: Willis Creek, Round Valley Draw in der Gegend an der CCR oder der Skutumpah
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Canyoncrawler am 25.05.2009, 13:22 Uhr
Hallo Richie,
schön Dich hier zu lesen. :rotor:
Das klingt nach einem Superschönen Urlaub den ihr hattet.
Zitat
Worüber ich mir noch nicht im klaren bin: Niederschlagsmässig ist ja der Oktober nicht so der Hit. Aber mit der Niederschlagsmenge in mm da fehlt mir die Vorstellungskraft. Ist das soviel mehr, dass von diesem Zeitraum unbedingt abzuraten ist?
Wir waren mal um den 20. Oktober bis Mitte November unterwegs und hatten im grossen und ganzen prima Wetter. Ein heftiges Unwetter hatte ziemlich zu Beginn der Tour für 3 Tage die Roads im GSENM unpassierbar gemacht, aber nachdem die Strassen am Abtrocknen waren, sind nur die Wahweap Hoodoos ausgefallen (aber die habt ihr ja bereits besucht). Einen Tag hat uns ein Sandsturm auf Trapp gehalten und in den höheren Lagen haben wir das Laub an Bäumen und Sträuchern vermisst. Da wo keine Nadelhölzer waren, war es teilweise ziemlich kahl in der Landschaft.
Als Tagesfüllung für Tag 10 hätte ich eine Idee: "Aetschi Baetschi Valley" (hat wohl keinen offiziellen Namen) östlich des "Hexengarten" in der Nähe des Devils Garden. Den Hexengarten beschreibt Peter F. Schäfer in seinem Wanderführer. Ich war selbst noch nicht dort, habe aber auf der Internetseite von Helge Bilder von sehr interessanten Felsformationen gesehen: http://www.derzopfige.de/html/aetschibaetschivalley.html Dieses Valley steht ganz oben auf meiner Wunschliste für die nächste Utah-Tour.
Am Tag 8 kann ich Dir auch die Cottonwood Narrows empfehlen. Diese kurze Wanderung hat uns super gefallen.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 25.05.2009, 17:28 Uhr
Hallo,
erst einmal Danke für die Antworten
@Kate: So sieht man sich wieder. Ja der Urlaub war wunderschön. (Weißt ja wo Du in nachlesen kannst).
für den TAg mit den Lower Creek Falls würde ich Dir noch als Abrundung den Upper CReek Fall empfehlen, dauert hin und zurück maximal 2,5 Stunden und ist wunderschön über slickrocks zu gehen;
Wäre zwar eigentlich logisch, war aber schon teil der "Frühjahrstour". Deshalb habe ich noch nach einem anderen Halbtagesziel gesucht, dass hier von der "Location" her dazu passt.
für die FAhrtplanung würde ich die Skutumpha Road von Süden her einbauen, denn sonst fährst Du zu oft hin und zurück zwischen Gegend um Page oder Kanab und Escalante;
Das ist ein kleines Problem, denn wenn wir die Skutumpha Road her von Süden fahren, dann würden wir die Cottonwood Canyon Road als "Durchfahrt" streichen. Folge: Wir müssen dann an dieser Stelle ein paar Mal hin und her. CCR von Süden rein, Yellow Rock wieder nach Süden raus. CCR von Norden (Escalante) rein. Cottonwood Narrows und wieder nach Norden raus.
Man muss noch vielleicht sagen, dass ich das auch ein bißchen "dumm geschrieben" habe. Es geht mir hier nicht um die Fahrt auf der Road als solches, sondern um Willis Creek und Bull Valley Gorge.
D.h. an irgendeiner Stelle haben wir immer dieses Problem. Was ist dann vernünftiger. CCR durchgehend und Skutumpah Road rein/raus. Oder Skutumpah Road durchgehend und CCR rein/raus.
Als Tagesfüllung für Tag 10 hätte ich eine Idee: "Aetschi Baetschi Valley" (hat wohl keinen offiziellen Namen) östlich des "Hexengarten" in der Nähe des Devils Garden. Den Hexengarten beschreibt Peter F. Schäfer in seinem Wanderführer.
Hatte ich schon gelesen, allerdings irgendwo auch, dass die Anfahrt nicht so einfach ist. Mann muss sagen, dass wir keine richtige Offroad Erfahrung haben. Mit anderen Worten: Eine Houserock Valley Road ist bei uns schon das maximale der Gefühle :D Gut die BLM 531 haben wir auch geschafft, aber die nördliche Variante zum Sidestep Canyon z.B. abgebrochen. Deshalb bin ich mir hier unschlüssig.
Für den noch nicht verplanten Escalante Tag: Wir sind ja im Frühjahr den Burr Trail und die Notom Bullfrog Road gefahren. Am Burr Trail gibt es ja einige Trailheads. Allerdings bin ich mir da auch unschlüssig. Welche der vielen "Seitenstraßen" wären da noch für unsere Fahrkünste geeignet und ergeben eine schöne Tageswanderung? Strike Valley Overlook soll ja das letzte Stück eher heftig sein?
Alternativ: Wie siehts mit dem Volcano aus? Ist die Anfahrt für solche Offroad Neulinge wie uns machbar?
Ach und wegen dem Thema Wetter: Man könnte also zusammengefasst sagen: Die heftige Niederschlagsmenge im Oktober rührt eher von wenigen schlechten Tagen mit viel Niederschlag, als von vielen Tagen mit mittelmässigen Niederschlag?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 25.05.2009, 18:29 Uhr
Welche der vielen "Seitenstraßen" wären da noch für unsere Fahrkünste geeignet und ergeben eine schöne Tageswanderung? Strike Valley Overlook soll ja das letzte Stück eher heftig sein?
Strike Valley Overlook ist selbst wenn man die Zufahrt marschiert eher eine Halbtageswanderung und vom Ausblick her imho jede Mühsal wert - wenn irgend möglich unbedingt einplanen!
Vergangenen Oktober sahen die ersten paar hundert Meter nach dem "vorderen" Parkplatz und noch ein paar kurze Stücke unterwegs relativ übel aus, das Schlußstück war eher harmlos. Das ganze erfordert imho keine besondere 4wd-Erfahrung, aber große Vorsicht angesichts etlicher spitzer und/oder aufragender Steine. Wir haben das Auto allerdings sogar ein Stück vor dem "vorderen" Parkplatz stehen lassen, weil es nach Gewitter aussah und ich nicht riskieren wollte, auf dem Rückweg in dem dortigen Mini-Wash steckenzubleiben (es hat natürlich nicht geregnet :)). Bis zum "hinteren" Parkplatz läuft man etwa eine knappe Stunde und dann noch etwa 10 - 15 Minuten zum Overlook.
Alternativ: Wie siehts mit dem Volcano aus? Ist die Anfahrt für solche Offroad Neulinge wie uns machbar?
Das ist eine Frage der Zufahrt. Die "normale" Zufahrt über die Old Sheffield Road dürfte keine besonderen Herausforderungen mit sich bringen; ich kenne allerdings nur einen Teil davon und bin nicht ganz bis zum Startpunkt für den Volcano vorgedrungen (wieder habe ich mich vom dann doch stabil bleibenden Wetter abschrecken lassen - aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste). Wählt man die Zufahrt über die HITTR und den Harris Wash, ist das Ganze wohl schwieriger. Hier (http://www.kieckbusch.de/html/wb-volcano.html) sind die beiden Varianten beschrieben.
Edit: PS: unter der Bezeichnung "Islomania Dome" findet man einige zusätzliche Infos zum Volcano, z.B. hier (http://www.ajroadtrips.com/go/trips/escalante/islomaniadome.html)
Man könnte also zusammengefasst sagen: Die heftige Niederschlagsmenge im Oktober rührt eher von wenigen schlechten Tagen mit viel Niederschlag, als von vielen Tagen mit mittelmässigen Niederschlag?
Treffender kann man es nicht formulieren :wink:
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 25.05.2009, 19:16 Uhr
für die FAhrtplanung würde ich die Skutumpha Road von Süden her einbauen, denn sonst fährst Du zu oft hin und zurück zwischen Gegend um Page oder Kanab und Escalante;
Das ist ein kleines Problem, denn wenn wir die Skutumpha Road her von Süden fahren, dann würden wir die Cottonwood Canyon Road als "Durchfahrt" streichen. Folge: Wir müssen dann an dieser Stelle ein paar Mal hin und her. CCR von Süden rein, Yellow Rock wieder nach Süden raus. CCR von Norden (Escalante) rein. Cottonwood Narrows und wieder nach Norden raus.
Man muss noch vielleicht sagen, dass ich das auch ein bißchen "dumm geschrieben" habe. Es geht mir hier nicht um die Fahrt auf der Road als solches, sondern um Willis Creek und Bull Valley Gorge.
D.h. an irgendeiner Stelle haben wir immer dieses Problem. Was ist dann vernünftiger. CCR durchgehend und Skutumpah Road rein/raus. Oder Skutumpah Road durchgehend und CCR rein/raus. [/quote]
Hallo Richie
dann plant doch ab Page die CCR mit Yellow Rock und dann alles, was Ihr im Norden rund um Escalante vorhabt und nehmt dann als Abschluß, wenn Ihr vom Bryce Richtung Süden -Las Vegas fahren wollt, die Skutumpah Road und übernachtet evtl. einmal in Kanab, wenn Ihr auf der Skutumpah die beiden Canyons machen wollt, denn das geht zeitlich ganz gut;
für den Escalamte Tag noch folgende Alternative: Dry Fork + evtl. Peek a Boo Slot Canyon; am TRailhead standen im letzten Frühjahr sogar 2 Womos, die allerdings tolle Kratzspuren auf den letzten beiden Meilen nach der Abzweigung von der HITRR hinterließen, doch mit SUV gut zu fahren, allerdings immer je nach Wetterlage !!
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Lisa78 am 25.05.2009, 19:33 Uhr
Hallo!
Wir haben an dem Tag, an dem wir morgens den Calf Creek Falls Trail gemacht haben, am Abend einen Weg entlang des Escalante River (bzw. teilweise auch dadurch :wink:) gewählt, da gab es eine Natural Bridge zu sehen und mit etwas Gesuche auch einen Arch. Uns hat es sehr gefallen - vielleicht kennst du diese Strecke noch nicht? Startpunkt ist jedenfalls ganz nah am Trailhead der Calf Creek Falls, vielleicht fünf Minuten mit dem Auto entlang der Strasse.
Ich bin leider zu dusslig :oops:, zu verlinken, aber in unserem Reisebericht (ist auf der dritten Seite in der Rubrik Reiseberichte zu finden unter dem Titel "35 heiße und kalte Tage und Nächte im Südwesten" ) ist auf der 5. Seite dieses Threads unser Tag beschrieben).
In dem weiter oben erwähnten Peek-a-boo Canyon waren wir übrigens auch! Das war eines der Highlights unseres Urlaubs!
Viel Spaß Lisa
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 25.05.2009, 19:38 Uhr
Hallo Utahfan,
Dryfork waren wir auch bereits im Frühjahr, allerdings nicht im Peek-A-Boo sondern im Spooky.
Wenn ich mir das so anschaue dann könnte eventuell das ganze so aussehen:
1. Tag: Ankunft L.V. 2. Tag:Tagesausflug Death Valley (da waren bei unserem ersten Besuch 2004 so gut wie keine Straßen befahrbar Sad) ÜN: L.V. 3. Tag: L.V. / Snow Canyon / Kanab 4. Tag: Kanab / Edmaiers Secret / Stud Horse Point / ÜN: Page 5. Tag: Coyote Buttes South (falls Permit), White Pocket (war so gut, da müssen wir einfach nochmal) / ÜN: Page 6. Tag: White Rocks, Sidestep Canyon / ÜN: Page 7. Tag: Page (noch nicht verplant - eventuell Cobra Arch) 8. Tag: Yellow Rock, CCR / ÜN: Escalante 9. Tag: Escalante - Volcano / ÜN: Escalante 10. Tag:Lower Calf Creek Falls, Strike Valley Overlook /ÜN: Escalante 11. Tag:Big Horn Canyon / ÜN: Escalante 12. Tag:???, Bryce Canyon / ÜN: Tropic 13. Tag: Skutumpah Road (Willis Creek, Bull Valley Gorge) / ÜN: Kanab 14. Tag: Fahrt nach L.V. 15. Tag: Rückflug
Nachdem ja Lower Calf Creek Falls und Strike Valley Overlook beides eher Halbtageswanderungen sind, müßte das ja passen.
Dann stellt sich noch die Frage, was sich zwischen Kanab und Las Vegas anbietet: Hier finde ich passend die Red Cliffs, Red Cave, Coral Pink Sand Dunes. Da alle drei an einem Tag wohl zuviel werden ist die Frage, welches Ziel erscheint hier landschaftlich am reizvollsten.
Wie ist eigentlich der Straßenzustand der Skutumpah Road wenn man ganz durch will. Eher gemäßigte Dirt Road wie der erste Teil der HITTR oder eher schlimmer.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 25.05.2009, 19:38 Uhr
HAllo Lisa,
meinst Du die Escalante Natural Bridge?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Lisa78 am 25.05.2009, 19:59 Uhr
Hallo!
Stimmt, ich habe gerade noch mal das Buch hervorgekramt, sie heißt Escalante Natural Bridge und der Arch entsprechend!
Grüße Lisa
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 25.05.2009, 20:25 Uhr
Wie ist eigentlich der Straßenzustand der Skutumpah Road wenn man ganz durch will. Eher gemäßigte Dirt Road wie der erste Teil der HITTR oder eher schlimmer.
Viele Grüße Richie
Hallo Richie
die Skutumpah hat direkt am Anfang eine kleine wasdurchfahrt und dann einen steilen Anstieg, Straße ist aber meist in brauchbarem Zustand, meist besser als die HITRR, auf den letzten Kilometern ist sie sogar geteert und heißt dann Johnson Road; dort liegt links der Straße eine alte movie town mit noch einigen existierenden Häusern dort gegen Ende der Strecke gibt es noch zwei schöne Slotwanderungen, habe sie momentan aber nicht griffbereit
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 25.05.2009, 20:29 Uhr
Hallo! Einen Teil eurer Tour planen wir für September, einen Teil haben wir schon gemacht. In meinem Reisebericht vom September 08 findest du u.a. South Buttes, Sidestep Canyon, Stud Horse Point, Strike Valley Overlook, Yellow Rock mit Red Top, Big Horn Canyon, Willis Creek: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=36280.0
Für Tag 6 White Rocks, Sidestep Canyon braucht ihr eigentlich keinen ganzen Tag, je nachdem wieviel ihr euch anschauen wollt. War für mich beides aber auch nicht soo das Highlight. Aber es gibt dort sicher noch mehr zu entdecken.
Mir ist unklar, was ihr mit dem Anstieg zum Yellow Rock von Süden her meint. Wir waren bisher zweimal am Yellow Rock. Einmal auf dem üblichen Weg über die steile Geröllhalde von der CCR aus, und beim letzten mal von einem südlicheren Parkplatz am Paria River. Von dort ging es durch den Box Canyon auf die Hochebene zum Red Top. Von dort weiter zum Yellow Rock aus südwestlicher Richtung. Diese Tageswanderung ist bei Peter Felix Schäfer unter "Yellow Rock Valley" beschrieben. Zurück zur CCR ging es über die übliche Geröllhalde und dann noch ein ganzes Stück durch den Wash wieder zurück zum Auto. Der Weg war nicht ganz einfach zu finden, GPS ist erforderlich. Dazwischen war für uns keine weitere Aufstiegsmöglichkeit von der CCR zum Yellow Rock ersichtlich.
Der Hike zum Strikevalley Overlook ist nur 0,5 Meilen lang. Auch die Anfahrt vom Burr Trail ist nicht weit. Im September 08 war die Straße gerade neu gemacht, nachdem wohl einiges weggespült war. So konnten wir den Anfangsbereich durch den Wash, wo wir zwei Jahre zuvor abgebrochen hatten, problemlos durchfahren. Der Rest war harmlos, allerdings zum Teil eng bei entgegenkommenden Fahrzeugen. Im Oktober war die Straße dann wieder in schlechtem Zustand??
Die Coral Pink Sand Dunes sind nett, dort hatten wir uns allerdings nicht lange aufgehalten. Diesmal wollen wir den Red Cave und die Red Cliffs besuchen.
Die Skutumpah Road soll zur Zeit heftiges Washboard haben. Willis Creek sind wir von der CCR aus angefahren. Bis dorthin war die Straße problemlos.
Wundert mich etwas, dass es im Oktober noch Flash Floods geben soll. Ich dachte die Hauptzeit für Flash Floods wäre im Sommer und würde im September langsam wieder abklingen.
Unklar ist mir auch, was ihr mit "Steighilfe" am Zebra Slot meint. Es gibt eine enge Stelle, um in den Zebra Slot zu gelangen, aber die haben mein Mann und ich ohne gegenseitige Hilfe überwunden. Am Ende des Slots soll man noch eine Stufe hochsteigen können, um noch mal einen etwas erhöhten Blick zu haben. Das war für uns selbst bei gegenseitiger Hilfe nicht möglich, aber auch so war es toll.
Den Big Horn Canyon sollte man besser nicht alleine laufen. Das ist eine Tageswanderung, wenn man bis zum West Fork will. Da das untere Stück das schönste ist, hatten wir auch schon die Idee, dass man den unteren Teil des Big Horn mit dem Zebra verbinden könnte. Im Big Horn muss man aufpassen, dass man sich nicht versteigt, da es ein paar schwierigere Stellen gibt. Wenn man aber den richtigen Weg wählt, schafft man es ohne Hilfe.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 25.05.2009, 20:57 Uhr
Der Hike zum Strikevalley Overlook ist nur 0,5 Meilen lang. Auch die Anfahrt vom Burr Trail ist nicht weit. Im September 08 war die Straße gerade neu gemacht, nachdem wohl einiges weggespült war. So konnten wir den Anfangsbereich durch den Wash, wo wir zwei Jahre zuvor abgebrochen hatten, problemlos durchfahren. Der Rest war harmlos, allerdings zum Teil eng bei entgegenkommenden Fahrzeugen. Im Oktober war die Straße dann wieder in schlechtem Zustand??
Zustand am 02.10.2008: kurz nach dem "vorderen" Parkplatz einige ziemlich ekelhaft ausschauende Stellen, irgendwo in der Mitte dann auch wieder ein paar kurze "eckige" Stellen, der Rest absolut harmlos. Wäre mit unserem Infiniti (kein "wirklicher" HD-4wd) mit einiger Zirkelei sicher machbar gewesen, aber wenn man alleine unterwegs ist, ist man im Ernstfall doch eher angeschmiert - außerdem hatte ich wie gesagt die Befürchtung, daß das Wetter kippt, so daß ich kein Risiko eingehen wollte (natürlich kippte es nicht...)
Unten ein Blick vom Strike Valley Overlook nach Norden (bzw. Nordosten) sowie zwei Bilder von der Straße - einmal am Ende des schlechten Stückes zu Beginn (nicht wegen der Straße aufgenommen, daher auch nur ein vager Eindruck möglich, vorher war es schlechter), einmal vom überwiegend "normalen" und harmlosen Zustand (das zweite Bild folgt im nächsten Post, offenbar bezieht sich die Maximalgröße für Dateianhänge nicht auf das einzelne Bild, sondern auf alle zusammen...)
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 25.05.2009, 21:07 Uhr
Weil die Bilder offenbar zu groß sind, mußte ich das teilen:
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 25.05.2009, 21:13 Uhr
Geniale Bilder :respekt:
@ Katja, ich denke mal, das von Dir beschriebene ist die südlichere Variante. Bei dem von mir verlinkten Bericht stehen leider keine Details. Aber er hat am Paria River geparkt. Von daher gehe ich davon aus, dass er genau Eure Route meinte.
Sidestep Canyon habe ich mir fast schon gedacht, dass es keine Ganztagestour ist. Da habe ich wie an einigen anderen Tagen das Problem, dass mir kleine "Lückenfüller" abgehen. Ganztagestouren gäbs ja noch massenweise. Aber so kurze Touren die einfach nur geeignet sind nochmals nen halben NAchmittag zu füllen, da wirds schon schwieriger.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 25.05.2009, 21:18 Uhr
Kennt jemand diesen Weg zum Yellow Rock: http://www.theglobetrotter.de/suedwesten-usa/paria-canyon-the-wave/wanderung-2.html Er schreibt da "aus südlicher Richtung".
Ich kenne nur Berichte die dorthin von der CCR aus führen.
Viele Grüße Richie
>Hallo Richie
ich habe von dem Verfasser dieses Textes die Nachricht erhalten, daß er von der 89 aus eine dirt road nach Norden ist und von da aus auf den Yellow Rock; ich habe dann seinen Straßenendpunkt auf Google Earth gefunden und meiner Meinung nach hatte er von da aus mind. 10 - 12 ml linksseitig des PAria Rivers zu laufen, was mir eigentlich in dem gelände als Tagestrip zu lang erscheint; ich habe ihn daraufhin noch einmal angemailt und bin auf die Antwort gespannt; die dirt road, die er einzeichnete beginnt an der 89 gegenüber von Johnson Store Butte, doch diese road geht nur etwa 3-4 ml nach Norden, also noch ein langer Weg zum Yellow Rock
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 25.05.2009, 23:20 Uhr
Hallo Utahfan,
ich meine ich habe auf dem seiner Seite was vom Paria River gelesen. Dann würde sich das mit dem Posting von Katja decken
Zitat
und beim letzten mal von einem südlicheren Parkplatz am Paria River. Von dort ging es durch den Box Canyon auf die Hochebene zum Red Top. Von dort weiter zum Yellow Rock aus südwestlicher Richtung. Diese Tageswanderung ist bei Peter Felix Schäfer unter "Yellow Rock Valley" beschrieben.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 26.05.2009, 07:44 Uhr
HAllo Richie
habe inzwischen die zweite Nachricht von (Achim) bekommen, er sagte er sei 4 Stunden unterwegs gewesen, was mit dem Straßenendpunkt auf seiner Karte, die er mir nochmal schickte nicht übereinstimen kann;habe diese Gegend noch einmal genau durchforscht (google earth) und auch mit meinen Aufzeichnungen,von seinem Endpunkt aus ( dirt road gegenüber Johnson Store Butte an der 89) sind es deutlich über 10 ml bis Yellow Rock; da kann so nicht ganz ausgehen mit seiner Zeitangabe, außer wenn er einfach schon 4 Stunden brauchte; ich werde beimnächstehn Mal diese dirt road abchecken
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 26.05.2009, 18:26 Uhr
Hallo Utahfan,
vielleicht liegt ja die Lösung in die Richtung wie ich schon oben gepostet habe:
Zitat
Hallo Utahfan,
ich meine ich habe auf dem seiner Seite was vom Paria River gelesen. Dann würde sich das mit dem Posting von Katja decken
Zitat und beim letzten mal von einem südlicheren Parkplatz am Paria River. Von dort ging es durch den Box Canyon auf die Hochebene zum Red Top. Von dort weiter zum Yellow Rock aus südwestlicher Richtung. Diese Tageswanderung ist bei Peter Felix Schäfer unter "Yellow Rock Valley" beschrieben.
Viele Grüße Richie
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 27.05.2009, 23:07 Uhr
Hallo,
noch eine Frage zum Strike Valley Overlook: Die Angabe 0,5 Meilen beziehen sich ja auf die Wanderung vom Trailhead aus oder? Wie weit ist dieser aber wiederum vom Burr Trail entfernt? Beim Bighorn Canyon bin ich mir nicht ganz sicher ob das nicht ein wenigzu heftig ist, da scheinen ja wenn ich das richtig gelesen habe ein paar sehr steile Stellen dabei und die Wanderung insgesamt 24km lang.
12. Tag:???, Bryce Canyon / ÜN: Tropic
Hier hätte ich noch zwei Wanderungen gefunden, die von der Zeitdauer her passen würden (wir wollen erst Nachmittags am Bryce sein). Entweder Escalante Natural Bridge oder Phipps Arch. Welcher der beiden Hikes ist landschaftlich schöner?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: americanhero am 28.05.2009, 02:44 Uhr
Hier hätte ich noch zwei Wanderungen gefunden, die von der Zeitdauer her passen würden (wir wollen erst Nachmittags am Bryce sein). Entweder Escalante Natural Bridge oder Phipps Arch. Welcher der beiden Hikes ist landschaftlich schöner?
Viele Grüße Richie
Hallo Richie,
dazu kann ich dir in Kuerze etwas sagen. Wir wollen vor Ort entscheiden, welche der Wanderung wir machen werden. Stehen gerade vor der gleichen Frage. :lol: In etwas mehr als 3 Wochen werde ich berichten. Ansonsten hast du hier ja schon prima Tipps bekommen :wink:
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 28.05.2009, 09:00 Uhr
noch eine Frage zum Strike Valley Overlook: Die Angabe 0,5 Meilen beziehen sich ja auf die Wanderung vom Trailhead aus oder? Wie weit ist dieser aber wiederum vom Burr Trail entfernt?
vom Burr Trail geht es etwa 1/2 Meile zum "vorderen" Parkplatz, der problemlos mit PKW erreichbar ist (wenn trocken - ein Miniwash ist zu durchqueren); dann beginnt die insbesondere zu Beginn teilweise etwas unangenehmere Schotterstrecke mit etwa 2/12 Meilen zum "hinteren" Parkplatz. Von dort geht es dann die zitierte 1/2 Meile querfeldein zum Overlook (mit Cairns gut markiert).
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 28.05.2009, 19:59 Uhr
Danke!
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 29.05.2009, 18:32 Uhr
Jetzt glaube ich habe ich ein Problem:
Heute kam das Buch "Wandern im Südwesten der USA" von Peter F. Schäfer. Wo soll ich denn nur die ganzen Wanderungen noch unterbringen :lachen07: :lachen07: :lachen07:
Zum Buch habe ich auch gleich mal eine Frage: Die Variante 3 die er unter White Rocks beschreibt, handelt es sich dabei wie ich vermute um den Sidestep Canyon?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 29.05.2009, 20:35 Uhr
Bin nicht sicher, ob das der Sidestep Canyon ist. Anscheinend läuft er von unten hoch? Wir sind den Sidestep zusammen mit dem Rainbow Valley von oben angefahren, über die gleiche Strecke, die zu den Wahweep Hoodoos führt. Kurz vorher geht dann rechts eine Straße rein. Hierfür wird aber High Clearance benötigt.
Zum Strike Valley Overlook: Den haben wir uns 2006 mit einem Jeep Liberty nicht zugetraut, da der Wash mit großen Steinen übersäht war und der Wagen ordentlich in Schieflage geriet. Würde ich in dem Fall niemandem mit Normal-PKW empfehlen. Im September 08 war der Wash mit Sand aufgeschüttet und problemlos zu durchfahren, aber anscheinend sah dies im Oktober wieder ganz anders aus. Ich habe keine Ahnung, wo der erwähnte vordere Parkplatz sein soll. Wir haben für den Abstecher ab dem Burr Trail d.h. für die Hin- und Rückfahrt bis zum Parkplatz am Trailhead einschließlich der kurzen Wanderung eine gute Stunde gebraucht.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 29.05.2009, 21:05 Uhr
Hallo Katja,
bezieht sich die Stunde jetzt auf den vorderen oder den hinteren Trailhead?
Den Sidestep Canyon von Norden her wollten wir eigentlich beim Trip im April und da haben wir die Zufahrt abgebrochen. War uns trotz RAV4 zu riskant, da wir einfach zu wenig offroad Erfahrung haben. Ich tippe bei seiner Beschreibung auf den Sidestep von Süden, da er schreibt dass dieser Canyon im Südosten in den Wahweap Creek mündet und das würde auf den Sidestep passen.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 29.05.2009, 21:34 Uhr
Ja, er nennt ihn ja auch Sidestep. Könnte also passen.
Die eine Stunde hin und zurück meine ich ab Abzweig vom Burr Trail. Ich kenne nur den einen Trailhead. Die 4WD Road geht durch den Wash, verläuft dann im Wash, wobei zwischen den Felsen manchmal nur Platz für ein Auto ist. Dann weitet sie sich, und man erreicht nach ca. 15-20 Min. einen kleinen Parkplatz. Von dort startet der Hike zum Overlook.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 29.05.2009, 21:43 Uhr
Hallo Katja,
vielen Dank für Deine Tipps!
Zum Yellow Rock: Peter Schäfer beschreibt ja zum einen die Tour zum Yellow Rock die man in vielen Beschreibungen findet (u.a. bei Laurent Martres). Vorher macht er aber noch den Abstecher zur Brigham Plains Road (zu Fuß wenn ich das richtig lese). Ist der Abstecher lohnenswert.
Zum anderen beschreibt er auch die Tour wenn man über Red Top - Yellow Rock Valley zum Yellow Rock wandert und dann auf dem Weg wie bei der ersten Tour wieder runter. Dazu ein paar Fragen: Er schreibt an einer Stelle von ein wenig Kletterei. Wie schlimm muss man hier Klettern? Sollte vielleicht erwähnen dass ich nicht zu 100% schwindelfrei bin. Ist zwar nicht Höhenangst in Ihrer extremen Form, aber ein wenig Probleme kann ich bei senkrechten Abbrüchen schon bekommen. Zum anderen wie schwer ist der Abstieg vom Yellow Rock zu finden, wenn man einen anderen Weg rauf genommen hat?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 29.05.2009, 22:56 Uhr
Hi Richie, die Brigham Plains Road sind wir bei unserem ersten Besuch ein Stück hochgefahren, dann den Abhang hoch, und es war ein seltsames Gefühl, als man den Yellow Rock erblickte, wie er so unwirklich aus der Landschaft ragt. Das half uns bei der Orientierung, um den Ausgangspunkt der üblichen Wanderung zum Yellow Rock zu finden. Da gibt es nämlich keinen richtigen Trailhead. Das Problem beim Yellow Rock ist der Auf- bzw. Abstieg über einen steilen rutschigen Geröllhang. Da ist man jedes Mal froh, wenn man vor allem heil wieder runter kommt!
Die Tour Red Top Red Top - Yellow Rock Valley - Yellow Rock ist toll, aber nicht ganz einfach. Trotz der Beschreibung von Peter und dieser hier http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=30575.msg392574#msg392574 und GPS hatten wir an mehreren Stellen leichte Probleme, den weiteren Weg zu finden, da einfach kein Weg ersichtlich war. Zum Teil ging es da ziemlich durch die Botanik. Die Kletterei hielt sich in Grenzen. Einmal mussten wir ein Stück über Slickrock hoch, da war es etwas steil und man muss aufpassen, dass man nicht abrutscht. Am Ende des Valleys ging es dann noch mal recht steil durch das Gelände hoch, aber das war eher unwegsam. Da wir den Weg vom Yellow Rock zurück zur Straße ja schon kannten, konnten wir diesen aus der anderen Richtung recht problemlos finden. Eigentlich muss man nur am südlichen Ende des Yellow Rocks nach Cairns suchen, dann sollte man ihn auch finden können. Ob der Abstieg problematisch ist, wenn man nicht ganz schwindelfrei ist, kann ich leider nicht beurteilen.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 31.05.2009, 13:07 Uhr
Hallo,
so habe mir nochmals Gedanken um die Tour gemacht:
1. Tag: Ankunft L.V. 2. Tag:Tagesausflug Death Valley (da waren bei unserem ersten Besuch 2004 so gut wie keine Straßen befahrbar) ÜN: L.V. 3. Tag: L.V. / Snow Canyon / Kanab 4. Tag: Kanab / Edmaiers Secret / Stud Horse Point / ÜN: Page 5. Tag: Coyote Buttes South (falls Permit), White Pocket (war so gut, da müssen wir einfach nochmal) / ÜN: Page 6. Tag: White Rocks, Sidestep Canyon / ÜN: Page 7. Tag: Coyote Buttes North (falls Permit) 8. Tag: Yellow Rock, CCR / ÜN: Escalante 9. Tag: Escalante - Volcano / ÜN: Escalante 10. Tag:Lower Calf Creek Falls, Strike Valley Overlook /ÜN: Escalante 11. Tag:Big Horn Canyon / ÜN: Escalante 12. Tag:Escalante Natural Bridge oder Phipps Arch, Bryce Canyon / ÜN: Tropic 13. Tag: Skutumpah Road (Willis Creek, Bull Valley Gorge) / ÜN: Kanab 14. Tag: Red Canyon - Fahrt nach L.V. 15. Tag: Rückflug
So würde die Tour aussehen, wenn mir alle Permits bekommen. CBS sind die ja nicht soooo schwer zu bekommen. Falls wir für die CBN welche bekommen würden wir uns dieses Mal etwas mehr auf den Bereich Sand Cove konzentrieren und auf die Umgebung der Wave (Brainrocks, Second Wave). Sollten wir keine bekommen, dann würde die Alternative so aussehen, dass wir den Yellowrock "vorziehen" und am Tag der CCR entweder Red Top oder Höhe 5770 und Cottonwood Narrows einen Besuch abstatten. Die Rundwanderung Red Top und Yellowrock in einem Hike lassen wir lieber sein. Wäre zwar von der Tour her "logischer" ist uns aber (gerade nach Katjas Posting) zu unsicher. So wie ich die bisherigen Berichte gelesen habe ist der von der Orientierung her schwierige Teil zwischen Red Top und Yellow Rock. D.h. Red Top alleine dürfte gut zu finden sein, ebenso wie Yellow ROck alleine, oder?
Interesant wären noch Alternativen falls die Dirt Roads an einem oder mehreren Tagen nicht befahrbar sein sollten. Im Bereich Page hört sich da u.a. der Blue Pool Wash ganz interessant an. Was für "Schlechtwetter-Alternativen" gäbe es sonst noch?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 01.06.2009, 20:25 Uhr
Noch eine Frage: Die Permits für den Hike am Great Wall, bekommt man doch am Antelope Canyon oder? Kann man den beliebig viele Tage vorher bereits holen?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 03.06.2009, 21:23 Uhr
Ich bin mal so frech und hole meine Frage noch mal nach oben :oops:
Seit heute sind die Flüge gebucht :D 8)
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: andi7435 am 04.06.2009, 15:36 Uhr
Hallo,
Katja hatte mich per PN gebeten etwas zum Permit für den Waterhole Canyon zu sagen. Man bekommt es am Upper Antilope Canyon und es kostet 5$ pro Person. Ich war vorher im Lower und die haben mich dorthin geschickt. Das Permit für das Betreten des Lower zählte nicht ! Wie es mit den Upper ist, weiss ich nicht. Man legt dann das Permit hinter die Fahrzeugscheibe. Zuätzlich bekommt man noch eine Karte mit. Man fährt dann auf der 89 Richtung Flagstaff. Genau bei Meile 542 ist links ein kleiner Parkplatz mit einen Tor. Das Tor ist verschlossen, rechts davon ist aber ein kleiner Eingang. Nach ca. 100m geht es dann rechts in den Canyon. Einstieg ist mit kleinen Steinpyramiden gekennzeichnet. Genauso der Ausstieg. Wanderung selbst ist relativ einfach. Also auch für ungeübte wie mich machbar.
Andreas
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 04.06.2009, 18:12 Uhr
Vielen Dank für die Info :hand:
Kann man den Permit auch an einem Tag für den Besuch am nächsten Tag abholen?
So und jetzt muss ich noch mein "Luxusproblem" klären. Auf Grund einiges Hin und Hers bei der Buchung der Flüge haben wir jetzt "Leider" :lachen07: zwei Tage mehr in den USA:
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 04.06.2009, 21:34 Uhr
Hallo,
nachdem wir jetzt insgesamt zwei Tage mehr zur Verfügung haben, bin ich am überlegen ob wir nicht auch noch Page um einen Tag kürzen sollten und dafür einen Abstecher nach Moab machen sollten.
Aber entweder ich steh auf den Schlauch oder es ist wirklich so dass sich bei Start und Ziel Las Vegas die Eckpunkte Page, Escalante und Moab nicht in eine vernünftige Route zu bringen sind? Irgendwie läuft es sich immer darauf hinaus, dass wir einen Teil der Route doppelt fahren.
Eine Variante die ich angedacht habe: Vom Strike Valley Overlook aus weiter nach Hanksville und von dort nach Moab. Aber dann müssen wir wieder die gleiche Route zurück.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 04.06.2009, 22:11 Uhr
Katja hatte mich per PN gebeten etwas zum Permit für den Waterhole Canyon zu sagen.
Danke, Andreas!
Hallo Richie, frage mich, ob nur zwei Tage mehr für Moab ausreichen. Aber wieso fährst du nicht vom Snow Canyon statt runter nach Kanab direkt zum Bryce, von dort über Escalante, Hanksville und Green River nach Moab. Dann von Moab über das Monument Valley nach Page. Und von dort nach Kanab und zurück nach Las Vegas. Da du an der CCR nur den Yellow Rock besuchen willst, könntest du das auch von Süden anfahren. So hättest du ansonsten keine Strecke doppelt. Ansonsten gibt es aber auch bei Escalante entlang der Hole-in-the-Rock Road noch so viel mehr zu sehen, dass man locker zwei weitere Tage damit füllen könnte.
Wenn du Red Top separat machen möchtest, müsstest du diese Strecke entlang der CCR ja zweimal fahren. Cottonwood Narrows könnte man noch von Norden anfahren. Red Top alleine ist auch nicht soo einfach zu finden. Du musst durch den Paria River waten, dann geht es eine Felswand hoch, wobei der Trail nicht soo gut sichtbar ist. Wenn man oben auf der Ebene ist, verliert man auch schnell die Orientierung, da es keinen ersichtlichen Trail mehr gibt. Laut GPS sind wir dann ein Stück abwärts gewandert, bis wir einen kleinen Slot Canyon erreichten. Dort ging es dann links eine Felswand hoch, wobei wir hier keinen Trail mehr finden konnten, und es etwas steil war. Danach hatte man Red Top erreicht. Dann ging es etwas einfacher weiter durch das Yellow Rock Valley. Aber immer schön aufpassen, wo man hintritt, wegen der kryptobiotischen Kruste an einigen Stellen. Am Ende des Valleys wurde es dann wieder unübersichtlich, und wir kraxelten schließlich mehr schlecht als recht einen Abhang hoch. Von dort hatte man einen guten Blick zurück über das Tal, und der Yellow Rock war nun nicht mehr weit. Beim Yellow Rock alleine ist es nicht so einfach, den ersten Einstieg zu finden. Von der CCR geht es durch Gestrüpp ohne Trail bis an einen Wash. Der eigentliche Trail beginnt auf der anderen Seite, wo es dann gleich die steile Geröllhalde hoch geht. Der Trail sollte nun zu erkennen sein, oder man findet auch ab und zu Cairns.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 04.06.2009, 22:23 Uhr
Hallo Katja,
danke für Deine Tipps. Also dann werden wir den Red Top wohl ganz sein lassen. Schade denn die Fotos sind gigantisch. Aber verlaufen wollen wir uns dann auch nicht. :oops:
Deine Streckenführung muss ich am Wochenende mal in Ruhe anschauen.
An der Hole in the Rock Road denke ich auch, dass man noch zwei Tage voll bekommt. Nur sind einige der interessanten Ziele ja erst auf den letzten Meilen, und da habe ich bezüglich des Straßenzustandes bedenken. Ganz hinten soll es ja etwas "übler" sein und wir sind nicht so die Offroad Experten.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: andi7435 am 05.06.2009, 01:06 Uhr
Kann man den Permit auch an einem Tag für den Besuch am nächsten Tag abholen?
Viele Grüße Richie
Ich bin der Meinung ja, denn es wird das Datum auf das Permit eingetragen. Ich bin aber am selben Tag noch hin. Ist am selben Tag nur ein Mehraufwand von ca. 10 Minuten.
Andreas
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 05.06.2009, 20:48 Uhr
An der Hole in the Rock Road denke ich auch, dass man noch zwei Tage voll bekommt. Nur sind einige der interessanten Ziele ja erst auf den letzten Meilen, und da habe ich bezüglich des Straßenzustandes bedenken. Ganz hinten soll es ja etwas "übler" sein und wir sind nicht so die Offroad Experten.
Die CCR soll im Moment auch nicht in besonders gutem Zustand sein. Anscheinend sind viele Straßen schon länger nicht mehr gegradet worden. Die HIRR ist aber hauptsächlich nur Washboard. Erst ab Egypt soll sie schlechter werden.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 06.06.2009, 11:50 Uhr
@Andi:Danke für die Info
@ Katja:
Zitat
Die CCR soll im Moment auch nicht in besonders gutem Zustand sein. Anscheinend sind viele Straßen schon länger nicht mehr gegradet worden.
Naja bis 07.10 sind es ja noch einige Tage hin. Ich hoffe mal bis dahin wird dann doch noch mal gegradet.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 06.06.2009, 14:02 Uhr
Ich hoffe auch, aber es gibt wohl einen Konflikt zwischen dem BLM und dem County. Im Moment kann wohl keiner sagen, wann wieder gegradet wird....
Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 06.06.2009, 14:53 Uhr
Hallo Katja,
hast Du da irgendwelche näheren Infos? vor allem auch welche Bereiche betroffen sind? Südliches und nördliches GSENM sind ja verschiedene Countys.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 06.06.2009, 16:35 Uhr
Schau mal hier (http://www.usa-travelcenter.de/discoveramerica/wbb/wbb2/thread.php?threadid=6984&page=5)
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 06.06.2009, 17:45 Uhr
hmmm, das könnte also im schlimmsten Fall bedeuten, dass unsere ganze Routenplanung über den Haufen geworfen wird. :oops: :oops: :oops:
Ich glaube ich sollte schon mal ein Alternativprogramm bei nicht befahrbarer HRVR und CCR planen.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 07.06.2009, 10:26 Uhr
Mal eine dumme Frage (wegen der Sache mit den Straßenzuständen). Die Houserock Valley Road liegt ja nicht komplett im Kane County (zumindest wenn ich nicht zu doof zum Karte lesen bin). Aber wo genau ist die südliche Grenze? Frage mich das deshalb, weil sollten die Roads bis zum Urlaub im Oktober gar nicht mehr gegradet werden, gehe ich davon aus, dass wir mit unserer "Erfahrung" da nicht mehr durchkommen.
Und mann kann ja auch von Süden zum Wire Pass Trailhead fahren.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 07.06.2009, 10:48 Uhr
Mal eine dumme Frage (wegen der Sache mit den Straßenzuständen). Die Houserock Valley Road liegt ja nicht komplett im Kane County (zumindest wenn ich nicht zu doof zum Karte lesen bin). Aber wo genau ist die südliche Grenze?
an der Staatsgrenze zu AZ; Karte (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Kanecounty_ut.png&filetimestamp=20060307081511); also südlich vom Wire Pass Trailhead.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 07.06.2009, 15:27 Uhr
Hallo Richie, wenn du es schon bis zur White Pocket geschafft hast, kann es doch mit deinen Offroad-Erfahrungen gar nicht so übel aussehen? Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 07.06.2009, 16:41 Uhr
Hallo Katja,
White Pocket sind wir mit Steve von Paria Outpost gefahren. Eben wegen mangelnder Offroad Erfahrung. Und im Nachhinein muss ich sagen, dass es eine geniale Entscheidung nicht nur wegen der Offroad Fahrten sondern auch wegen der Tour an sich war.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 11.06.2009, 00:25 Uhr
Hallo,
habe mal wieder an der Route gearbeitet, vor allem da wir zwei Tage mehr als geplant haben. Da es ja im Moment so aussieht, dass keiner sagen kann, wann die Roads im Kane County wieder gegradet werden, habe ich gleichzeitig noch eine Alternative geplant.
Hier erst mal die "normale" Route:
07.10 Ankunft L.V. 08.10 Death Valley 09.10 Death Valley / L.V. 10.10 L.V. / Red Rock Canyon / Valley of Fire / St. George 11.10 St. George / Snow Canyon / Kanab 12.10 Kanab / Edmaiers Secret / Stud Horse Point / ÜN: Page 13.10 Coyote Buttes South (falls Permit), White Pocket / ÜN: Page 14.10 White Rocks, Sidestep Canyon / ÜN: Page 15.10 Coyote Buttes North (falls Permit) 16.10 Yellow Rock, CCR / ÜN: Escalante 17.10 Escalante - Volcano / ÜN: Escalante 18.10 Lower Calf Creek Falls, Strike Valley Overlook /ÜN: Escalante 19.10 Big Horn Canyon / ÜN: Escalante 20.10 Escalante Natural Bridge, Bryce Canyon / ÜN: Tropic 21.10 Skutumpah Road (Willis Creek, Bull Valley Gorge) / ÜN: Kanab 22.10 Red Canyon - Fahrt nach L.V. 23.10 Rückflug
Alternative I:
- Wenn die Backroads noch in eingeschränkte Umfang für uns fahrbar sind und/oder ein Shuttle mit Steve von Paria Outpost möglich ist:
Dann würden wir White Rocks und Sidestep Canyon sowie Edmaiers Secret auslassen und die gesparte Zeit nutzen in dem wir nach dem Strike Valley Overlook bis Hanksville fahren und über das Capitol Reef zurück nach Escalante.
Alternative II:
- Backroads für uns im Bereich County gar nicht fahrbar:
07.10 Ankunft L.V. 08.10 Death Valley 09.10 Death Valley / L.V. 10.10 L.V./Red Rock Canyon/ Valley of Fire/St.George 11.10 St. George / Snow Canyon / St. George 12.10 St. George / Zion Plateau / Tropic 13.10 Tropic / Bryce Canyon / Escalante 14.10 Escalante/Volcano 15.10 Escalante/Big Horn Canyon 16.10 Escalante/Lower Calf Creek Falls/Strike Valley Overlook/ Torrey 17.10 Torrey/Capitol Reef/ Hanksville 18.10 Hanksville / Hog Springs Slickrock / Page 19.10 Page / Antelope Canyon / Stud Horse Point/ The Great Wall/ Page 20.10 Page / Toadstool Hoodoos / ?? / Kanab 21.10 Kanab / Red Canyon / L.V. 22.10 L.V. 23.10 Rückflug
Zu der zweiten Alternative folgende Fragen: In der nähe des Checkerboard Mesa gibt es einige Stellen mit schönen farbigen Felsen. Gibt es hier eigentlich Trails oder ist hier einfach "draufloslaufen" angesagt?
Zu Hog Springs Slickrock finde ich eigentlich gar keine Infos. Außer der Beschreibung in dem Buch "Hiking from here to wow". Bilder finde ich so gut wie gar keine darüber. Weiß hier jemand mehr dazu?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 11.06.2009, 10:02 Uhr
HAllo Richie
gestern sind Freudne aus einem anderen Forum die HITR Road gefahren und beschrieben es als tw. sogar mit PKW machbar;
Zitat: "Wir sind heute die HiTRR gefahren bis zum Abzweig zum Willow Gulch. Die gesamte Strecke liess sich gut fahren, brauchten kein 4WD. Weder auf dem Hin noch auf dem Rueckweg. Es gab ein paar Auswaschungen, tiefe Spurrinnen und einige durchgepfluegte Ecken, aber man konnte prima daran vorbeifahren oder auch direkt durch. Bei den ganzen Washquerungen musste man etwas aufpassen, die waren sehr ausgewaschen, aber nichts Dramatisches. Bis zum Abzweig Egypt ist die Strecke PKW tauglich, also auch bis zum Devils Garden. Danach faengt das Kane Country an und die Strecke ist um einiges schlechter. Aber kein Vergleich zur CCR."
also muß man sich täglich vor Ort erkundigen; die übrigen Straßen CCR und HVR und Smokey wurden tw. als kaum befahrbar berichtet (gestern und vorgestern) VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 11.06.2009, 17:09 Uhr
Hallo,
ich habe jetzt nochmals die Route komplett von vorne überarbeitet. (Kommt davon wenn man zuviel Reiseberichte liest - Der "Ach das muss auch noch mit rein -Effekt" :lachen07:) Auf Grund der unklaren Situation mit den Backroads bleibe ich bei der "Taktik": Hauptroute/Ausweichroute"
Hauptroute:
07.10. Ankunft in L.V. 08.10 L.V -> Death Valley 09.10 Death Valley -> L.V. 10.10 L.V. -> Red Rock Canyon -> Valley Of Fire -> St. George 11.10 St. George -> Snow Canyon -> Cathedral Gorge -> St. George 12.10 St. George -> Red Canyon -> Coral Pink Sand Dunes -> Kanab 13.10 Kanab -> Yellow Rock -> Kanab 14.10 Kanab -> White Pocket und (falls permit) CBS -> Kanab 15.10 Kanab -> CBN (falls permit) sonst Edmaiers Secret und Toadstool Hoodoos -> Kanab 16.10 Kanab -> Escalante (je nach Straßenzustand: CCR / Skutumpah Road/ #89) 17.10 Escalante -> Big Horn Canyon 18.10 Escalante -> Volcano 19.10 Escalante -> HITRR 20.10 Escalante -> Lower Calf Creek Falls -> Strike Valley Overlook 21.10 Escalante -> Bryce Canyon -> Übernachtung am Bryce 22.10 Bryce -> L.V. 23.10 Rückflug
Fragen:
Passen am 10.10 Red Rock Canyon und VoF an einem Tag? Die gleiche Frage gilt für Snow Canyon und Cathedral Gorge (die liegt ja ein wenig Ab vom Schuß... lohnt sich der Abstecher)
Nun zu den Alternativen falls die Gegend zwischen Kanab und Page wegen der Straßenverhältnisse komplett rausfällt:
Hier stehe ich vor dem Problem, dass die erste Variante von den Fahrtstrecken her logisch ist abe die zweite reizt uns mehr von den Sehenswürdigkeiten.
Alternative eins / Alternative II:
Bis 11.10 wie oben 12.10 St. George/Red Canyon/Coral Pink Sand Dunes/Kanab Kanab/RedCanyon/Escalante 13.10 Kanab über die 89 nach Escalante (Sonnenuntergang am Devils Garden) Escalante/Big Horn Canyon 14.10 Escalante/Big Horn Canyon Escalante/Volcano 15.10 Escalante / Volcano Escalante/Escalante Natural Bridge 16.10 Escalante / Escalante Natural Bridge Escalante/Strike Valley/ Moab 17.10 Escalante / Lower Calf Creek / Strike Valley Overlook / Torrey Moab 18.10 Capitol Reef (Cathedral Valley?) Moab 19.10 Capitol Reef / Escalante Moab/Little Wild Horse Canyon/Escalante 20.10 Escalante / Bryce Canyon Escalante/Bryce Canyon 21.10 Zion / St. George Zion/St. George 22.10 St. George / L.V. St. George/L.V. 23.10. Rückflug Rückflug
Was meint Ihr zu dieser Planung?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 11.06.2009, 18:25 Uhr
Hallo Richie
zweite Variante ist auf jeden Fall die interssantere, nur am 19.10 könnte es mit Little Wild Horse Canyon ( evtl. + Rundtour mit Bell Canyon) bis Escalante etwas knapp werden; ich würde da nur bis Hanksville oder Torrey planen VG Utahfan
übrigens Hole in the Rock Road war gestern gut zu fahren; Direktauskunft von Forummitgliedern
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 11.06.2009, 18:48 Uhr
Hallo Utahfan,
Zitat
übrigens Hole in the Rock Road war gestern gut zu fahren; Direktauskunft von Forummitgliedern
Ja das habe ich auch gelesen. Generell denke ich mal dass es um Escalante eher weniger Probleme gibt. Mehr sorgen mache ich mir um das Kane County.
Landschaftlich reizvoller finde ich auch definitv die erste Tour. Was mich halt etwas abgeschreckt habe, dass die Tour vom fahren her "weniger rund" ist und ob sich für zwei Tage der Abstecher Moab lohnt. Wobei ja eigentlich der Arches alleine schon den Weg wert ist :D
In erster Linie hoffe ich natürlich dass zumindest die HRVR für uns befahrbar wäre, dann ist die Sache klar. Dann kommt die "eigentliche Tour" dran. Wenn nicht dann aben die Alternative II, hier bin ich noch am überlegen ob es allerdings nicht sinnvoller wäre:
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 11.06.2009, 18:56 Uhr
Hallo Richie
hier auch die neuesten Infos zur HRVR von vorgestern White Pocket und CBS:
tiefsandig wie immer, 4WD und HC unbedingt erforderlich sowie ein erfahrerer Fahrer, der mit Sandstrecken umgehen kann. Der Sand ist an vielen Stellen recht kompakt, da noch Feuchtigkeit drin, aber die langen Sandhuegel sind nicht ohne. Etliche Felsplatten, sowie Dips an den Sandhuegeln
berichtet von sehr er"fahr"enen Südwestlern
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 11.06.2009, 18:58 Uhr
HAllo Utahfan,
den Bericht kannte ich schon. CBS machen wir aber auf alle Fälle mit Steve.
Viele GRüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Anne05 am 11.06.2009, 19:50 Uhr
Hallo Richie,
angeregt durch die tollen Fotos und Schilderung in Deinem Reisebericht werden wir die Tour zur White Pocket/CBCS am 10. September mit Steve machen ... (mit Wave-Permits hat er leider nicht geklappt) ...
Du schreibst, dass ihr "von der HRV links in Richtung Paw Hole" abgebogen seid ..
Auf "Anweisung" :D von Steve habe ich jetzt bei den Permits entry/exit Cottonwood Cove angegeben - ich stelle mir gerade die Frage, ob das ein Hinweis auf "schlechte" Straßenverhältnisse ist? Oder ist es vll. eher eine Reminiszenz an die Lichtverhältnisse, die Mitte September ja sicherlich anders sind, als bei Euch jetzt im April (ich hatte Steve geschrieben, dass wir gerne fotografieren)...
Es würde mich halt interessieren, weil Du ja geschrieben hast, dass Steve "die Highlights in aufsteigender Folge" angefahren hat ...
LG Anne
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 11.06.2009, 20:16 Uhr
Hallo Anne
Cottonwood Cove ist richtig. Wir hatten damals bei den Permits schon Paw Hole angegeben bevor wir die Tour gebucht hatten. Also würde ich das nicht als Hinweis auf die Straßenverhältnisse sehen.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Anne05 am 11.06.2009, 20:37 Uhr
... hätte ich bloß mal vorher gefragt ... Ich habe nämlich zweimal Permits geordert - bei der ersten Bestellung hatte ich auch Paw Hole angegeben. Nach der Antwort von Steve habe ich gesehen, dass nur noch zwei Permits für den Tag zu haben waren, also habe ich diese auch noch bestellt ... Jetzt habe ich zwei übrig :oops: - mal schauen, ob die jemand haben will (wenn ich den richtigen Thread finde :?).
LG Anne
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 11.06.2009, 21:02 Uhr
Hallo,
also wenn ich es richtig in Erinnerung hatte sagte Steve damals zu uns: Cottonwood Cove wäre eigentlich richtig gewesen, aber Paw Hole ist auch kein Problem. Er ist da flexibel :D
Schade dass Ihr schon im September fährt. Im Oktober hätten wir Euch die Permits sofort abgekauft.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 12.06.2009, 20:57 Uhr
Hallo Richie, zu deiner Hauptroute, sieht soweit ok aus für mich. 13.10. und wahrscheinlich auch 12.10. finde ich noch recht großzügig geplant. Red Canyon ist sicherlich der Red Cave, den wir uns auch im September vornehmen wollen: http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/sand_wash/red-cave.html, oder meinst du diesen hier Richtung Bryce Canyon: http://www.americansouthwest.net/utah/red_canyon/index.html ?
Zum 11.10.: Wir wollen im September auch in den Snow Canyon. Cathedral Gorge wurde von meinem Mann abgelehnt. Er hat gehört, dass die Formationen nicht so interessant sein sollen.
Die Alternativrouten I und II hören sich soweit auch ok an. 18.10. Cathedral Valley ist allerdings nicht so einfach zu fahren, wenn du dir Offroadstrecken nicht unbedingt zutraust. Und wenn du bis nach Moab hoch fährst und wieder zurück, hast natürlich 2x die gleiche Route, wobei man einmal über die Notom Bullfrog Road fahren könnte, und einmal über Highway 12/Torrey. Die Strecke Moab - Escalante an einem Tag ist lang, aber machbar.
Zu Trails an der Checkerboard Mesa kann ich leider nichts sagen.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 12.06.2009, 21:16 Uhr
Hallo Katja,
danke für Deine Meinungen.
Mir ist gerade ein Fehler aufgefallen: Sollte heißten Red Cliffs nicht Red Canyon (siehe Photographing the Southwest Vol. I Seite 84) :oops:
Zitat
Cathedral Gorge wurde von meinem Mann abgelehnt. Er hat gehört, dass die Formationen nicht so interessant sein sollen.
Die Bilder die ich gesehen habe sehen sehr interessant aus. Aber es scheint eben auch sehr klein zu sein. Daher bin ich mir nicht sicher ob es sich lohnt.
Zitat
Und wenn du bis nach Moab hoch fährst und wieder zurück, hast natürlich 2x die gleiche Route, wobei man einmal über die Notom Bullfrog Road fahren könnte, und einmal über Highway
Genauso hatte ich es mir gedacht. :D Auf dem Hinweg vom Strike Valley Overlook weiter über die Notom Bullfrog Road und auf dem Rückweg die "schnelle Variante"
Zitat
wenn du dir Offroadstrecken nicht unbedingt zutraust.
Also Offroadstrecken grundsätzlich traue ich mir zu. Ich bin nur vorsichtig was den Schwierigkeitsgrad angeht. Als Beispiel: Wenn man von der HITRR zum Dry Fork Trailhead fährt muss man ja noch 1,6 Meilen eine kleinere Dirtroad entlang die von der HITRR abzweigt. Der Schwierigkeitsgrad dieses letzten Teilstückes war ok. Etwas Bammel habe ich halt vor sehr tiefen Sand (White Pocket) oder extremen Steinstufen wo es dann regelrechte Milimeterarbeit ist. Die Zufahrt White Pocket hätte ich mir z.B. nicht zugetraut.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 12.06.2009, 21:49 Uhr
Die Cathedral Valley Road war 2006 OK zu fahren. Zunächst musst du aber durch die Furt. Da kommt es auch immer auf den Wasserstand an und welches Fahrzeug man hat, ob man durchkommt. Auf halber Strecke war dann ein recht steiles steiniges Stück bergab.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 12.06.2009, 22:00 Uhr
Hallo Katja,
das mit der Furt gilt aber nur wenn man den kompletten Loop fahren will, oder? Wird ja im allgemeinen empfohlen, muss aber ja nicht unbedingt sein oder?
Allerdings tendiere ich im Moment her zur Alternativroute II falls es mit der Umgebung von Page nicht klappt und da wäre zeitlich das Cathedral Valley eh nicht drin.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 12.06.2009, 22:20 Uhr
das mit der Furt gilt aber nur wenn man den kompletten Loop fahren will, oder? Wird ja im allgemeinen empfohlen, muss aber ja nicht unbedingt sein oder?
Das stimmt. Du kannst von Caineville zumindest zum Temple of the Sun und Temple of the Moon fahren.
Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: DocHoliday am 12.06.2009, 23:35 Uhr
Wenn Cathedral Valley, dann würde ich auch den genzen Loop fahren. Am besten mit Übernachtung auf dem Campground auf halber Strecke (des Loops). Temple of the Moon und Temple of the Sun sind vor allem zum Sonnenaufgang und kurz danach toll. Fahrtechnisch ist die Strecke nicht allzu schwierig, wenn nicht vorher gerade ein paar heftige Gewitter niedergegangen sind. Die Furt ist bei niedrigem bzw. normalem Wasserstand gut zu fahren. Am besten am Tag vorher mal anschauen. Wenn einem das Wasser zu hocj ist kann man dann am nächsten morgen immer noch ganz früh Richtung Temple of the Moon & Sun strten, dort den Sonnenaufgang genießen und dann scheuen, wie weit man fahren will, bevor man umdreht. Eine Alternative, um die Furt zu vermieden wäre evtl. die nördliche Zufahrt.
Hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=35360.msg461048#msg461048) findest Du meine EIndrücke vom Cathedral Valley (die nördliche Zufahrt bzw. Ausfahrt gibt es am nächsten Tag).
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 13.06.2009, 15:26 Uhr
Hallo DocHoliday,
danke für die Einschätzung. Wobei ich wie gesagt dazu tendiere, wenn es tatsächlich nicht mit den Backroads klappt. Die zweite Alternativroute zu wählen.
Dann würde das ganze so aussehen (fettgedruckt die Alternativroute, wenn die Backroads im Kane County nicht machbar sind):
07.10. Ankunft in L.V. 08.10 L.V -> Death Valley 09.10 Death Valley -> L.V. 10.10 L.V. -> Red Rock Canyon -> Valley Of Fire -> St. George 11.10 St. George -> Snow Canyon -> Cathedral Gorge -> St. George ->Kanab 12.10 St. George -> Red Cliffs -> Coral Pink Sand Dunes -> Kanab Kanab/Red Cliffs/Escalante 13.10 Kanab -> Yellow Rock -> Kanab Escalante/Big Horn Canyon 14.10 Kanab -> White Pocket und (falls permit) CBS -> Kanab Escalante/Volcano 15.10 Kanab -> CBN (falls permit) sonst Edmaiers Secret und Toadstool Hoodoos -> Kanab Escalante/Escalante Natural Bridge 16.10 Kanab -> Escalante (je nach Straßenzustand: CCR / Skutumpah Road/ #89) Escalante/Strike Valley/ Moab 17.10 Escalante -> Big Horn Canyon Moab 18.10 Escalante -> Volcano Moab 19.10 Escalante -> HITRR Moab/Little Wild Horse Canyon/Escalante 20.10 Escalante -> Lower Calf Creek Falls -> Strike Valley Overlook Escalante/Bryce Canyon 21.10 Escalante -> Bryce Canyon -> Übernachtung am Bryce Zion/St. George 22.10 Bryce -> L.V. St. George/L.V. 23.10 Rückflug
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 14.06.2009, 13:04 Uhr
HAllo Richie
die 1,6 ml von der HITR bis zum Dray Fork Trailhead sind bei vorsichtiger Fahrweise immer zu machen, außer natürlich Regen u.ä. da kommst Du schon gar nicht bis zur Abzweigung; letztes Jahr im Frühjahr hatten wir dort sogar 2 WOMO gesehen, allerdings hinterließen sie deutliche Spuren auf den letzten 2 Meilen
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 14.06.2009, 13:20 Uhr
Hallo Utahfan,
den Trail sind wir ja schon gefahren. Das Posting sollte nur mal verdeutlichen, welche Dirtroads für unser "Fahrniveau" ohne Streß machbar sind und welche Nicht.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 14.06.2009, 22:32 Uhr
Hallo,
im Moment schaue ich mir gerade die Tage in Moab im Detail an.
Ein Tag ist für den Arches reserviert. Beim zweiten Tag bin ich noch unschlüssig was sehenswerter ist. Zum eingen gäbe es ja die Ecke Potash Road und Dead Horse Point State Park zum anderen die "andere Seite": La Sal Mountain Loop und Fisher Towers. Rein von den Bildern her bin ich mir noch unschlüssig welches der Ziele lohnenswerter ist. Zum anderen frage ich mich: La Sal Mountain und der Hike bei den Fisher Towers reicht das aus um einen Tag auszufüllen oder "passt da noch was mit rein".
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 14.06.2009, 23:33 Uhr
HAllo Richie
kurz vor der Abzweigung auf der 128 zu den Fisher Towers gibt es die Road durch den Onion Creek mit einige netten Wasserdurchfahrten, landschaftlich sehr schön
VG Utahfan
übrigens Potash Road soll gut zu fahren gewesen sein
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 14.06.2009, 23:56 Uhr
Hallo Utahfan,
und was würdest Du bevorzugen: Potash Road und Dead Horse Point oder La Sal Mountain und Fisher Towers?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 15.06.2009, 08:08 Uhr
Hi Richie
also bei den Fisher Towers kannst Du den Trail ausweiten bis auf ein kleines Plateau, von man aus auf die gravel road des Onion Creek schauen kann, da ist es dann schon eine gute Halbtagestour mit schöner Rast dort; Potash Road bin ich letztes Jahr nur tw. gefahren, da in schlechtem Zustand; aus einem anderen Forum ist gerade jemand drüben und hat folgendes berichtet: letzte Tage:
"Gemini Bridges Road:
absolut einfach zu fahren, frisch gegradet und in Stand gehalten. Nur bei der Stelle mit den Felsplatten kurz vor den Bridges(Zufahrt von unten) oder eben danach(von oben) muss man etwas vorsichtiger fahren. Kein 4 WD notwendig, HC ist ausreichend.
Shafer Trail:
bis zu den Switchback ganz frisch gegradet, er Rest folgt noch. Der Grader stand noch dort. Daher auch total einfach zu fahren. Es sind uns PKWs entgegengekommen. Wenige Felsstuecke und Steine, gut zu fahren. HC ausreichend
Potash Road:
nicht gegradet, schlechter zu fahren als vor zwei Jahren. Viele Felsplatten und Steine, Geroell auf der Strecke. Eine kleine Felsstufe in den Wash rein HC und teilweise 4 WD notwendig,
White Rim Road:
bis zum Musselman Arch gut machen, eine sehr felsige Stelle kurz vor dem Arch, hier muss man etwas aufpassen. Teilweise Washouts direkt am Trail. Dadurch kommt es zu eingeengter Fahrspur HC notwendig "
sorry hatte Potash mit Gemini Bridges Zustand verwechselt
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 15.06.2009, 18:06 Uhr
Hallo Utahfan,
das mit den Straßenzuständen habe ich schon mitbekommen. Mangels Erfahrung kann ich mir aber nichts ganz vorstellen, welche "Seite" die schönere ist?
Oder um es mit der Überschrift aus Photographing the Southwest zu sagen: Wo ist der "Scienic Value" am höchsten.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 15.06.2009, 20:43 Uhr
Hallo Richie! Die Onion Creek Road hat uns sehr gut gefallen. Man fährt mitten durch die roten Felsen. Ist relativ einfach zu fahren. Gefällt mir besser als Potash Road und Shafer Trail. Allerdings, wenn der Shafer Trail gerade gut zu fahren ist, sollte man vielleicht die Gelegenheit nutzen. Ist schon toll, der Ausblick von der Strecke, wenn man sich traut. An der Potash Road lohnt sich für mich die Wanderung zum Corona Arch. Würde ich gerne noch mal bei Sonnenschein machen, ebenso wie Onion Creek Road.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 15.06.2009, 20:47 Uhr
Hallo Katja,
vielen Dank für Deine Einschätzung.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 01.07.2009, 21:39 Uhr
Mist sowas doofes, jetzt müssen wir doch glatt nochmals die Route von der Reihenfolge her umstellen.
Haben wir doch glatt heute eine e-mail erhalten:
Lottery run date: July 1, 2009
Congratulations,
You were selected in our lottery application process for a Coyote Buttes North permit. You have until Noon MDT (GMT-6) Wednesday July 15, 2009 to provide required additional permit information and payment for your permit. If you miss this date for payment, the date and entries selected for your trip will be released and become publicly available via the calendar application process.
Your winning lottery application information: Area: Coyote Buttes North Date for hike: Sunday October 11, 2009
:groove: :groove: :applaus: :applaus:
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 01.07.2009, 22:53 Uhr
Na dann herzlichen Glückwunsch! Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 02.07.2009, 06:32 Uhr
Hallo Richie
für so eine email würde ich auch eine Route umstellen, auch wenn sie noch so festgezimmert war G lückwunsch
Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Caro am 02.07.2009, 16:00 Uhr
Hallo Richie
wir hatten leider nicht so ein Glück. Jetzt können wir nur noch auf Rückläufer hoffen oder, wenn wir im Oktober in Page sind mal zur Verlosung fahren.
Gruß Caro
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 02.07.2009, 22:14 Uhr
Hallo Caro,
das tut mir echt leid für Euch. Aber ich drück Euch die Daumen, dass Ihr vor Ort Glück hat. Fand übrigens die Vorort Verlosung an sich auch schon ein tolles Erlebnis.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 03.07.2009, 18:36 Uhr
Hallo Caro, schade, dass es bei euch nicht geklappt hat! Versucht es aber mal zur Monatsmitte, da werden sicher wieder einige Permits frei! Viel Glück! Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 11.07.2009, 17:26 Uhr
In der nähe des Checkerboard Mesa gibt es einige Stellen mit schönen farbigen Felsen. Gibt es hier eigentlich Trails oder ist hier einfach "draufloslaufen" angesagt?
Habe hierzu jetzt noch was gefunden: Hikes im Ostteil des Zion - http://www.citrusmilo.com/zionguide/eastcanyon.cfm00
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 12.07.2009, 22:02 Uhr
Hallo Katja,
sorry!!! Das Posting habe ich total übersehen :oops: :oops: :oops: Der Zion ist mittlerweile nicht mehr in der Planung.
Nach einem Super Bericht über das Death Valley habe ich die Route nochmals umgestellt um dort ein wenig mehr Zeit zu haben:
07.10. Ankunft in L.V. 08.10 L.V. -> Red Rock Canyon -> Valley Of Fire -> St. George 09.10 St. George -> Snow Canyon -> Cathedral Gorge -> St. George 10.10 St. George -> Red Cliffs -> Coral Pink Sand Dunes -> Kanab 11.10 Kanab -> CBN "The Wave" ->Kanab 12.10 Kanab -> Yellow Rock -> Kanab (alternativ: Edmaiers Secret) 13.10 Kanab -> White Pocket und (falls permit) CBS -> Kanab 14.10 Kanab -> Escalante (je nach Straßenzustand: CCR / Skutumpah Road/ #89) 15.10 Escalante -> Big Horn Canyon 16.10 Escalante -> Volcano 17.10 Escalante -> HITRR 18.10 Escalante -> Lower Calf Creek Falls -> Strike Valley Overlook 19.10 Escalante -> Bryce Canyon -> Las Vegas 20.10 Las Vegas ->Death Valley 21.10 Death Valley 22.10 Death Valley -> L.V. 23.10 Rückflug
Den Bryce hatten wir ja schon mal besucht und sind damals auch schon den Queens Garden Trail - Navajo Trail abgelaufen. D.h. zu Gunsten etwas mehr Zeit im Death Valley würden wir uns dann im Bryce auf den Trail zu Mossy Cave und auf die Viewpoints beschränken. Falls wir früh genug aus dem Bett kommen, dann wäre die Idee zuerst zum Sunrise an die Viewpoints im Park zu fahren und am späten Vormittag den Mossy Cave Trail. Dann würde es zeitlich kein Problem darstellen am gleichen Tag noch bis Las Vegas zu fahren.
Oder wäre es eventuell vernünftiger die Lower Calf Creek Falls auszulassen:
18.10 Escalante -> Strike Valley Overlook -> Bryce Canyon 19.10 Bryce Canyon -> Las Vegas
Diese Variante klingt für mich vom Fahrerischen her zwar unlogischer, für optimales "Fotolicht" aber wiederum besser, da wir am Bryce den Sunset genießen könnten.
Was meint Ihr.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Raigro am 12.07.2009, 22:14 Uhr
Diese Variante klingt für mich vom Fahrerischen her zwar unlogischer, für optimales "Fotolicht" aber wiederum besser, da wir am Bryce den Sunset genießen könnten.
Hallo,
das optimale Fotolicht ist am Bryce Canyon bei Sonnenaufgang, aber ihr wollt ja dort über Nacht bleiben.
Gruß aus München
Rainer
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 12.07.2009, 22:18 Uhr
Hallo Rainer,
das würde auch für die zweite Option sprechen, da bei dieser die Übernachtung direkt am Bryce wäre und nicht in Escalante. Allerdings finde ich vom fahren her die Routenführung Escalante - Strike Valley Overlook - Bryce naja sagen wir mal suboptimal.
Die Frage ist deshalb: Rechtfertigt das Licht am Bryce diese etwas "doofe" Routenführung?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 13.07.2009, 21:13 Uhr
Hallo Richie, bei unserem ersten Besuch im Bryce waren wir vom Sunset enttäuscht. Man schaut ja auch nach Osten, also genau in die falsche Richtung!
Strike Valley Overlook würde ich auch nicht unbedingt als Hauptziel einplanen. Vielleicht ist die Strecke in schlechtem Zustand und ihr kommt gar nicht hin? Wenn ihr allerdings sowieso den Burr Trail fahren wollt... Die Route Escalante - Strike Valley Overlook - Bryce an einem Tag ist schon ein ganzes Stück Fahrstrecke! Vielleicht reichen euch auch die Upper Calf Creek Falls?
Ihr habt Kanab als Basis für Paria Canyon/CCR genommen. Von Page ist die tägliche Anfahrt etwas näher. Wenn man wie ihr mehrfach hin- und herfahren will, wäre das vielleicht auch eine Überlegung wert - eventuell dann am 10.10. bis Page durchfahren?
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 13.07.2009, 21:27 Uhr
Hallo Katja,
danke für Deine Tipps.
Im Einzelnen: Sunset am Bryce muss ja auch nicht sein. Nur ab Escalante sinds halt bis in den Park rein ca. 90 Minuten fahrt und da habe ich Angst dass wir auch den Sunrise verpassen. Wenn wir schon direkt vor den Toren des Parks sind dürfte es da kein Problem geben, daher die Idee bereits am Abend beim Bryce zu sein. Der Sunset fällt dann unter die Kategorie:Wenn man eh schon mal da ist.
Burr Trail muss nicht sein, da wir den schon einmal dieses Jahr gefahren sind. Es waren eigentlich eher die Bilder vom Strike Valley Overlook die mich auf die Idee gebracht haben. Verspreche ich mir da etwa zuviel?
Kanab als Basis weiß ich dass es etwas weiter als Page ist. Aber nachdem wir dieses Jahr bereits in Page waren (und zwar mehrere Tage). Deshalb wollte ich mal was anderes. Ich hab bei Google Maps mal die Strecken eingeben. Zur Abzweigung HVRR beträgt der Unterschied nur ca. 4 Meilen. Das denke ich mal dass es vertretbar ist.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 13.07.2009, 22:35 Uhr
Klar, vier Meilen ist nicht die Welt.
Der Blick vom Strike Valley Overlook ist schon toll. Aber extra dafür die lange Strecke zu fahren, wo man noch nicht mal weiß, ob die Strecke gut zu fahren ist, ich glaube, das würde ich mir knicken und mir eine Alternative suchen.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 13.07.2009, 22:40 Uhr
Hallo Katja,
würdest Du den Umweg nur für den Strike Valley Overlook dann machen, wenn Du vor Ort die Aussage bekommst, dass er gut zu fahren ist??
Dann könnte man spontan vor Ort entscheiden: Strecke gut machbar Strike Valley Overlook, Strecke nicht gut machbar Lower Calf Creek Falls.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: mrh400 am 14.07.2009, 00:01 Uhr
Hallo, wenn man ein wenig Zeit hat, kann man auch zum Strike Valley Overlook vom ersten Parkplatz aus laufen - Zeitbedarf etwa 5/4 Stunden. Haben wir letztes Jahr gemacht und würden wir jederzeit wieder tun. Bericht (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=40505.msg533146#msg533146)
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: DocHoliday am 14.07.2009, 08:16 Uhr
Der Strike Valley Overlook ist bestimmt toll. Mir Fehlt er leider auch noch. Trotzdem wäre mir das zu viel hin und her Fahrerei an diesem Tag.
Wie wäre es mit Escalante - Hells Backbone Road- Lower Calf Creek Falls - Bryce.
Hells Backbone incl. Aussicht genießen und dem kleinen See und die Lower Calf Creek Falls könnt Ihr bis zum Mittag/frühen Nachmittag erledigt haben. Dann bleibt noch genügend Zeit für die Fahrt über die UT12 und den Sonnenuntergang am Bryce (oder vielleicht auch am Kodachrome Basin?). Am nächsten Morgen seid Ihr dann gleich vor Ort für den Sunrise. Hells Backbone ist kein absolutes must-see aber ich fand die Fahrt durch den Bergwald sehr schön. Der Ausblick von der Brücke ist durchaus den Zeitaufwand wert und mit ein bisschen Glück bekommt Ihr noch die Fall Foliage mit. Bei mir waren die Aspen leider schon kahl.
Hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=20981.msg264387#msg264387) findet Ihr meine Eindrücke von dieser Route (bis Calf Creek Falls).
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 14.07.2009, 19:52 Uhr
Hallo Katja, würdest Du den Umweg nur für den Strike Valley Overlook dann machen, wenn Du vor Ort die Aussage bekommst, dass er gut zu fahren ist??
Ja, dann würdet ihr die lange Strecke zumindest nicht "umsonst" fahren, wenn euch die Gurkerei nichts ausmacht.
Zum Sunrise haben wir es am Bryce beim letzten Mal glaube ich auch nicht geschafft. Wir waren so gegen 8 Uhr dort. Der große Nachteil war dann, dass man von fast allen Aussichtspunkten dann erst mal Gegenlicht hat. Wir sind dann erst mal bis zum Ende der Parkstraße gefahren und haben das Ganze sozusagen vom Ende her aufgerollt...
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 14.07.2009, 21:30 Uhr
Hallo,
Ihr habt mich überzeugt. Außerdem ist mir aufgefallen, dass ich ein Ziel aus der allerersten Planung gestrichen hatte (welches aber genau jetzt wieder gut passen würde). Außerdem tendieren wir jetzt dazu die White Pocket fallenzulassen, da wir diese im April schon besucht haben , während wir weder Edmaiers Secret noch den Yellow Rock bisher gesehen haben.
07.10. Ankunft in L.V. 08.10 L.V. -> Red Rock Canyon -> Valley Of Fire -> St. George 09.10 St. George -> Snow Canyon -> Cathedral Gorge -> St. George 10.10 St. George -> Red Cliffs -> Coral Pink Sand Dunes -> Kanab 11.10 Kanab -> CBN "The Wave" ->Kanab 12.10 Kanab -> Yellow Rock -> (alternativ: White Pocket) 13.10 Kanab -> Edmaiers Secret -> Kanab 14.10 Kanab -> Escalante (je nach Straßenzustand: CCR/ #89) 15.10 Escalante -> Big Horn Canyon 16.10 Escalante -> Volcano 17.10 Escalante -> HITRR oder Escalante Natural Bridge 18.10 Escalante -> Lick Wash / Willis Creek / Bull Valley Gorge -> Bryce Canyon 19.10 Bryce Canyon -> Las Vegas 20.10 Las Vegas ->Death Valley 21.10 Death Valley 22.10 Death Valley -> L.V. 23.10 Rückflug
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 14.07.2009, 21:55 Uhr
Für mich macht das so mehr Sinn.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 14.07.2009, 22:23 Uhr
Hallo Katja,
danke für Deine Einschätzung.
Habe mir mal einige Tage im Detail angeschaut, und da ist noch eine Frage zum Big Horn Canyon aufgetaucht. Ich frage mich nämlich: Füllt der einen ganzen Tag? Wenn nicht was würde dann gut mit reinpassen. Eine Möglichkeit wäre der Moki Hill.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 14.07.2009, 22:49 Uhr
Ja, Moki Hill wäre nicht weit weg. Aber ich muss sagen, dass ich den Big Horn Canyon gewaltig unterschätzt habe. Ich dachte auch, das wäre an einem halben Tag getan. Letztendlich waren wir 8 Stunden unterwegs und sind 24 km gelaufen! Allerdings mit einem kleinen Umweg, da wir nicht den "offiziellen" Einstieg genutzt haben.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 18.07.2009, 18:17 Uhr
Hallo Richie
letzte Umstellung finde ich auch gut; Big Horn kannst Du in 2 std anschauen oder in 5-6 std. machen je nachdem ob Du von der Old Sheffield Road oder der HITRR komst; Moqui Hill ist gut mit der Old Sheffield Road zu verbinden, denn es ist die gleiche anfahrt, übrigens warum immer den Lower CAlf Creek, ich finde den Upper deutlcihs chöner von der Wegführung und erheblich kürzer, keine Sandwege
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 19.07.2009, 11:58 Uhr
Hallo Utahfan,
Lower Calf Creek deshalb, weil wir die Upper im Frühjahr schon gesehen haben.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 19.07.2009, 14:22 Uhr
Hallo Richie
dann würde ich die Kombi mit Big Horn von der Old Sheffield Road + Moqui Hill empfehlen, da habt Ihr seicher einen tollen Tag
VG Utahfan Bernhard
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 19.07.2009, 14:57 Uhr
Hallo,
danke Utahfan.
Wo ich gerade am überlegen bin ist dieser Tag:
10.10 St. George -> Red Cliffs -> Coral Pink Sand Dunes -> Kanab
Lohnen sich diese Ziele überhaupt??? Alternativen wären ja dann den TAg in Escalante zu nutzen oder von Kanab aus einen Tagesausflug zum Zion zu unternehmen.
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 19.07.2009, 15:18 Uhr
Hallo Richie:
das ist natürlich wie so vieles reine Geschmacksache, aber es könte sein, daß Dir einige ATV-Raser den Besuch in den Coral Pink Sand Dunes vermiesen und Red Rocks hast Du auf Deiner Route doch schon eine ganze Menge; da wäre in meinen Augen der Zion von Kanab aus schon eine schöne Alternative, besonders, da Du ja vom Osteingang aus ja direkt den Zion Overlook Trail machen kannst und natürlich vor dem Osteingan die große Büffelherde + restaurant nicht zu vergessen;
vg Utahfan Bernhard
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 19.07.2009, 15:34 Uhr
Die Red Cliffs kennen wir zwar noch nicht, aber die Coral Pink Sand Dunes finde ich jetzt auch nicht sooo das Highlight. Ganz nett zum Sonnenuntergang.
Ich würde auf der Strecke schon noch ein Ziel im Ostteil des Zion mit reinnehmen. Oder warst du schon im Red Hollow Canyon?
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 19.07.2009, 15:48 Uhr
Hallo Katja,
Red Hollow Canyon sagt mir nichts? Hat der was mit dem von Laurent Martes beschriebenen Red Canyon Slot zu tun?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 19.07.2009, 15:54 Uhr
Ja, kann sein, dass es der gleiche ist. Wir wollen dieses Jahr hin. Es gibt anscheinend drei verschiedene in der gleichen Ecke (Nähe Mount Carmel Junction):
Red Hollow: http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/red_hollow/canyon.html Red Cave: http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/sand_wash/red-cave.html Red Canyon (Peek-a-Boo) http://www.americansouthwest.net/slot_canyons/red_canyon/index.html
Ich glaube, Red Cave ist auf privatem Gebiet.
Gruß Katja
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 19.07.2009, 16:08 Uhr
Hallo Katja,
danke für die Links.
Wobei ich gerade noch an folgendes denke. Eigentlich hat mich schon immer die Wanderung Angels Landing gereizt. Allerdings habe ich leichte Höhenangst (nicht die schlimme Variante) also denke ich wären die letzten Meter nichts für mich. Aber was ich so gelesen habe sollte zumindest bis zum Scotts Lookout die Tour problemlos sein. Lohnt sich der Trip wenn man vorher schon weiß, dass man die letzten Meter nicht gehen wird?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 19.07.2009, 16:10 Uhr
Ich denke, auch die Strecke nur bis zum Scotts Lookout ist recht reizvoll. Das richtig spannende spaßige Stück kam natürlich erst anschließend, getoppt von der tollen Rundumaussicht ganz oben.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 19.07.2009, 17:17 Uhr
Hallo.
eine Alternative die mir noch einfällt wäre die Hells Backbone Road. Aber ist die normalerweise wegen der Höhenlage im Oktober überhaupt noch befahrbar. Wenn ja was wäre landschaflich reizvoller: Hells Backbone oder der Abstecher zum Zion?
Bezüglich Escalante Natural Bridge noch eine Frage: Wenn ich die Zeiten die Laurent Martres angibt zu Grunde lege, dann ist das maximal eine Halbtagestour. Man könnte die entweder mit dem Phipps Arch oder mit den Lower Calf Creek Falls kombinieren. Welche der beiden Wanderungen würdet Ihr landschaftlich vorziehen?
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Kidrock am 19.07.2009, 17:19 Uhr
Also der Zion ist auf jeden Fall lohnenswerter als Hells Backbone. Allerdings auch Zeitaufwändiger und natürlich teilweise total Überlaufen.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Palo am 19.07.2009, 17:31 Uhr
Mal 'ne Frage, ist Hells Back Bone eigentlich dieselbe Strecke wie der "Hog's Back"
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 19.07.2009, 18:16 Uhr
Mal 'ne Frage, ist Hells Back Bone eigentlich dieselbe Strecke wie der "Hog's Back"
Nein, der Hogsback ist Teil des Highway 12 zwischen Escalante und Boulder, ein Bergkamm, wo es rechts und links steil runter geht.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: DocHoliday am 20.07.2009, 00:11 Uhr
Die Hells Backbone Road ist eine Gravelroad, die nördlich des Highway 12 durch die Box-Death Hollow Wilderness Area zum Aquarius Plarteau aufsteigt (bis auf knapp 3000 m) und kurz vor Boulder wieder den Highway 12 erreicht. Das Highlight ist (neben dem Posey Lake) die Hells Backbone Bridge am Gipfelpunkt der Tour, für Autos das Äquivalent zu Angels Landing im Zion, eine einspurige Brücke, wo es rechts und linke einige 100 m in die Tiefe geht.
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 05.10.2009, 22:44 Uhr
Hallo Leute,
da es in zwei Tagen endlich so weit ist, wollte ich mich hier im Forum noch einmal für die tollen Tipps bedanken :hand: :hand: :applaus: :applaus:
Viele Grüße Richie
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Palo am 06.10.2009, 00:09 Uhr
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Richie am 06.10.2009, 20:32 Uhr
Vielen Dank :winke:
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: americanhero am 06.10.2009, 20:39 Uhr
Richie, ich wuensche euch beiden ganz viel Spass und gruesst mir mal die ganzen Ecken. Geniesst eure Zeit und ich druecke die Daumen fur gutes Wetter :wink:
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: utahfan am 06.10.2009, 21:31 Uhr
Halo Richie
auch hier noch einmal alles Gute für eine tolle Reise, und wie schon gesagt, macht bitte in Utah nichts kaputt, ich will nächsten April und Mai auch wieder hin;
Wetter wird bestimmt toll, drücke die Daumen
VG Utahfan
Titel: Re: Routenplanung rund um das Grand Staircase
Beitrag von: Katja am 06.10.2009, 21:57 Uhr
Hi Richie, wünsche dir auch einen tollen Urlaub! Wir sind schon wieder zuhause... Gruß Katja
