Rund um Las Vegas

[MARK]

Hallo Leute
Nach vier mal USA, halte ich mich nicht gerade für einen Anfänger, aber nach dem ich fast alle Beiträge in diesem Forum gelesen habe, bin ich fasziniert, über das Fachwissen einiger Mitglieder.Ich bin sonst nicht der große" Urlaubsdetailplaner", bin aber überzeugt, daß es hier einige Verbesserungsvorschläge geben wird.
Eigendlich war alles klar (Colorado und Rockys) aber jetzt sind wir gezwungen eine Änderung vorzunehmen.
Meine Kumpels wollen keine Berge mehr, sondern Wüste und Zocken und mir ist es egal wo hin, Colorado läuft mir nicht weg!!!!!

So und nun der Plan:
Vorausschicken möchte ich, daß wir mit der Zeit relativ flexibel sind, 2 o. 3 Tage mehr sind kein Problem. 
1.  Frankf. o. München-Las Vegas
2.  LV-Kingman-Hackberry-Hualapai Ind. Res.-GC Caverns-Seligman-Flagstaff
3.  Flagstaff-Walnut Canyon Nat. Mon.-Meteor Crater-Holbrook-Petrified Forest Nat. Pk.-Route 66-    Sanders-Canyon de Chelly Nat. Mon.- Kayenta
4.  Kayenta-Monument Valley-Mexican Hat-The Twins-Bluff- Four Corners- Cortez
5.  Cortez-Durango-Railroad-Silverton-Durango
6.  Page
7.  Page
8.  Page- Price Canyon-Tion Nat. Pk.-Valley of Fire-LV
9.  LV- GC- retour über Valle- Route 66- Kingman-LV
10. LV- Death Valley
11. Death Valloey-Kings Canyon- Sequoia Nat. Pk.
12. Sequoia- Barstow- Calico- Josuua Tree- Twentynine Palms- Needles
13. Needles Bullhead City- Hoover Dam- LV
14. LV-Austria

Ich bin der Meinung, das ist genug für die Anfänger und nicht wirklich stressig.
Wenn ihr Vorschläge, Kritik usw. habt, nur keine Hemmungen.

Besten Dank
Gruß
Mark 

[Palo]

Warum nicht zwischen Cortez und Durango Mesa Verde einbauen?

[MARK]

Hallo
Ich war schon mal dort, vielleicht baue ich ihn aber ein

MfG

Mark

[Aaronp]

Ich hoffe, dass die Zahlen nicht für die einzelnen Urlaubstage stehen (also für 14 Tage)
und ihr für die beschriebenen Abschnitte jeweils mehr als 1 Tag plant, oder (z.B. Tag 8
sind min. 7-8 Stunden Fahrzeit und dann ja auch 2 Natl. Parks.)?

Gruß
Aaronp

[MARK]

Hallo
Eigendlich ist das schon so gedacht (Tage) aber wenn du meinst, dasz das zu wenig Zeit ist dann haengen wir einen Tag dazu.Ich will sowieso keinen Stressw im Urlaub.

Besten Dank

Mark

[Palo]

Warum nicht von LV nach Death Valley fahren? Wäre doch viel einfacher

[americanhero]

Cortez-Durango-Railroad-Silverton-Durango
6.  Page
7.  Page
8.  Page- Price Canyon-Tion Nat. Pk.-Valley of Fire-LV

Also ich muß schon über etliche Punkte der Tour schmunzeln, vor allem, wie das realisierbar sein.
Und die Parks sollte man auch schon richtig schreiben, denn anfangs hatte ich echt überlegt, was du damit überhaupt meinst. 

Und Bryce, Zion und Valley of Fire an einem Tag, und dann noch nach Las Vegas fahren, wow. Da fahrt ihr doch aber nur durch die Parks schnell durch und macht kurz ein Foto, oder?
Und von Durango nach Page ist es auch eine ganze Ecke, mindestens 5 Stunden fahrt ihr da. Da bleibt dann nicht viel Zeit für Besichtigungen.


Auch die anderen Tage halte ich für viel zu viel Fahrerei, da seid ihr ja nur im Auto unterwegs und seht von den Parks und der Landschaft eigentlich gar nichts.
Ich würde da noch ein paar Punkte rausnehmen, dann habt ihr auch was von der Tour.


Greetz,

Yvonne

[Aaronp]

Von den Tagen her würde ich pauschal mal min. 7 Tage länger
einplanen, es sei denn ihr wollt einen Roadtrip machen, wo euer Ziel
ist, die Zeit im Auto und Abends im Motelbett zu verbringen. Von der
Landschaft werdet ihr außer in Page nichts sehen (abgesehen von
den Fahrten über den Highway).

Also, entweder länger oder weniger Ziele. Weiteres Bsp. Tag 9: Die Fahrt wird euch min.
10-12 Stunden im Auto kosten. Da bleibt dann vielleicht 1-2 Stunden am Grand Canyon.

Gruß
Aaronp

[AndyOne]

Hallo.

Tag 3 ist schon mal so nicht zu schaffen, ich würde raten von Flagstaff zum Petrified Forest zu fahren, diesen in Ruhe anzusehen und in Holbrook zu übernachten. Es ist vielleicht noch möglich bis nach Chinle zu fahren und dort zu übernachten. Alle anderen, von Dir geplanten Besichtigungen an diesem Tag schaffst Du nicht.

[Westernlady]

Hallo Mark,

willkommen hier im Forum 

Ich versuche mich mal an der Tour. Auch ich bin der Meinung, dass da zu viel drin ist und mir gefällt das Zickzack-Fahren nicht so sehr.

1. Flug nach Las Vegas
2. Las Vegas - Death Valley
3. Death Valley - Mojave Desert - Twentynine Palms
4. Joshua Tree NP (nur Nordteil) - Needles
5. Route 66 - Oatman - Kingman - Hackberry - Williams - Grand Canyon (Hast Du den Grand Canyon bewußt ausgelassen? Du schreibst von "Anfängern", also Anfängern sollte man den Grand Canyon nicht vorenthalten.)
6. Grand Canyon ( West Rim Drive per Shuttle, dann über den East Entrance aus dem Park raus) - Flagstaff
7. Flagstaff - Meteor Crater - Petrified Forest - Holbrook
8. Holbrook - Canyon de Chelly - Farmington (oder Durango, falls sich das zeitlich ausgeht)
9. Railroad nach Silverton
10. Durango - Kayenta: Monument Valley
11. Monument Valley - Page: Antelope Canyon, Horseshoe Bend
12. Page - Bryce Canyon
13. Bryce - Zion
14. Zion - Valley of Fire - Las Vegas
15. Las Vegas - Rückflug

Wie Du siehst, ist bissl was rausgefallen und ich hab trotzdem schon einen zusätzlichen Tag mit drin. Wenn Du noch zwei Tage mehr investieren würdest, dann würde ich einen für die Ecke Death Valley / Mojave Preserve verwenden und einen zusätzlichen für Las Vegas am Urlaubsende. Gerade weil Du ja erwähnst, dass sich Deine Mitreisenden für Las Vegas interessieren, wäre da ein voller Tag doch sehr schön.

[AZcowboy]

In manchen Ecken dieser Tour kenne ich mich nicht so gut aus und möchte daher auch nichts zur Route sagen. Aber Mark hat angeführt, daß seine Freunde gerne zocken und daher dürfte er LV als Ausgangspunkt mehrerer Tagesausflüge gewählt haben.

Winke

[Westernlady]

@AZcowboy, stimmt, das könnte natürlich der Fall sein.
Hab jetzt auch gesehen, dass der GC in der Planung enthalten ist.

[fritz.s]

...wenn primär zocken das Ziel ist, dann ist aber sehr wenig Vegas enthalten. Selbst wenn man Tagesausflüge ab LV macht, kommt das Zocken immer noch sehr kurz.

Ich plädiere ja immer dafür, dass "weniger meist mehr ist". Würde deshalb bis auf die Wochenenden immer in L.V. bleiben und von dort aus Unternehmungen machen. Bei dem was ihr vorhabt, seht ihr ausser Motelzimmer und Auto eh nicht viel.
(mutet wie ne Japanertour an, so nach dem Motto, Europa in zwei Tagen)

Sorry, das musste ich einfach mal schreiben.

Gruss Fritz

[MARK]

Hallo
Bin ich froh, daß ich mit Kritik umgehen kann, da habe ich noch einiges an Planung vor mir, damit Yvonne kein Schmunzler mehr aus kommt. Lies bitte mal Deinen ersten Satz und ja nicht pers. nehmen, mache ich auch nicht.
fritz.s: Zitat aus Full Metal Jacket: In jedem Amerikaner steckt ein kleiner Südvietnamese.
Vielleicht steckt in mir ein kleiner Japaner. Strecke 2005 New Orleans-Mobile-Mississippi-Alabama-Texas- New Mexico-Colorado-Wyoming-Montana-Custer Battlefield-Denver-Austria. 24 Tg. 11000Km. Junior und mir hat's gefallen, Andere vermuten wahrscheinlich ein Japansyndrom.
Wäre ja vollkommen unlustig wenn Alle auf die gleiche Art U. machen würden.
Silke: Besten Dank war sicher nicht wenig Arbeit Dich mit meiner " Amerika in 2 Wochen Route" (Gruß Fritz) auseinanderzusetzen. Es wird sicher ein Mittelding zwischen meinem Plan und Deinen Vorschlägen.
Aaron p:Ich stelle mir das so vor:LV- GC hinunter-hinauf, dann weiterfahrt bis ich dann um 2200 halbtot aus dem Auto falle. Bischen überspitzt aber von den exakten Planungen+/- 1Std. halte ich nicht besonders viel. Das System hat sich bis jetzt immer bewährt.
Abschließende Bemerkung:
Ich lese relativ oft,stehen wir etwas später auf so gegen 0900, fahren wir dann langsam los so gegen 1030, liegen wir dann am Pool so gegen 1700.
Also ich fliege nicht zum Schlafen oder zum Sonnen nach A. das ist mir zu weit und zu teuer.
Mein bzw. unser Tagesablauf:0600 Tagwache, 0630 Abmarsch, irgendwo Frühstück kurze Mittagspause, fahren immer bis in die Dunkelheit, ich will damit sagen, daß wir relativ viele Std. täglich zur Verfügung haben. Das trägt vielleicht zum besseren Verständniß meines Planes bei, ich halte ihn immer noch für relativ stressfrei, ( ist wahrscheinlich Einstellungssache). Nachtleben gibt es außer in LV keines, interessiert mich auch nicht wirklich,dazu war ich zu lange auf Zypern (3,5 jahre) und zu oft auf Mykonos. 
Aber wie gesagt ich bin ja lernfähig.
So jetzt tun mir die Finger weh, bin Zerspanungstechniker und kein Maschinschreibprofi.

Gruß

Mark   

[fritz.s]

Hallo,

fritz.s: Zitat aus Full Metal Jacket: In jedem Amerikaner steckt ein kleiner Südvietnamese.
Vielleicht steckt in mir ein kleiner Japaner. Strecke 2005 New Orleans-Mobile-Mississippi-Alabama-Texas- New Mexico-Colorado-Wyoming-Montana-Custer Battlefield-Denver-Austria. 24 Tg. 11000Km. Junior und mir hat's gefallen, Andere vermuten wahrscheinlich ein Japansyndrom.
Wäre ja vollkommen unlustig wenn Alle auf die gleiche Art U. machen würden.

Du hast aufgefordert,

Wenn ihr Vorschläge, Kritik usw. habt, nur keine Hemmungen.

ohne Hemmungen u.a. Kritik zu üben. Das, und nur das habe ich gemacht. Habe nicht gewusst, dass Du Kritik nicht verträgst und wahrscheinlich ein höfliches Abnicken Deiner Planung erwartet hast.

Der japanervergleich kam daher, dass ihr z.B. Bryce, Zion und Valley of Fire an einem Tag machen wollt. Für mich ein Unding und Beweis dafür, dass das Ganze nicht durchdacht ist und bestenfalls dem japanermässigen abhaken von Sehenswürdigkeiten dient. Aber bitte, jeder nach seinem Gusto, und das hier, gibt nur meine bescheidene Meinung wieder.

Trotzdem viel Spass bei eurer (Autofahr- und Meilensammel-)Tour.
Fritz