USA Südwest 3 Wochen im Mai 2007

[semor]

Hallo,
 als Neuling möchte ich mal  meine angedachte Route zur Diskussion stellen. Ich hoffe auf viele Tipps und Ideen.

Flüge mit United : HAJ-FRA-SFO-LHR-HAJ

Die Route soll wie folgt aussehen:

02.05.  Flug nach SFO

03.05. San Francisco

04.05. San Francisco

05.05. San Francisco - Lake Tahoe  

06.05. Lake Tahoe - Yosemite NP

07.05. Yosemite NP - Sequoia NP

08.05. Sequoia NP- Death Valley  

09.05. Death Valley - Las Vegas  

10.05. Las Vegas

11.05. Las Vegas - Bryce Canyon

12.05. Bryce Canyon - Moab

13.05 Moab

14.05. Moab - Monument Valley

15.05. Monument Valley - Page

16.05. Page

17.05. Page - Grand Canyon

18.05. Grand Canyon - Scottsdale

19.05. Scottsdale - Palm Springs

20.05. Palm Springs - Santa Barbara

21.05. Santa Barbara - Monterey

22.05. Monterey - San Francisco (und Rückflug)


Vielen Dank für eure Hilfe

So LOng

Semor

[SanFrancisco]

Hallo Semor,

ich muss ganz ehrlich sagen, mir wäre die Route zu voll gepackt...
Ich würde ein bisschen ändern:

05.05.: San Francisco - Yosemite (Übernachtung in Mariposa, wenn bis dahin wieder möglich)
Der Lake Tahoe ist zwar schön, den würde ich aber dennoch weglassen, um für anderes mehr Zeit zu haben...
06.05.: Yosemite (um dort einen ganzen Tag zu haben, der Park ist es wert...), abends Übernachtung in Lee Vining
07.05.: Lee Vining - Death Valley
08.05.: Death Valley (Der Tag lohnt auch hier, da ihr bei Anfahrt von Lee Vining sonst nicht mehr viel sehen würdet...
Den Seqouia würde ich ganz weglassen und die Mammuts in der Mariposa Grove ansehen...
09.05.: Death Valley - Las Vegas
10.05.: Las Vegas
11.05.: Las Vegas - Zion - Bryce Canyon
12.05.: Bryce Canyon
13.05.: Bryce Canyon - Moab
14.05.: Arches / Canyonlands - hier werdet ihr Euch wohl für einen der Parks entscheiden müssen, für beide reicht die Zeit nicht... Wenn ihr vom Bryce früh wegfahrt (sehr früh!) könnt ihr Euch vielleicht an diesem Tag noch ein bisschen vom Canyonlands anschauen können...
15.05.: Moab - Monument Valley
16.05: Monument Valley - Page
17.05.: Page
18.05.: Page - Grand Canyon
19.05.: Grand Canyon - Palm Springs (ist zwar eine lange Strecke, aber machbar.) Wenn ihr in Scottsdale nichts besonderes vorhabt, würde ich hier streichen.
20.05.: Palm Springs - z.B. Pismo Beach - hier würde ich versuchen, etwas weiter zu kommen als Santa Barbara, um am nächsten Tag mehr Zeit für den schönsten Teil des 1 zu haben! Bis Pismo Beach könnt ihr es schaffen, wenn ihr früh aufbrecht, denke ich!
21.05.: Pismo Beach - Monterey
22.05.: Monterey - San Francisco - habt ihr einen späten Rückflug? Es ist zwar nicht weit, aber ihr müsst ja noch den Mietwagen zurückgeben usw... Wenn nicht, würde ich evtl. das Monument Valley noch rausnehmen und von Moab direkt nach Page fahren... Sofern das machbar ist, ich bin mir nicht ganz sicher, da es auf der Strecke wohl noch viele tolle Dinge zu sehen sind...

Grüße
Yvonne

[AndyOne]

Hallo Semor und willkommen im Forum,

die Tour ist so gut machbar. Ich würde jedoch den Abstecher über Phoenix und Palm Springs weg lassen. Die Tour dann etwas umbauen und von SF direkt in den Yosemite fahren, dann über den Tioga zum Death Valley, allerdings nur wenn offen und den Sequoia nach dem GC machen. So bleibt z.B. für Page oder Moab oder zwischendrin mehr Zeit.

[freddykr]

Der Vorschlag von SanFrancisco ist schon ganz gut.

Ich würde allerdings eine Nacht am Zion verbringen und dafür am Bryce nur eine ÜN.
Außerdem würde ich vom Grand Canyon nach Twentynine Palms fahren und dort übernachten. So sind die Fahrzeiten vom Grand Canyon etwas kürzer.

[Kauschthaus]

Also ich würde nicht vom Bryce Canyon bis Moab an einem Tag fahren. Ohne groß von den Straßen abzuweichen gibt es auf der Strecke so viel zu sehen, dass es schade wäre.

Abgesehen davon zieht sich die Strecke richtig lang hin.

Viele Grüße, Petra

[Toran]

05.05. San Francisco - Lake Tahoe  
06.05. Lake Tahoe - Yosemite NP
07.05. Yosemite NP - Sequoia NP

Den Umweg über Lake Tahoe würde ich mir auch sparen und stattdessen von San Francisco direkt in den Yosemite fahren. Im Sequoia NP (und mit Abstrichen im Yosemite) musst Du auf jeden Fall mit Schnee rechnen. Ich war 2005 Mitte Mai im Sequoia und im Giant Forest lag da noch ganz ordentlich Schnee. Wenn Du keine längeren Wanderungen eingeplant hast (wovon ich mal nicht ausgehe) ist das bei schönem Wetter aber kein Problem.

Ansonsten denke ich auch, dass die Route ziemlich voll ist (Du fährst z.B. durch zwei NPs - Zion und Capitol Reef - für die Du praktisch keine Zeit hast). In Moab hast Du auch nur Zeit für Arches oder Canyonlands. Von Santa Barbara nach San Francisco in anderthalb Tagen (ich geh mal davon aus, dass Dein Flug noch am 22. geht?) ist auch ziemlich ziemlich knapp.

Du musst halt mal überlegen, ob Du die Strecke so fahren willst (das geht, aber dann musst Du früh aufstehen...) oder etwas streichen möchtest.

Grüße,

Uli

[semor]

Erstmal vielen Dank an alle, die bis jetzt gepostet haben. Ich bin seit Tagen hier im Forum unterwegs und sauge mich mit Informationen voll....

Ja , es ist richtg, ich habe am 22.05 einen Spätflug (19:00 Uhr) ab SFO nach London.

Nach euren Postings werde ich wohl den Lake Tahoe rausschmeissen.

Den zusätzlichen Tag werde ich wahrscheinlich in Moab verbringen, oder?

Nochmals vielen Dank bis jetzt..

So LOng

Semor

[Toran]

Den zusätzlichen Tag werde ich wahrscheinlich in Moab verbringen, oder?

Dort, im Zion oder Capitol Reef NP oder am HW 1. Das hängt von Deinen persönlichen Präferenzen ab. Mir fällt es da schwer eine wie auch immer geartete Entscheidung zu treffen.
In Anbetracht dessen würde ich auch noch einen Tag San Francisco opfern (bleibt ja immer noch ein voller Tag, das ist schon ganz ok) und ggf. weniger Zeit in Las Vegas verbringen (das ist aber extrem geschmacksabhängig).
Der volle Tag in Page ist auch recht viel. Was genau willst Du da ansehen? (Nicht dass man da nicht Tage füllen könnte...)

Grüße,

Uli

[Canyoncrawler]

Hi Semor,
auslassen würde ich die Schleife über den Lake Tahoe und auch von SFO direkt in den Yosemite fahren.
Anstelle des Sequioas würde ich den Yosemite aber über die Tioga Road entlassen und dafür den Squoia ausfallen lassen.
Die grössten Mammutbäume stehen zwar dort, aber der Yosemite hat mit dem Mariposa Grove ähnlich beeindruckende Baumriesen zu bieten und die lieblichen Landschaften des Yosemite mit seiner Vielfalt aus Wasserfällen und Granitdomen hat der Squoia nicht, er ist vor allem bekannt für sein spektakuläres Hinterland und damit etwas für Wanderer und Backpacker.
Nach der Tioga Road auf den Hwy 395 mit einen Abstecher zum Mono Lake und den Alabama Hills.
Übernachten in Lone Pine oder direkt bis ins Death Valley durchfahren.
Übernachtung z.b. Furnace Creek Ranch/Death Valley (Buchung über deutschen Reiseveranstalter).
Von Death Valley nach Las Vegas.
Auf dem Weg von Las Vegas zum Bryce Canyon noch einen Zwischenstopp im Zion NP einlegen. Der Park lohnt sich auch für "Ersttäter" ungemein.
Vom Bryce Canyon nach Moab in 1 Tag: ist bei frühem Aufbruch machbar. Aber mir blutet das Herz, wenn man die Perlen am Hwy12/24 links liegen lassen muss. Für den Arches braucht man einen ganzen Tag, für die Canyonlands (Island-in-the-Sky) mind. 1/2 Tag.
Auf dem Weg von Moab zum Monument Valley würde ich weder den Island-in-the-Sky (falsche Richtung) noch den Needles-Abschnitt der Canyonlands reinquetschen. In der Needles-Section sieht man nicht wirklich viel von der Strasse aus und die Anfahrt über die State Road 211 ist zeitaufwendig. Lieber einen Abstecher zum Goosenecks State Park, in der Nähe von Mexican Hat oder alternativ die Auffahrt über den Moki Dugway (Hwy 261) zum Muley-Point.
Bei knapper Zeit evtl. ohne Stopp direkt bis ins Monument Valley durchfahren.
Je nachdem was ihr in Page vorhabt, könntet ihr hier noch 1 Nacht einsparen. Erstreisende beschränken sich i.d.R. auf den Antelope Canyon, Glen Canyon Dam und Horseshoe Bend. Dafür würde 1 Nacht ausreichen, wenn man noch etwas am Morgen vor der Weiterfahrt besichtigt.

Im südl. Kalifornien verlässt mich meine Routensicherheit (ich weiss nicht, wo Scottsdale liegt und die Küstenroute kenne ich überhaupt nicht). Mit einer Übernachtung in Flagstaff wäre euch nach dem Grand Canyon-Besuch vielleicht besser gedient als einer langen Fahrt bis Scottsdale.

[playmaker11]

Erstmal vielen Dank an alle, die bis jetzt gepostet haben. Ich bin seit Tagen hier im Forum unterwegs und sauge mich mit Informationen voll....

Ja , es ist richtg, ich habe am 22.05 einen Spätflug (19:00 Uhr) ab SFO nach London.

Nach euren Postings werde ich wohl den Lake Tahoe rausschmeissen.

Den zusätzlichen Tag werde ich wahrscheinlich in Moab verbringen, oder?

Nochmals vielen Dank bis jetzt..

So LOng

Semor

Ich würde lieber an anderer Stelle sparen. Der Lake Tahoe ist absolut sehenswert und kein großer Umweg (außer, daß Du einen Tag dort verbringst).
Ich würde lieber Scottsdale / Palm Springs abkürzen.

Die #12 zw. Bryce und Moab fanden wir schlicht und ergreifend langweilig und super nervig (Staircase), aber das lag vielleicht an der Tagesform oder den Präferenzen.

Weglassen würde ich vielleicht das Death Valley oder es nur anschneiden, indem man mal kurz reinfährt.

[Toran]

Anstelle des Sequioas würde ich den Yosemite aber über die Tioga Road entlassen und dafür den Squoia ausfallen lassen.

Das hielte ich auch für absolut sinnvoll, aber es besteht ein ziemlich großes Risiko nahe 100%, dass die Tioga-Road Anfang Mai noch dicht ist. Genaugenommen war er seit 1933 erst viermal Anfang Mai schon geöffnet. http://www.monobasinresearch.org/data/tiogapass.htm

Auf dem Weg von Moab zum Monument Valley würde ich weder den Island-in-the-Sky (falsche Richtung) noch den Needles-Abschnitt der Canyonlands reinquetschen.

Wenn Ihr halbwegs zeitig von Moab aufbrecht, könnt Ihr einen Kurzabstecher in den Goosenecks SP machen ("kostet" kaum Zeit), den Moki Dugway fahren und trotzdem noch einen Abstecher zum Needles Overlook (nicht mit der Needles Section des Canyonlands NP verwechseln) machen. Das wäre vielleicht ein ganz guter Kompromiss, obwohl ein Tag mehr in Moab für Island-In-The-Sky und Dead Horse Point SP wirklich nett wäre!

Zum Needles Overlook siehe z.B. hier:
http://www.ulrichkuester.de/reisen/12/bericht.html
Ne Karte wo der eingezeichnet ist gibts hier:
http://www.ulrichkuester.de/reisen/route/tag12.html

Muley Point ist auch sehr schön, aber nicht so beeindruckend wie der Needles Overlook.

Je nachdem was ihr in Page vorhabt, könntet ihr hier noch 1 Nacht einsparen. Erstreisende beschränken sich i.d.R. auf den Antelope Canyon, Glen Canyon Dam und Horseshoe Bend. Dafür würde 1 Nacht ausreichen, wenn man noch etwas am Morgen vor der Weiterfahrt besichtigt.

Sehe ich ganz genauso.
Wie man die #12, Bryce Canyon, Moab etc. langweilig finden kann ist mir absolut unbegreiflich. Aber die Geschmäcker sind natürlich unterschiedlich...

Ich lass trotzdem mal ein paar Bilder sprechen (Bryce Canyon, Capitol Reef, Island-In-The-Sky, Arches).

Grüße,

Uli

[Canyoncrawler]

Wie man die #12, Bryce Canyon, Moab etc. langweilig finden kann ist mir absolut unbegreiflich. Aber die Geschmäcker sind natürlich unterschiedlich...

Mir auch. Bei unserer ersten Reise vor 6 Jahren, habe ich mich so in die Gegend verguckt, dass ich da unbedingt nochmal hin wollte.

Es liegt vielleicht am Reiseführer, dass man nicht weiss, was einem mit dem Grand Staircase und Capitol Reef entgeht.

Für die 1. Reise ist es aber völlig o.K., wenn man dort nur vorbeifährt, da die  Vielfalt beeindruckender Landschaften in den USA, besonders in Utah so gigantisch ist, dass man unweigerlich gezwungen ist, lohnende Ziele auszulassen.

Die Tioga Road wird vermutlich Anfang Mai noch nicht offen sein.
Wie sieht es mit dem Sonora Pass aus, über den man ja von Tahoe zum Yosemite fahren kann ?
Diese Strasse überwindet auch eine ziemliche Höhe und könnte Anfang Mai ebenfalls noch Wintersperre haben.

[Crimson Tide]

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Die Tioga Road wird vermutlich Anfang Mai noch nicht offen sein.
Wie sieht es mit dem Sonora Pass aus, über den man ja von Tahoe zum Yosemite fahren kann ?
Diese Strasse überwindet auch eine ziemliche Höhe und könnte Anfang Mai ebenfalls noch Wintersperre haben.

Der Sonora Pass wurde dieses Jahr immerhin zum Memorial Wochenende am 27.Mai geöffnet, da (wie die letzten beiden Jahre) überdurchschnittlich viel Schnee da gelegen hat!

Wir sind da in der 1. Juniwoche über den Sonora Paß gefahren,(Tioga war immer noch zu   ) und da hat noch bis zu 2 Meter Schnee am Straßenrand gelegen!
Da muß man also immer mit rechnen bis ende Mai!  
Trotzdem ist der, (wenn man Glück hat), eine interessante Alternativroute für die Tioga Road!