Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Dani844 am 18.05.2016, 16:14 Uhr
Titel: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 18.05.2016, 16:14 Uhr
Hallo, die letzten 3 Juni Wochen reisen wir zugeben sehr spontan das 1.mal in die USA. Eigentlich sollte mein Urlaub nicht genehmigt werden, nun klappt es aber doch :)
-wir haben uns überlegt einen Gabelflug zu buchen. Start in Las Vegas- Rückflug S.Francisco oder anders herum, steht noch nicht fest -wir möchten nicht von einem Ort zum anderen hetzen, 2 ÜN an einem Ort sollten es sein
Folgendes haben wir uns überlegt:
-Mo Landung Las Vegas -Di Las Vegas -Mi Las Vegas zum Grand Canyon -Do Grand Canyon -Fr Grand Canyon zum Bryce Canyon -Sa Bryce Canyon -So zurück nach Las Vegas - Mo Las Vegas - Di Las Vegas - Mi Fahrt zum Death Valley - Do Death Valley - Fr Fahrt zum Sequoia NP - Sa Sequoia NP - So Fahrt nach San Francisco - Mo San Francisco - Di San Francisco - Mi? - Do? - Fr? -Sa Rückflug
Ein paar Tage sind noch "frei". Lohnt sich der Abstecher nach LA.? Evtl. Rückflug von LA? Oder lieber noch den Zion oder Yosemite NP einbauen? Bzw. die Gegend um Page? Lohnt sich Zion und Page, wenn man schon am Grand Canyon und Bryce Canyon war? Oder ist das alles doch recht ähnlich?
Danke schon mal für eure Hilfe Lg Dani
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 18.05.2016, 16:19 Uhr
Ich würde eher LV um zwei Tage kürzen und dafür Yosemite einbauen bzw. von SF nach Los Angeles.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Drummond am 18.05.2016, 16:22 Uhr
- Sa Sequoia NP
Eine ganzen Tag braucht man nicht. (unbedingt) Man macht eine Fahrt durch, mit kurzen Spaziergängen zu den Trees. VG
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: wolfi am 18.05.2016, 16:45 Uhr
Stimme Claus zu!
In der Zeit könnt Ihr am Yosemite eine Nacht einplanen und von SFO gemütlich mit einer oder zwei Zwischenübernachtungen am Highway 1 nach LA u von dort aus zurück zu fliegen.
Habt Ihr schon nach Flugpreisen geschaut?
Vielleicht gibt es ja specials, dann passt Ihr den Reiseablauf daran an - ist ja egal, wo Ihr startet!
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 18.05.2016, 17:06 Uhr
Also preislich ist es egal wie rum wir fliegen. Kostet alles ähnlich...alles zw.770 und 820 Euro. Werden wohl in den letzten 3 Tagen runter nach LA fahren. Las Vegas evtl.eine Nacht kürzen, mal schaun wie es uns da gefällt ;)
Müssen wir Unterkünfte vorbuchen zu der Zeit? Grand Canyon bestimmt?
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: lurvig am 18.05.2016, 17:26 Uhr
nein. Aber das ist nur meine Meinung, ich weiss nicht, wo eure Interessen liegen.
Zitat
Lohnt sich Zion und Page, wenn man schon am Grand Canyon und Bryce Canyon war?
Das lohnt sich unbedingt! Page darf eigentlich auf einer Erstreise nicht fehlen, die Gegend um Page bietet "Material" für eine Woche oder mehr. In 1-2 Tagen kann man allerdings das wichtigste und einfach zu erreichende machen. Der Ort selber ist hingegen kaum sehenswert ;) Zion ist auch schön, selbst wenn man nur durchfährt.
Wir haben 2013 eine - im weitesten Sinne - ähnliche Runde gemacht, zwei USA-Neulinge und der gute Lurvig mit damals 15 US-Reisen auf dem Buckel. Unsere Runde damals: Start in Las Vegas -> Route 66 -> Grand Canyon -> Page -> Monument Valley -> Bryce -> Zion -> Valley of Fire -> Las Vegas. Dann Flug nach San Francisco (gibts billig) und dort noch in und um SF ein wenig herumgeschaut. Da könnte man auch noch den Yosemite einbauen. Oder man fährt eben von Las Vegas durchs Death Valley in den Yosemite und weiter nach San Francisco.
Lurvig
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 18.05.2016, 17:32 Uhr
Ich finde Page und Umgebung muss man bei einer Erstreise NICHT machen.
So würde ich eine Ersttätertour sehen wollen... ein guter Mix aus Städte und Natur.
Bryce Canyon NP Death Valley Grand Canyon NP Los Angeles Las Vegas + Valley of Fire Monument Valley San Francisco Yosemite NP Zion NP
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 18.05.2016, 17:35 Uhr
Lieber mehr Zion, Page und Co. als Los Angeles ;) Aber ist natürlich Geschmackssache.
Besser wäre es, wenn ihr euch entscheidet ob ihr den Highway 1 sehen wollt oder lieber mehr Zeit in Arizona/Utah verbringen wollt. Am besten schaut ihr euch ein paar Bilder bei Google an und schaut, was euch besser gefallen würde.
Ein paar Schlagwörter: Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Toadstool Hoodoos - Glen Canyon Dam - Valley of Fire - Hoover Dam - Zion National Park - usw. :winke:
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 18.05.2016, 17:40 Uhr
Oje, ich sehe schon die Meinungen gehen sehr auseinander :wink: Bei uns beiden ist das leider auch so... ich bin eher Naturverrückt und würde gern noch 1-2 NP mehr sehen. Mein Mann ist eher der Städtetyp, deshalb die Überlegung mit LA. Wobei LA jetzt wirklich nicht sooo doll ausschaut (meine Meinung)
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 18.05.2016, 17:40 Uhr
Wobei LA jetzt wirklich nicht sooo doll ausschaut (meine Meinung)
Liegt alles im Auge des Betrachters...
Getty Center Museum Santa Catalina (Tagesausflug) Santa Monica El Matador State Park Hermosa Beach Leo Cabrillo State Beach Los Angeles Downtown (Broad Museum, Walt Disney Concert Hall, Bradbury, MoCA, Broadway & Fashion District etc)
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 18.05.2016, 18:10 Uhr
Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Toadstool Hoodoos - Glen Canyon Dam - Valley of Fire - Hoover Dam - Zion National Park - usw.
Toadstool Hoodoos und Glen Canyon Dam sind nun wahrlich keine Highlights IMO
Mal abgesehen davon, dass ich mit keinem Satz behauptet habe, dass es Highlights sind, mochte ich diese zwei "Ausflugsziele" und sie sind nunmal in der Ecke, ich wollte nicht mit den Coyote Buttes oder White Pocket um die Ecke kommen.
Oje, ich sehe schon die Meinungen gehen sehr auseinander :wink: Bei uns beiden ist das leider auch so... ich bin eher Naturverrückt und würde gern noch 1-2 NP mehr sehen. Mein Mann ist eher der Städtetyp, deshalb die Überlegung mit LA. Wobei LA jetzt wirklich nicht sooo doll ausschaut (meine Meinung)
Die Touri Ecken in LA fand ich nicht toll, Hollywood z.B. hat mir meine Illusionen genommen die ich gern im Nachhinein behalten hätte, Downtown vor allem die Ecke vom Bradbury war mir nicht so geheuer, gibt aber auch ein paar wenige Fans wie du hier liest.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Ricard68 am 18.05.2016, 18:21 Uhr
So sehr ich eure Meinung zu "nicht hetzen" teile, ihr braucht keine 2 ÜN am Grand Canyon, wenn ihr keine Hardcore Wanderungen machen wollt und damit meine ich jetzt z.B. vom Rim runter ins Tal und wieder hoch. Die Viepoints lassen sich alle sehen mit nur einer ÜN, selbst eine Teil-Wanderung am Rim entlang von ein paar Viewpoints ist dann locker möglich. 1 ÜN eingespart. Weiterhin empfehle ich euch am Tag nach der Ankunft direkt loszufahren, weil ihr durch den Jetlag morgens wohl um 5 wach sein werdet, die unspannendste Zeit in Las Vegas und dann wenns spanned wird, werdet ihr aufgrund des Jet Lags wieder ins Bett fallen wollen. Weitere ÜN eingespart.
Diese würde ich persönlich unterbringen in 1 ÜN Zion NP und 1 ÜN Yosemite. Bei einer Erstreise würde ich sowiso den Yosemite über den Sequoia stellen und diese beiden gegeneinander austauschen. Die restlichen verbleibenden Tage würde ich dann entweder in die Gegend um Page investieren, oder den Pacific Coast Hwy runter nach L.A und von dort heimfliegen :)
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: lurvig am 18.05.2016, 18:25 Uhr
Oje, ich sehe schon die Meinungen gehen sehr auseinander :wink:
die vom Claus musst du nicht so ernst nehmen. Der ist immer anderer Meinung ;)
Ich denke, die Mehrheit hier wird zustimmen, dass es um Page herum ein paar feine Highlights gibt, die in jedem Fall einen Beusch lohnen. Auch und gerade auf der ersten Reise. Wer schon zig Mal dort war kann das wohl anders sehen.
Die erwähnten Toadstool Hoodos (http://www.danielkaempf.com/North%20America/USA/Southwest%20Fall%202013/index.html#2013-09-29_09-41-28.jpg) sind für den Claus vielleicht kein Highlight (mehr?), für einen USA-Neuling sind sie es aber vielleicht. Zudem gibts die quasi geschenkt, wenn man von Page zum Bryce oder Zion fährt und sie sind einfach und mit wenig Zeitaufwand zu erreichen. Warum sollte man sie also nicht mitnehmen?
Lurvig
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 18.05.2016, 18:35 Uhr
Natürlich teile ich die Meinung der Mehrheit das die Umgebung von Page viele sehenswerte Ziele bietet. Vielleicht sollte man auch auf einer Ersttätertour nicht von einem Ziel zum nächsten hetzen! Horsehoe Bend, Water Holes Canyon u. Antelope Canyon sind m.E. die Highlights, die leicht erreichbar sind.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wurzelsepp am 18.05.2016, 18:49 Uhr
Natürlich teile ich die Meinung der Mehrheit das die Umgebung von Page viele sehenswerte Ziele bietet. Vielleicht sollte man auch auf einer Ersttätertour nicht von einem Ziel zum nächsten hetzen! Horsehoe Bend, Water Holes Canyon u. Antelope Canyon sind m.E. die Highlights, die leicht erreichbar sind.
Und der Toadstool Hoodoo ist nicht leicht erreichbar? Eine halbe Stunde Fahrt von Page, Parkplatz direkt an der Strasse, eine weitere geschätzte halbe Stunde Spaziergang auf ebener Strecke. Nicht leicht?
Dabei nicht vor dem Hoodoo halt machen, sondern auch die Gegend rundherum nicht missachten. Am Hoodoo hoch, nach links einen Weg suchen bis zu den weissen Hoodoos. Lohnt sich.
Toadstool Hoodoo, Antelope Canyon, Horseshoe Bend sind ein entspanntes und abwechslungsreiches Programm für einen Tag in Page.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Miss T am 18.05.2016, 19:24 Uhr
Oje, ich sehe schon die Meinungen gehen sehr auseinander :wink: Bei uns beiden ist das leider auch so... ich bin eher Naturverrückt und würde gern noch 1-2 NP mehr sehen. Mein Mann ist eher der Städtetyp, deshalb die Überlegung mit LA. Wobei LA jetzt wirklich nicht sooo doll ausschaut (meine Meinung)
Dann macht doch beides - bei drei Wochen sollte das möglich sein. Wenn ihr es nicht mit unnötigen zusätzlichen Übernachtungen übertreibt, dann auch ohne Hetze.
Mein Routenvorschlag für Euch, der auch ein paar bereits genannten Tipps (z. B. ad. Las Vegas):
Los Angeles - Joshua Tree NP - Grand Canyon NP - Page - Bryce NP - Zion NP - Las Vegas - Death Valley NP - Lee Vining - Yosemite NP - Sequoia NP - San Francisco
Wenn Euch das zu viele Ziele für 3 Wochen werden, dann könnt ihr entweder Bryce & Zion NP weglassen, oder Sequoia NP, oder Lee Vining & Yosemite (= Death Valley NP - Sequoia NP - San Francisco). Oder halt Los Angeles & Joshua Tree NP, oder ...
Über Los Angeles mag man geteilter Meinung sein, bei einem Erstbesuch der Westküste kann es aber ruhig dabei sein. Ich finde allerdings San Francisco als auch Las Vegas interessanter, deshalb würde ich die Reise in einer dieser beiden Städte ausklingen lassen, und nicht in LA - zum Schluss soll es ja doch in der Regel ein Highlight sein, oder?
Beeilt Euch lieber mit der Routenplanung, ihr müsst dringend ein paar Hotels vorbuchen - insbesondere: Grand Canyon, Death Valley und Yosemite NPs. Das wird schon jetzt ziemlich schwierig werden! (Oder wollt ihr campen?)
LG, Miss T
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Drummond am 18.05.2016, 19:50 Uhr
Las Vegas - Death Valley NP - Lee Vining
Hinweis: LV tagsüber ist nicht sehr interessant. Also früh los. Man kann bei einer Rundreise relativ bequem LV->DV-> Bishop an einen Tag fahren. Zu beachten ist sowieso das die Strecke bei Badwater gesperrt ist. Keiner weiß wie lange. Auch Scotty ist wohl gesperrt. Sieht nicht gut aus. Bishop deshalb, weil man da massenweise Hotels hat.
Nach Lee Vining ist es dann nicht weit, wobei man ja dann bis in den Yosemite NP runter fährt. VG
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: wolfi am 18.05.2016, 19:52 Uhr
Dani hat ja gleich im ersten Beitrag geschrieben:
Zitat
wir möchten nicht von einem Ort zum anderen hetzen, 2 ÜN an einem Ort sollten es sein
Die Entscheidung LA oder mehr Natur können wir ihm nicht abnehmen ...
Ich persönlich mag LA auch nicht, aber ein Stück Highway 1 an der Küste gehört imho dazu!
Man kann auch von Morro Jable oder so Richtung Vegas fahren.
Vegas (oder alternativ San Francisco) ans Ende zu legen zum relaxen - und als Puffer - finde ich auch gut.
Zu viel sollte man nicht in eine solche Reise packen, sofern man die Chance hat irgendwann wieder zu kommen und sich dann mehr Zeit zu nehmen für die Dinge die einen besonders interessieren.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: lurvig am 18.05.2016, 20:25 Uhr
Ich persönlich mag LA auch nicht, aber ein Stück Highway 1 an der Küste gehört imho dazu!
da stimme ich mal zu! LA ist ein Moloch. Mehr nicht. Da gibts viel interessantere Städte. Tokyo zum Beispiel!
Zitat
Zu viel sollte man nicht in eine solche Reise packen, sofern man die Chance hat irgendwann wieder zu kommen und sich dann mehr Zeit zu nehmen für die Dinge die einen besonders interessieren.
ebenso Zustimmung. Wir wissen ja aber leider (noch) nicht, ob das eine Einmal-Reise bleiben wird oder der Auftakt zu Wiederholungen . Vielen hier ist das ja so gegangen: mal nach Amerika. Und dann: immer wieder nach Amerika. Weis man vorher meist nicht ;)
Wobei man das heute anders sehen kann, mit einem - leider möglichen - Donald-Präsidenten möchte man künftig vielleicht doch nicht mehr hin. Aber das ist ein anderes Thema ;)
Lurvig
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 18.05.2016, 20:32 Uhr
wer Tokyo auf Sushi reduziert war nie dort. Aber das können wir gerne in einem anderen Thread diskutieren.
Ich habe das im Vgl zu LA gesagt... kulinarisch bietet LA nullkommanix im Vgl zu Tokio. Die Unterschiede zwischen LA und Tokio sind schon kulturell bedingt riesig, und nirgendwo anders in der Welt findet man diese krassen Unterschiede zwischen "Alt" und "Neu". Ist immer wieder ein kleiner "Kulturschock".... :wink:
P.S. Ich bin nicht natürlich nicht der Tokio-Experte wie Mr_Japan_lurvig. P.S.S. Wenn ich in Tokio bin, interessieren mich in erster Linie die Restaurants und Audio-Stores.... CD-Japan ist eine Welt für sich!
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 18.05.2016, 20:44 Uhr
Danke erst einmal für die vielen Meinungen und Tipps. Werden jetzt erst einmal diskutieren :)
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Las Vegas Fan am 18.05.2016, 22:36 Uhr
Danke erst einmal für die vielen Meinungen und Tipps. Werden jetzt erst einmal diskutieren :)
Jetzt hast Du massenhaft "synthetische" und klinisch reine Empfehlungen bekommen. Prima. Frage doch mal danach, wie die jeweils allererste Tour der hocherfahrenen Besserurlauber in der Realität ausgesehen hat. Ein krasserer Widerspruch zu den heute getätigten Empfehlungen wird kaum vorstellbar sein..
Mache doch einfach "Dein Ding"; das ist nämlich das, was alle anderen auch gemacht haben. Alle die, die jetzt wer weiß was kamellen, was man unbedingt machen muss und was man auf keinen Fall machen darf. Wir sind vor vielen Jahren mehr oder minder einfach drauflos gefahren und wenn ich ehrlich bin, das würde ich jederzeit wieder so machen. Es war so ziemlich der beeindruckendste und nachhaltigste Urlaub, den ich in meinem Leben je gemacht habe. Obwohl aus "Expertensicht" sicherlich alles falsch war. Wie gut, dass es damals noch kein Internet gab....
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wilder Löwe am 18.05.2016, 22:37 Uhr
Irgendwo in diesem Thread wurde es ja bereits angesprochen, aber ich bin mir nicht sicher, ob es beim TO angekommen ist. Ich würde die Routenplanung nicht nur unter dem Gesichtspunkt optimale Aneinanderreihung von Sehenswürdigkeiten machen, sondern dabei unbedingt einen Blick auf die Hotelsituation haben. Denn Ihr habt ja nicht mehr viel Zeit und gerade rund um den Yosemite oder am Grand Canyon dürfte es nicht ganz einfach oder aber zumindest teuer sein. Daher solltet Ihr bei der Routenplanung immer parallel prüfen, ob vor Ort bezahlbare Hotels zur Verfügung stehen.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Simone_JJ am 19.05.2016, 00:15 Uhr
Hallo Dani, Ich bin zur Zeit auf meiner Ersttäter-Tour, für die ich super Tipps in diesem Forum bekommen habe. Empfehlen würde ich Dir, Reiseberichte zu lesen. Dadurch habe ich am besten ein Gefühl dafür bekommen, was uns gefallen wird und bisher ziemlich richtig gelegen. Bei mir stünde Las Vegas auf Platz 1 und Los Angeles auf Platz hundertsoundsoviel, weiß aber, dass andere das genau andersrum sehen. Viele Grüße Simone (die gerade zum ersten Mal Cable Car gefahren ist 😊)
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 19.05.2016, 00:19 Uhr
Jetzt hast Du massenhaft "synthetische" und klinisch reine Empfehlungen bekommen. Prima. Frage doch mal danach, wie die jeweils allererste Tour der hocherfahrenen Besserurlauber in der Realität ausgesehen hat. Ein krasserer Widerspruch zu den heute getätigten Empfehlungen wird kaum vorstellbar sein..
Das wäre aber auch höchst seltsam, wenn sich Erfahrungen, Lernen aus eigenen Fehlern bzw. Fehleinschätzungen - aber auch die Weiterentwicklung der eigenen Vorlieben und Prioritäten nicht auch in den hier weitergegebenen Empfehlungen widerspiegeln würden. Der Sinn dieses Forums bzw. solcher Threads ist m. M. n., dass man typische Anfängerfehler oder krasse Fehleinschätzungen, die einem im schlechtesten Fall den ganzen sauteuren Urlaub ruinieren, vermeiden möchte, oder?
Mache doch einfach "Dein Ding"; das ist nämlich das, was alle anderen auch gemacht haben. Alle die, die jetzt wer weiß was kamellen, was man unbedingt machen muss und was man auf keinen Fall machen darf. Wir sind vor vielen Jahren mehr oder minder einfach drauflos gefahren und wenn ich ehrlich bin, das würde ich jederzeit wieder so machen. Es war so ziemlich der beeindruckendste und nachhaltigste Urlaub, den ich in meinem Leben je gemacht habe. Obwohl aus "Expertensicht" sicherlich alles falsch war. Wie gut, dass es damals noch kein Internet gab....
Letztendlich kommt darum niemand herum: Sein/ihr "Ding" machen, in dem man unter den durchaus auch mal konträren Empfehlungen/Erfahrungen/Prioritäten/Bedürfnissen abwägt, was für einen selbst wohl am besten passen sollte.
Einfach drauf los fahren und sich treiben lassen, klingt sicher gut und hat auch was. Vielleicht solltest Du aber auch dazu sagen, in welchem Jahr und in welchem Monat das war. Ich vermute mal, dass ist schon einige Jahre her und war nicht so wie beim TO in der Hauptsaison? Meiner Erfahrung nach (Reisen in den SW im Juli-Aug. 2011 und 2013) und dem, was ich in letzter Zeit so gelesen habe, kämpfen immer mehr touristische Hotspots im SW mit den rasant steigenden Besucherzahlen und den daraus resultierenden Kapazitätsengpässen in der Hauptsaison. In "einfach drauf los fahren" sehe ich entsprechend keine empfehlenswerte Option.
Lg, Miss T
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: chrisi007 am 19.05.2016, 07:44 Uhr
Ach ja... Die Ersttäter-Tour :) Lang ists her... Und schööön wars ;-) Ich schließe mich mal den Meinungen von Lurvig an... LA raus und dafür unbedingt Page und Umgebung erkunden. Der große Vorteil von Page sind die "kurzen" Wege zu den Highlights. Auch Zion und Bryce, wenn auch nur als Viewpoints abfahren, lohnt sogar sehr. Man muss bei der Ersttäter-Tour vielleicht auch nicht gleich Angels Landing rauf... oder den South-Kaibab Trail laufen. Bekanntermaßen ist die Ersttäter-Tour zum anfüttern gedacht. Und da sollte man schon die Klassischen Ziele wählen. Und da gehört Page, Zion, Bryce einfach dazu. Von den Küstenstädten ist LA wohl die am wenigsten lohnende Alternative. San Francisco, San Diego und die wunderschönen kleinen Städte wie Santa Barbara sind da viel lohnenswerter.
In 3 Wochen bekommt man schon einen guten Abriss über die Landschaften und ein besseres Gefühl dafür, was man bei der 2., 3., 4., 5. Tour so sehen möchte :D
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 19.05.2016, 08:36 Uhr
Einfach drauf los fahren und sich treiben lassen, klingt sicher gut und hat auch was. Vielleicht solltest Du aber auch dazu sagen, in welchem Jahr und in welchem Monat das war. Ich vermute mal, dass ist schon einige Jahre her und war nicht so wie beim TO in der Hauptsaison? Meiner Erfahrung nach (Reisen in den SW im Juli-Aug. 2011 und 2013) und dem, was ich in letzter Zeit so gelesen habe, kämpfen immer mehr touristische Hotspots im SW mit den rasant steigenden Besucherzahlen und den daraus resultierenden Kapazitätsengpässen in der Hauptsaison. In "einfach drauf los fahren" sehe ich entsprechend keine empfehlenswerte Option.
Sehe auch genauso.... vor 20-25 Jahren war es viel einfacher in den USA-Urlaub zu machen. In Zeiten von Internet und steigenden Besucherzahlen hat sich auch das Angebot vor Ort geändert, siehe Permits, teurere Hotels usw. Darauf los fahren würde ich nicht empfehlen...
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 19.05.2016, 10:54 Uhr
Also die Gegend um Page gefällt uns sehr. Das wird auf jeden Fall mit eingeplant. Und San Diego schaut toll aus. Wie wäre es mit der Route:
Mo Landung San Francisco -Di San Francisico -Mi San Francisco -Do Fahrt zum Yosemite NO -Fr Yosemite NP -Sa vom Yosemite zum Sequoia NP -So vom Sequoia zu Death Valley - Mo Death Valley - Di Fahrt nach Las Vegas - Mi Las Vegas - Do Fahrt zum Bryce C. - Fr Bryce C. - Sa Fahrt nach Page - So Page - Mo Page- Grand Canyon - Di Grand Canyon- ? Wo Zwischenübernachten? - Mi von ? nach San Diego - Do San Diego - Fr San Diego -Sa Rückflug
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 19.05.2016, 11:00 Uhr
Nicht ein bisschen viel? Der Fehler vieler Ersttätertouren das man zu viele (!) Highlights einpackt und spätestens nach zwei Wochen es gar nicht mehr richtig aufnehmen kann. IMO
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wilder Löwe am 19.05.2016, 11:02 Uhr
Ich würde im Sommer nicht so viel Zeit für Death Valley aufwenden und schon gar nicht dort übernachten, das ist viel zu heiß. Am besten kurz vor Death Valley übernachten (z.B. Ridgecrest) und dann sehr früh morgens losfahren. Ich habe die Diskussion hier nicht verfolgt, aber ich persönlich würde eher über den Tioga Pass nach LV fahren.
Habt Ihr im Yosemite die Unterkunftssituation überprüft, vorallem für die Nacht von Freitag auf Samstag?
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 19.05.2016, 11:17 Uhr
Direkt im Nationalpark sieht es schlecht aus mit Unterkünften. Auf dem Weg dahin gibts noch bisl was, z.B. Mariposa oder Buck Meadows
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 19.05.2016, 11:18 Uhr
MacClaus, was würdest Du weg lassen bzw.wo länger bleiben?
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Drummond am 19.05.2016, 11:22 Uhr
Nicht ein bisschen viel? Der Fehler vieler Ersttätertouren das man zu viele (!) Highlights einpackt und spätestens nach zwei Wochen es gar nicht mehr richtig aufnehmen kann. IMO
Aus Erfahrung sehe ich das genau anders. Erst mal alles sehen. Dann wiederkommen. Weil man ebend in Page und in fast allen NPs immer mal kurz durchfahren, Eindruck gewinnen, oder auch paar Tage bleiben kann.
Meine erste 3 Wo. Reise vor vielen Jahren war 8.500 km. SF-DV-LV-GC- Monument V-Moab -Mesa V-Santa Fe-El Paso/Mex.-Tucson-San Diego-LA-SF.
Wir waren im Mai. ca. 6.00 aufstehen, früh ohne bei Dennys frühstücken, fahren bis abends bzw. keine Lust mehr.. Irgendwo Hotel suchen.
Inzwischen war ich ca. 15 mal da. Zw. NYC-Niagara-Seattle -San Diego-Miami und habe mir vieles mehrmals angesehen. VG
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 19.05.2016, 11:25 Uhr
Findet Ihr es wirklich so vollgestopft? Außer im Sequioa und am Grand Canyon gibt es immer 2 ÜN, so dass wir mind. 1 vollen Tag da haben. Und bei Seq. und Grand Canyon kam, dass sich da volle Tage nicht lohnen
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wilder Löwe am 19.05.2016, 11:33 Uhr
Dani, McClaus hat eine komplett andere Reisephilosophie als die meisten anderen Teilnehmer hier im Forum. Ich würde seine Kommentare daher nicht unbedingt als Maßstab nehmen.
Die Route ist für einen Ersttäter gut machbar, denn da ist man überall begeistert, auch ohne das hinterste Tal irgendeines Nationalparks persönlich erwandert zu haben. Bei der ersten USA-Reise ist doch eher der Weg das Ziel. Ihr werdet dann sehen, wo es Euch gefällt und wo Ihr bei einer weiteren Reise durchaus nochmal länger bleiben könntet.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Anti am 19.05.2016, 11:40 Uhr
Also ich finde die Tour nicht zu voll. Meine Erstlingstour war deutlich voller :grins:
Allerdings habt ihr wirklich kaum Zeit im Sequoia, da ihr ja an einem Tag eine Weile braucht, um hinzufahren und vom Sequoia zum Death Valley braucht ihr auch ein paar Stunden. Da würde ich ihn auch eher weglassen und über den Tioga Pass Richtung Death Valley fahren.
Das Death Valley ist in der Tat wahnsinnig heiß. Ich war einmal im Juli dort und einmal im September. Wanderungen sind kaum möglich, aber im klimatisierten Auto kann man die Gegend trotzdem auf sich wirken lassen. Abends finde ich die Sanddünen bei Stovepipe Wells sehr schön und morgens den Zabriski Point. Da kann man auch schon mal ein paar Minuten laufen. Dantes View ist von den Temperaturen her auch gut machbar und wie weit man in Badwater hinausläuft kann man auch spontan entscheiden. Auch der Ubehebe Crater war nicht so heiß, da extrem windig. Also machen kann man schon was... Ach ja: Abends im Pool liegen und Sterne gucken ist einfach nur genial :D
Der einzige Knackpunkt bei der Tour ist dann die Strecke vom Grand Canyon nach San Diego. Das ist eine ganze Ecke zu fahren und ich kann nicht mal sagen, wo es sinnvoll ist zu übernachten. Interessant ist da bestimmt ein Teil der Route 66 und auch der Joshua Tree NP.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Dani844 am 19.05.2016, 11:50 Uhr
Also den Sequoia würden wir verdammt gern sehen. Dann könnten wir uns eher vorstellen das Death Valley weg zu lassen. So könnten wir einen vollen Tag im Seq.bleiben. Nur die Fahrt Seq.-Las Vegas wäre dann ganz schön heftig.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wilder Löwe am 19.05.2016, 12:10 Uhr
Einen Tod muss man halt sterben.... :wink:
Ich persönlich würde auch den Sequoia streichen, er ist weniger spektakulär als die meisten sich das vorstellen und große Bäume gibt es auch im Yosemite.
Als Übernachtungsstopp zwischen Grand Canyon und San Diego würde ich Lake Havasu vorschlagen. Es ist nicht wirklich eine must-do Location, aber so viel Auswahl hat man in der Gegend nicht. Der Ort Havasu City ist touristisch erschlossen und der See ist teilweise ganz nett. Von dort würde ich Richtung Süden zum Highway 8 fahren. Ist vielleicht nicht die kürzeste Strecke, aber Ihr umgeht L.A. großräumig. Dort ist immer sehr viel Verkehr und Staus sind vorprogrammiert.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Anti am 19.05.2016, 12:15 Uhr
Hmmm, da ich ja so ein Fan vom Death Valley bin... Vielleicht so:
- Fr Yosemite NP - Sa vom Yosemite zum Sequoia NP - So Sequoia - Mo früh Fahrt zum Death Valley - Di Fahrt nach Las Vegas
Dann habt ihr eine Nacht im Death Valley, die reicht für´s erste Mal. Ihr werdet nachmittags im Valley ankommen und je nach Lust und Laune schon etwas anschauen. Am nächsten Morgen geht´s wieder früh raus zum Zabriski Point etc. und ihr entscheidet dann, ob ihr sozusagen oben im Norden aus dem Death Valley heraus fahrt (über Beatty) oder eher direkt nach Vegas.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Las Vegas Fan am 19.05.2016, 14:17 Uhr
Wir fahren übrigens immer drauflos, nicht nur vor 20 Jahren. Es ist auch nicht schwerer geworden, im Gegenteil, durch das Internet ist es eher einfacher geworden, weil man jetzt zusätzlich die Möglichkeit hat, am Abend vorher schon mal zu schauen, wie die Buchungslage in bestimmten Orten so aussieht. Früher wußte man wirklich erst am Motel, ob es ausgebucht ist.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Las Vegas Fan am 19.05.2016, 14:26 Uhr
Nur die Fahrt Seq.-Las Vegas wäre dann ganz schön heftig.
Die ist natürlich arg lang, vor allem wenn Ihr durch das Death Valley fahrt. Insbesondere ist die Hitze da auch ein Problem. Aber wenn das Death Valley nicht auf dem Plan steht, könnt Ihr die I15 via Barstow fahren, das ist zwar relativ öde, aber als reine Strecke durchaus an einem Tag mal machbar. Wenn Ihr da morgens in Visalia beispielsweise losfahrt, seid Ihr schon am frühen Nachmittag in Las Vegas. Dann könnt Ihr zur Belohnung noch zwei Stunden an den Pool gehen und schwitzen... ;)
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: lurvig am 19.05.2016, 15:29 Uhr
lasst es weg. Es ist sicher toll, aber es verlängert die Strecke dramatisch nach Süden. Mit der gesparten Zeit könnt ihr den Rest mehr geniessen und müsst keine Ralley fahren ;)
Yellowstone ist auch toll. Oregon und Washington auch. Und New Mexico hat einiges zu bieten, so wie Colorado. Na...merkt ihr was? Es passt halt nicht alles in eine Reise rein.
Wenn´s euch gefällt, kommt ihr eh wieder. Und wenn nicht ist es dann auch egal ob ihr in San Diego war oder nicht ;)
Dani, McClaus hat eine komplett andere Reisephilosophie als die meisten anderen Teilnehmer hier im Forum. Ich würde seine Kommentare daher nicht unbedingt als Maßstab nehmen.
das ist natürlich grundsätzlich erstmal richtig ;) Aber damit:
Der Fehler vieler Ersttätertouren das man zu viele (!) Highlights einpackt und spätestens nach zwei Wochen es gar nicht mehr richtig aufnehmen kann.
hat er mal recht!
Lurvig
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Ricard68 am 19.05.2016, 16:02 Uhr
Wenn euch der Sequoia so sehr am Herzen liegt, dann macht es halt. Wenn ich mir Eure Route so ansehe, würde ich San Diego weglassen, wie schon vorgeschlagen. Ihr kommt eh wieder, spart Euch so ne Riesentour und könnt bei einer zukünftigen Reise dann super den Pacific coast hwy machen, von SF nach L.A. runter, macht dann auch ausgiebig L.A. danach San diego, danach Joshua Tree NP usw. da kommt schon wieder die nächste Reise zusammen :wink:
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Miss T am 19.05.2016, 16:32 Uhr
Also die Gegend um Page gefällt uns sehr. Das wird auf jeden Fall mit eingeplant. Und San Diego schaut toll aus. Wie wäre es mit der Route:
Mo Landung San Francisco -Di San Francisico -Mi San Francisco -Do Fahrt zum Yosemite NO -Fr Yosemite NP -Sa vom Yosemite zum Sequoia NP -So vom Sequoia zu Death Valley - Mo Death Valley - Di Fahrt nach Las Vegas - Mi Las Vegas - Do Fahrt zum Bryce C. - Fr Bryce C. - Sa Fahrt nach Page - So Page - Mo Page- Grand Canyon - Di Grand Canyon- ? Wo Zwischenübernachten? - Mi von ? nach San Diego - Do San Diego - Fr San Diego -Sa Rückflug
Ich würde Sequoia NP nicht weglassen. Mir persönlich hat er sehr gut gefallen. Im Yosemite NP wäre die erste Adresse für Mammutbäume der Mariposa Grove - aber der ist zur Zeit gesperrt! Tuolumne Meadows wäre der nächste Ersatz dafür, aber nur wenn ihr über den Tioga Pass fahrt. Ich würde Sequoia NP drinnen lassen, aber die Reihenfolge umdrehen: SF - Sequoia - Yosemite - Lee Vining o. ä. - Death Valley. Mit einer zusätzlichen Übernachtung irgendwo zwischen Lee Vining und Death Valley habt ihr eine sehr viel attraktivere Route mit angenehmeren Teil- und Tagesstrecken, als wenn ihr Sequoia - Death Valley im Süden herum fahrt.
Ich würde es mit ein paar Änderungen z. B. so machen:
- Mo Landung San Francisco - Di San Francisico - Mi San Francisco - Do Fahrt zum Sequoia NP (Visalia) - Fr Sequoia NP und Fahrt bis Oakhurst o. ä. - Sa Yosemite NP - So Fahrt über den Tioga Pass bis Lee Vining oder Bishop - Mo Fahrt zum Death Valley NP mit Nächtigung dort (oder möglichst in der Nähe) - Di Fahrt nach Las Vegas - Mi Las Vegas - Do morgens Fahrt zum Zion NP, Nächtigung in Springdale - Fr Zion NP, nachmittags Fahrt zum Bryce Canyon NP, Nächtigung dort - Sa vormittags/mittags Fahrt nach Page - So Ziele rund um Page - Mo Fahrt zum Grand Canyon NP, Übernachtung im GC Village oder Tusayan - Di vormittags Grand Canyon, mittags Weiterfahrt - Mi von ? nach San Diego - Do San Diego - Fr San Diego - Sa Rückflug
Wenn ihr zum Schluss gerne eine Großstadt haben wollt, es aber nicht Los Angeles sein soll, dann kann es meiner Meinung nach durchaus auch San Diego sein. Was Distanz und Fahrzeit betrifft, ist nicht viel um: Hollywood ca. 500 mi/7,5 h; San Diego ca. 550 mi/8 h 15 min (jeweils von Grand Canyon Village aus). Die Flugpreise könnten von dort aus allerdings ev. deutlich höher ausfallen. Unterwegs würde sich ein Zwischenstopp mit Nächtigung beim Joshua Tree NP anbieten.
Soll es am Schluss unbedingt noch mal an die Küste gehen? Falls nicht, dann würdet ihr Euch eine lange Fahrt ersparen, wenn ihr von Las Vegas zurückfliegt. Dabei würde auch noch ein Puffer für andere Orte anfallen, z. B. eine zusätzliche ÜN an der Ostseite der Sierra Nevada oder ein Schlenker zum Monument Valley. Den ersten Zwischenstopp in Las Vegas könntet ihr entweder bei 2 ÜN belassen oder auf 1 ÜN kürzen, da ihr ja zum Schluss noch ein paar Tage dort sein werdet. Ein Rückflug von Phoenix aus könnte hinsichtlich Reduktion des Fahraufwands zum Schluss auch eine Option sein, die Stadt kann aber wahrscheinlich (ich war selber noch nicht dort) nicht mit den anderen bereits genannten Metropolen mithalten.
LG, Miss T
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wurzelsepp am 19.05.2016, 16:59 Uhr
Wir fahren übrigens immer drauflos, nicht nur vor 20 Jahren. Es ist auch nicht schwerer geworden, im Gegenteil, durch das Internet ist es eher einfacher geworden, weil man jetzt zusätzlich die Möglichkeit hat, am Abend vorher schon mal zu schauen, wie die Buchungslage in bestimmten Orten so aussieht. Früher wußte man wirklich erst am Motel, ob es ausgebucht ist.
"Früher" - d.h. Mitte der neunziger Jahre - gab es nicht die Möglichkeit über das Internet zu reservieren, aber es gab schon von vielen Orten Motellisten online, d.h. Adressen mit Telefonnummern. Mit diesen Listen waren wir 4 Wochen im Sommer im Westen unterwegs, immer 1-2 Tage vorher telefonisch reserviert. Heute buche ich immer alles vor, manchmal kommt es vor Ort aber zu einer spontanen Änderung. Es war noch nie ein Problem dann eine Unterkunft online zu finden, von Nationalparkunterkünften mal abgesehen. Ich sehe deshalb ebenfalls keinen Grund warum man heute nicht einfach losfahren kann. Es mag ein paar Ausnahmen geben wo man sich dann schwer tut zur Hochsaison kurzfristig etwas zu finden, aber selbst in Moab gab es im Sommer 2014 spätnachmittags noch viele freie Zimmer.
Ob man nun lieber wie ich alles vorher reserviert, oder spontan unterwegs ist, ist reine Geschmacksache. Möglich ist beides.
Wenn ich meine Ersttätertour mit der hier geplanten vergleiche, ist die hier geplante die reinste Entspannung :wink:
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 19.05.2016, 17:36 Uhr
Also den Sequoia würden wir verdammt gern sehen. Dann könnten wir uns eher vorstellen das Death Valley weg zu lassen. So könnten wir einen vollen Tag im Seq.bleiben. Nur die Fahrt Seq.-Las Vegas wäre dann ganz schön heftig.
Sequoia NP unterscheidet sich nicht viel von Tuolumne Grove of Giant Sequoias. Die Fahrt zum Sequoia NP eher unspektakulär. Wenn Bäume wichtig sind, dann eher ein Halbtagesausflug zu den "Ältesten Bäumen der Welt" im Ancient Bristlecone Pine Forest. Die Aussicht auf die Sierra Nevada und die karge Landschaft ist ein richtiges Highlight. IMO
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Las Vegas Fan am 19.05.2016, 22:33 Uhr
Wenn ich meine Ersttätertour mit der hier geplanten vergleiche, ist die hier geplante die reinste Entspannung :wink:
Ja eben, aber das war doch deswegen nicht schlecht? Wenn man (wie "Drummond") sogar 8500km abreißt, dann sagen wahrscheinlich heute (nach X Urlauben) wieder mal viele, das wäre doch viel zu viel und das wäre kein Urlaub. Aber warum denn nicht? Niemand macht das mit vorgehaltener Knarre und jeder, der das so macht, macht das aus freiem Willen und hat mit Sicherheit ohne Ende Spass dabei. Und genau darum geht es doch, wer nachher zur Erkenntnis gelangt, dass das für ihn persönlich zu viel des Guten ist, dann ist das eben so und der kann es ja zukünftig anders gestalten. Aber ich bin der Meinung, dass jeder erst einmal dieselbe Chance bekommen soll, selbst zu erkennen, was für ihn den Urlaub ausmacht und was weniger interessant ist und da gehört für mich in jedem Fall dazu, den Urlaub eben genau so zu machen, wie wir alle (wahrscheinlich) den ersten Urlaub gemacht haben. Der wird mit Sicherheit denselben nachhaltigen Eindruck hinterlassen wie bei uns allen.
aber es gab schon von vielen Orten Motellisten online,
Online? Also ich habe relativ früh mit dem Internet angefangen, wahrscheinlich so wie damals die meisten, nämlich mit einer Zugangs-CD von AOL aus c't oder PC-Welt oder so. Das war 1998. Vorher gab es in der Firma zwar "Compuserve", aber das gab es nicht für den kleinen Mann und so oder so nicht bezahlbar. Ich wüßte nicht, wie man als 0815-Privatmensch bereits 1996 an solche "Online" Listen hätte kommen können.
Titel: Re: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: motorradsilke am 20.05.2016, 03:22 Uhr
Wenn ich meine Ersttätertour mit der hier geplanten vergleiche, ist die hier geplante die reinste Entspannung :wink:
Ja eben, aber das war doch deswegen nicht schlecht? Wenn man (wie "Drummond") sogar 8500km abreißt, dann sagen wahrscheinlich heute (nach X Urlauben) wieder mal viele, das wäre doch viel zu viel und das wäre kein Urlaub. Aber warum denn nicht? Niemand macht das mit vorgehaltener Knarre und jeder, der das so macht, macht das aus freiem Willen und hat mit Sicherheit ohne Ende Spass dabei. Und genau darum geht es doch, wer nachher zur Erkenntnis gelangt, dass das für ihn persönlich zu viel des Guten ist, dann ist das eben so und der kann es ja zukünftig anders gestalten. Aber ich bin der Meinung, dass jeder erst einmal dieselbe Chance bekommen soll, selbst zu erkennen, was für ihn den Urlaub ausmacht und was weniger interessant ist und da gehört für mich in jedem Fall dazu, den Urlaub eben genau so zu machen, wie wir alle (wahrscheinlich) den ersten Urlaub gemacht haben. Der wird mit Sicherheit denselben nachhaltigen Eindruck hinterlassen wie bei uns allen.
aber es gab schon von vielen Orten Motellisten online,
Online? Also ich habe relativ früh mit dem Internet angefangen, wahrscheinlich so wie damals die meisten, nämlich mit einer Zugangs-CD von AOL aus c't oder PC-Welt oder so. Das war 1998. Vorher gab es in der Firma zwar "Compuserve", aber das gab es nicht für den kleinen Mann und so oder so nicht bezahlbar. Ich wüßte nicht, wie man als 0815-Privatmensch bereits 1996 an solche "Online" Listen hätte kommen können.
Dann warst du relativ spät dran. Wir hatten schon 1996 Internet. Das weiss ich genau, weil wir im März 1997 umgezogen sind und vorher schon in der alten Wohnung eine Weile Internet hatten. Das war damals ein Tarif bei der Telekom, noch sehr teuer, es wurde minutenweise abgerechnet.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wurzelsepp am 20.05.2016, 06:20 Uhr
Online? Also ich habe relativ früh mit dem Internet angefangen, wahrscheinlich so wie damals die meisten, nämlich mit einer Zugangs-CD von AOL aus c't oder PC-Welt oder so. Das war 1998. Vorher gab es in der Firma zwar "Compuserve", aber das gab es nicht für den kleinen Mann und so oder so nicht bezahlbar. Ich wüßte nicht, wie man als 0815-Privatmensch bereits 1996 an solche "Online" Listen hätte kommen können.
Internet hatte ich bereits im Windows 3.11. Windows 95 hatte ich kurz nach seiner Einführung im Sommer 95. Somit bin ich mir sicher dass ich bereits 1995 einen privaten Internetzugang hatte.
Titel: Re: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 20.05.2016, 06:23 Uhr
Internet hatte ich bereits im Windows 3.11. Windows 95 hatte ich kurz nach seiner Einführung im Sommer 95. Somit bin ich mir sicher dass ich bereits 1995 einen privaten Internetzugang hatte.
Wie gesagt, in der Firma hatten wir das auch, nur privat eben nicht. Das ist privat auch erst 1995 überhaupt via AOL in Deutschland vertrieben worden. Die Software hatte eine eigene Oberfläche, es gab nur den "Mosaic" Browser (den kennt heute kein Mensch mehr) und vorher bestand Internet eigentlich nur aus Compuserve. Die allerdings gab es schon weit vor 1993, mindestens schon 1990 hatten wir in der Firma den Zugang. Damals mußte man an AOL pro Minute einen Beitrag leisten (ich glaube, das waren 10 Pfennig) und an die Telekom für die Telefoneinheiten. Die Telefongebühren wurden letztmalig zum 1.1.1996 nochmal angehoben.
Aber die Inhalte des Internets waren damals noch völlig mau, der Großteil bestand aus dem sog. "Usenet" und es gab so gut wie keine kommerziellen Angebote, so dass man Reisen damit hätte buchen konnte. Ich selbst habe zu Hause im Jahr 1999 zum ersten Mal via Internet ein Hotelzimmer gebucht. Bis 1998 hatte ich noch nicht einmal einen Computer zu Hause, das war damals nicht so selbstverständlich wie heute. Und es gab natürlich auch kein WLAN und keine Hotels, die WLAN anbieten, so dass man auf Urlaubsreisen kurzfristig irgendwelche Recherchen betreiben konnte. Selbst wenn man zu Hause einen Anschluss hatte, im Urlaub hat man davon nichts gehabt. Das hat sich erst einige Jahre später entwickelt.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: Wilder Löwe am 20.05.2016, 14:49 Uhr
Internetrecherche hat damals auch nicht wirklich Spaß gemacht, teilweise dauerte es mehrere Minuten, bis sich eine Seite aufgebaut hatte. Wir hatten auch bereits 1996 Internet und haben vorher schon mit BTX online Banking gemacht. Sicher weiß ich, dass ich im Frühjahr 1998 erstmals eine Ferienwohnung in Florida über Internet gebucht habe. An frühere Internetbuchungen habe ich keine Erinnerung.
Ach ja, zum Thema: Der Vorschlag von Miss T ist grundsätzlich gut, allerdings würde ich San Diego um einen Tag kürzen (oder ganz streichen, wie hier bereits angesprochen) und dafür dem Zion NP einen weiteren Tag gönnen. Den Park kann man nur richtig sehen, wenn man mit dem Parkshuttle richtig in den Park fährt und ein bisschen wandert. Mit dem eigenen Auto sieht man nicht viel. Statt San Diego könntet Ihr auch in L.A. zwei Strandtage einlegen, z.B. in Redondo oder Manhattan Beach. Ist auch ganz nett.
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: McC am 20.05.2016, 14:57 Uhr
Das schönste im Zion ist die Wanderung in den Zion Narrows. Da kein Angel's Landing o. sonstige Wanderung mithalten... alles IMHO natürlich!
Titel: Re: sehr spontane USA Reise Hilfe zur Route Westküste
Beitrag von: exit am 21.05.2016, 09:28 Uhr
Das schönste im Zion ist die Wanderung in den Zion Narrows. Da kein Angel's Landing o. sonstige Wanderung mithalten... alles IMHO natürlich!
Für die Reisezeit des TO sollte es kein Problem sein, aber im Moment sind die Narrows wegen der Schneeschmelze zu. Sollte man im Hinterkopf haben wenn man vor Juni im Zion ist und den Hike machen will.
Anonsten, Redondo Beach kann ich uneingeschränkt empfehlen.
