Südwest Tour in 4 Wochen

[Bernie]

Hi Folks!

Ich möchte meine "grobe" Planung für unsere Reise vom
29.04.2004 - 28.05.2004 zur Diskussion stellen. Wir haben einige der großen N.P.´s schon einmal besucht und wollen uns diesmal etwas mehr Zeit für Trails, kleine Wanderungen, Statparks usw. nehmen.
Interessant wären auch Tips zu lohnende Abstecher, schöne Trails, besondere Wanderungen, View Points, besondere Übernachtungsmöglichkeiten etc.

- Flug u Mietwagen sind gebucht.
- Wir haben nur in Page Hotel gebucht - ansonsten sind wir flexibel.

Also dann mal los:

29.4.  Ankunft LA 14:30     Mietwagen holen und fahrt nach Valencia bei LA
30.4.  Valencia                                  Magic Mountains
01.5.  Valencia - Twentynine Palms     Joshua Tree Park
02.5.  Twentynine Palms - Sedona      (Strecke machbar?)
03.5.  Sedona - Page
04.5.  Page                            
05.5.  Page
06.5.  Page
07.5.  Page - Bluff                             Monument Valley
08.5.  Bluff - Mesa Verde - Durango
09.5.  Durango                                 Zugfahrt nach Sivertone
10.5.  Durango - Moab                      via Grand Junction (US 550)
11.5.  Moab                                      (Arches NP)
12.5.  Moab - Capitol Reef - Bryce Canyon       Übernachtung??
13.5.  Bryce Canyon                                      Wandern
14.5.  Bryce - Zion                            St. Georg od. Hurricane?
15.5.  Las Vegas
16.5.  Las Vegas
17.5.  Las Vegas
18.5.  LV - Death Valley                     Übernachtung ??
19.5.  Death Valley - Yosemite           große Frage ob Tioga offen??
20.5.  Yosemite                                 Übernachtung ??
21.5.  Yosemite - San Francisco
22.5.  San Francisco
23.5.  SF
24.5. - 27.5. Highway No 1 Monterey etc bis LA
28.5. LA Rückflug

Das ist nur die grobe Vorstellung der Route. Änderungen jederzeit möglich. Ich weis das LV am WOEnde schlecht ist - aber vielleicht ändert sich das Datum ja noch aufgrund einer Touränderung.

- Ist die Tour so machbar?
- Wetter in NP´s im Mai??
- Tagesstrecken so machbar oder wären andere Strecken interessanter ?
- Was weglassen - dazu nehmen ?

Freu mich über alle Tips und Anregungen!

[Scooby Doo]

Wenn ihr an Grand Junction vorbeikommt, macht einen Schlenker durchs Colorado National Monument. Ist zwar nichts aufregendes, aber wenn man gerade da vorbeikommt....

Wenn ihr schon sagt, ihr wollt mehr Zeit für Parks und Trails usw. nehmen, dann kommt die Ecke um Moab aber eindeutig zu kurz.
Was ist mit dem Canyonlands?

Und die Strecke Moab - Bryce Canyon kann man auch auf zwei Tage aufteilen und zwischendurch in Torrey übernachten und dann Zeit für den Capitol Reef, Escalante SP, Kodachrome SP nehmen.

Für beide Fälle könnte man bei Page und oder Las Vegas noch etwas abzweigen.

Am Bryce Canyon kann man gut in der Bryce View Lodge übernachten, dorekt gegenüber dem Ruby's Inn an der Zufahrststraße zum Park. Ich such mal den passenden Link heraus.

Falls ihr im Death Valley übernachten wollt, empfehle ich die Furnace Creek Ranch (obwohl es eigentlich ein Motel ist). Ist günstiger als im Hotel und hat auch eine gute Klimaanlage.

[Anonymous]

Was willst Du 4 Tage in Page, Navajos zählen?  

[Reinhold]

Hallo Bernie,

der Rand McNally TripMaker gibt die Strecke Twentynine Palms - Sedona mit 350 mi und über 8 Std. Fahrt an. Also ganz schön happig aber zu machen. Ansonsten bin ich wie Scooby Doo der Meinung, für Moab ist zu wenig Zeit eingeplant. Vielleicht kannst Du noch mal etwas genauer Schildern, was Ihr in Page so vorhabt.

[Juergen]

Hallo,

wie meine Vorschreiber schon sagen - ich würde auch (wesentlich) mehr Zeit in Moab / Bryce etc (also im eigentlichen "Canyon Country") verbringen, wenn Euch denn mehr an Natur als an Stadt gelegen ist.

Dort kann man alleine drei Wochen Urlaub machen und sieht jeden Tag etwas Neues (ein paar wirklich gute trails auch abseits der Hauptrouten fndet Ihr in der Highlightdatenbank).

Dafür würde ich - immer vorausgesetzt Euer Schwerpunkt ist Natur - Page und Las Vegas stark kürzen oder sogar die Route insgesamt umplanen.

Jürgen

[Hatchcanyon]

Hallo,

schliesse mich meinen Vorpostern an - was macht man bloss 4 Tage in Page, es sei denn man ist auf 4WD-Tour? Dafür wärs ein interessanter Stützpunkt.

Gruss

Rolf

[Bernie]

Thanks @ all für die bisherigen Antworten.
Zur Frage Page: Antelope Canyon, Rainbow Bridge und  Wave haben wir uns als Ziele vorgenommen. Evtl. Glen Canyon Dam u Ausflug zum G.C. North Rim.
           
Meint Ihr 4 Tage sind zu lang ?
(waren noch nicht in der Gegend)

Stimmt - Moab kommt wirklich etwas zu kurz, evtl. werden wir etwas von LV oder Hgw. 1 abzwacken...

wie gesagt: dies ist so die  grobe Vorstellung der Tour - nichts MUSS - alles KANN...

[Hatchcanyon]

Zur Frage Page: Antelope Canyon, Rainbow Bridge und  Wave haben wir uns als Ziele vorgenommen. Evtl. Glen Canyon Dam u Ausflug zum G.C. North Rim.
 

Hallo Bernie,

das ist eine Grund, aber:

Wave = Permit? Habt ihr oder geht ihr auf gut Glück zur Ranger Station?

North Rim? abhängig davon,ob die Strasse Anfang Mai schon frei ist. Warum plant ihr nicht für Bryce und North Rim Kanab als Basis ein? Ist näher und heimeliger als das etwas künstliche Page.

Rainbow Bridge? Vorher noch mal erkundigen,ob die Bottstouren auch stattfinden. Wegen deR Probleme am Lake Powell redet man derzeit von einer Einstellung.

Das sind einige Punkte, die man bedenken sollte.

By the way, Tioga wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht offen sein.

Und nur einen Tag um von San Francisco über den 1 bis nach L.A. zu fahren? Sehr knapp!


Gruss

Rolf

[Angi]

[Und nur einen Tag um von San Francisco über den 1 bis nach L.A. zu fahren? Sehr knapp!

Hi hatchcanyon,

ich habs zuerst auch überlesen, aber für Hwy 1 ist vom 24. - 27.5. einkalkuliert. Das müsste locker reichen.

Gruß Angi

[Hatchcanyon]

ich habs zuerst auch überlesen, aber für Hwy 1 ist vom 24. - 27.5. einkalkuliert. Das müsste locker reichen.

Hallo Angi,

es bestätigt sich mal wieder, wer lesen kann ist glatt im Vorteil!  

Gruss

Rolf

[AZcowboy]

...
North Rim? abhängig davon,ob die Strasse Anfang Mai schon frei ist.
...

Auszug aus der Grand Canyon Webseite des NPS:

Visitor services and facilities inside the national park on the North Rim are only open from mid May to mid October. For the 2004 season they will be open from May 10 - October 14, 2004.

Siehe auch: http://www.nps.gov/grca/grandcanyon/north-rim/index.htm

[Scooby Doo]

ich habe auch noch mal über die Strecke Durango - Grand Junction - Moab nachgedacht: an einem Tag auch etwas knapp bemessen. Du befindest dich hier immerhin in den Bergen und es geht über einige hohe Pässe.

Selbst wenn euer Mietwagen ausreichend motorisiert ist, so bekommt ihr aber garantiert immer dann ein langsames Fahrzeug vor euch, wenn die Überholspur endet und dann ist auf der kurvenreichen Straße erst mal Ebbe.

Außerdem möchte man vielleicht auch noch mal anhalten. Lange Rede kurzer Sinn: Plant an dem Tag nur bis Grand Junction und fahrt am nächsten Tag weiter nach Moab oder von Anfang an über Cortez und dann direkt geradeaus. Hier ist die Straße besser zu befahren.


Page:
Glen Canyon Dam ist gut in 2 Stunden erledigt, und er ist nicht weit von Page entfernt. Braucht man also keinen ganzen Tag, sondern kann es am Antelope Tag oder Lake Powell Tag anhängen oder vielleicht schon am Tag der Ankunft in Page.
Der Aufenthalt läßt sich so gut auf 2.5 - 3 Tage kürzen.

[Anonymous]

zu Page:
in Page haben wir Hotel schon reserviert und haben noch ein Treffen mit Bekannten.
Kürzen ist schlecht möglich.

Wave: ja die Permitfrage ist geklärt...

Hinweise das es keine Bootstouren auf Lake Powell gibt habe ich im Internet nicht gefunden - we will see...
 
Bleibt die Überlegung Durango - Silvertone ganz zu streichen dafür mehr Zeit für Moab einzuplanen.

Ich dachte die Pass - Straße 550 Richtung Grand Junction wäre besonders schön zu fahren. Lohnt sich dieser Umweg nach Moab überhaupt oder ist die Strecke landschaftlich nicht sooo schön dass man sie gemacht haben "muss"?

Kanab als Station für Bryce ist eine Überlegung wert, allerdings wäre es ja sehr weit zu fahren wenn wir das Capitol Reef mitnehmen wollen... (von Moab kommend)#

[Bernie]

Letzter Eintrag (Gast) war von mir - sory war nicht eingeloggt!

[Hatchcanyon]

ich habe auch noch mal über die Strecke Durango - Grand Junction - Moab nachgedacht: an einem Tag auch etwas knapp bemessen. Du befindest dich hier immerhin in den Bergen und es geht über einige hohe Pässe.

Selbst wenn euer Mietwagen ausreichend motorisiert ist, so bekommt ihr aber garantiert immer dann ein langsames Fahrzeug vor euch, wenn die Überholspur endet und dann ist auf der kurvenreichen Straße erst mal Ebbe.

Hallo Scooby Doo,

darf ich teils widersprechen?

Zwar muss man zwischen Durango und Silverton über den Coal Bank- und Molas Pass, dahinter Richtung Ouray über den Red Mountain Pass, aber die Strecke mit dem "Million Dollar Highway" und dem Tal von Silverton würde ich mir keinesfalls entgehen lassen. Sie ist ja auch inzwischen sehr gut ausgebaut. Leider wirds dann hinter Ridgway bis Grand Junction für Neulinge öde und trist, die Autobahn Richtung Moab ist auch nicht der Renner! Trotzdem ist das problemlos an einem Tag zu fahren (gute 280 Meilen), vieles ist inzwischen mehrspurig.

Alternativ: bis Ridgway wir gehabt, dann ab nach Westen über den Uncomphagre Uplift Richtung Placerville, Naturita, Uravan, Paradox (geologisch hochinteressant und sehenswert!) LaSal nach Moab! Dauert aber länger, weil kleinere Strassen.

Auch sehr interessant: auf der Ursprungsstrecke bis Whitewater nördlich von Delta, dann nach Westen in den Unaweep-Canyon (ebenfalls geologisch eine Rarität) auf der CO 141 bis nach Gateway und von dort direkt nach Moab (einige Meilen sehr gut mit allen Fahrzeugen befahrbare Schotterstrasse mit z.T. sehr schönen Ausblicken). Dauert noch etwas länger.

Die Stecke über Cortez würde ich keinesfalls empfehlen, (auch wenn sie an sich die kürzeste ist) weil sie eine berühmt-berüchtigte Truck-Abkürzung (Rennstrecke) ist. Ausserdem zwischen Cortez und Monticello auch sehr eintönig.

Gruss

Rolf

[Reinhold]

Hi,

wir haben die Strecke Durango - Grand Junction - Moab 1996 in 2 Tagen gemacht, mit Zwischenübernachtung in Fruita in der Nähe vom Colorado Nat. Monument. Neben der wirklich schönen Strecke durch die Berge über Silverton und Ouray, ist vor allem der letzte Teil das Highlight. Die SR 128, die vom Hwy. 70 teilweise am Colorado entlag nach Moab führt, vorbei an den Fisher Towers, eine landschaftlich superschöne Route. Wenn die Alternativroute von Hatchcanyon (die ich nicht kenne) nicht ähnliches zu bieten hat, würde ich doch lieber die Ursprungsroute nehmen.

[Hatchcanyon]

Hinweise das es keine Bootstouren auf Lake Powell gibt habe ich im Internet nicht gefunden - we will see...

Hallo,

im Internet wird das auch (noch) nicht diskutiert, aber die katastrophale Lage des Lake Powell-Wasserspiegels birgt momentan auch einige der ewigen Schönredner zum Nachdenken. Der Zugang war vor einiger Zeit schon mal gesperrt, weil man neue Stege und Wege installieren musste. Dia alten waren nicht mehr erreichbar.

Es wird wohl ganz davon abhängen, wieviel Wasser bei der Schneeschmelze in den See einfliesst und wie weit der Pegel bis zu eurem Besuch noch absinken wird. Die Prognosen sind im Übrigen eher pessimistisch.

Bleibt die Überlegung Durango - Silvertone ganz zu streichen dafür mehr Zeit für Moab einzuplanen.

Ich dachte die Pass - Straße 550 Richtung Grand Junction wäre besonders schön zu fahren. Lohnt sich dieser Umweg nach Moab überhaupt oder ist die Strecke landschaftlich nicht sooo schön dass man sie gemacht haben "muss"?

Die 550 ist zwischen Durango und Ouray ausgesprochen reizvoll. Ab Ridgway wirds dann langweilig, hinter Montrose öde (mausgraues Mancos-Gebiet). Bei Grand Junction kommt dann wieder etwas mehr zum Sehen, aber man fährt daran nur in relativ grosser Entfernung vorbei (Colorado National Monument, Book Cliffs). Dann wird wieder öde und bleibt fast bis Moab so, wenn man nicht die Route ab Cisco über die SR 128 wählt. Die ersetzt gewissermassen den Abstecher durch das Colorado N.M.

Auslassen würde ich trotzdem nichts davon, nur eben nicht die Strecke über Grand Junction wählen.

Mit "öde" ist der Eindruck für einen Besucher gemeint, der noch nie in solchen Gebieten war - wenn man mehr darüber weiss, sieht man auch mehr. Aber am Anfang ist man wohl besser bei den offensichtlicheren Schönheiten aufgehoben.

Gruss

Rolf

[Hatchcanyon]

Hi,

wir haben die Strecke Durango - Grand Junction - Moab 1996 in 2 Tagen gemacht, mit Zwischenübernachtung in Fruita in der Nähe vom Colorado Nat. Monument. Neben der wirklich schönen Strecke durch die Berge über Silverton und Ouray, ist vor allem der letzte Teil das Highlight. Die SR 128, die vom Hwy. 70 teilweise am Colorado entlag nach Moab führt, vorbei an den Fisher Towers, eine landschaftlich superschöne Route. Wenn die Alternativroute von Hatchcanyon (die ich nicht kenne) nicht ähnliches zu bieten hat, würde ich doch lieber die Ursprungsroute nehmen.

Hallo Reinhold

die SR 128 ist wirklich schön, meiner Meinung nach kann man sie aber leicht als Tagesausflug von Moab aus "erfahren", dabei dann noch die Fisher Towers  und die alte Dewey-Bridge besuchen und zurück übers Castle Valley und die Mountain Loop fahren. Das wird man vermutlich an einem Anreisetag nicht schaffen.

Aber halt - hat der Originalposter überhaupt Zeit dafür?

Gruss

Rolf

[Reinhold]

Aber halt - hat der Originalposter überhaupt Zeit dafür?

Hallo Rolf,

ja das wäre ein schöner Tagsausflug, aber bei der Zeitplanung von Bernie wohl nicht drin.

[grimmi]

Wenn ihr an Grand Junction vorbeikommt, macht einen Schlenker durchs Colorado National Monument. Ist zwar nichts aufregendes, aber wenn man gerade da vorbeikommt....

mal ne blöde Frage    was gibts den da zu sehen? Wie lange zeit braucht man für eine kurze Besichtigung?

[Hatchcanyon]

mal ne blöde Frage    was gibts den da zu sehen? Wie lange zeit braucht man für eine kurze Besichtigung?

Das Colorado N.M.hat in gewisser Hinsicht mehr historischen Character. Es war eines der ersten Schutzgebiete, weil eben schon sehr früh zugänglich. 1911 eingerichtet auf Anregung und mit Vorarbeit von John Otto.

Zu sehen gibt es die am Rand des Uncomphagre Uplifts aufgewölbten Sandsteinschichten, die in ihrer generellen Struktur den Schichtfolgen in der Canyonlands Area entsprechen. Hohe Cliffs, Balanced Rocks, Chimney Rocks - eben das ganze Programm des Red Rocks. Na gut, mit Bögen isses nicht so! Interessant ist es, sich mit der geologischen Geschichte des Uplifts zu befassen.

Es gibt einen 23 Meilen langen Rim Rock Drive, der im Osten bei Grand Junction beginnt und bis ungefähr Fruita im Westen geht. Der Drive hat viele View Points in die Canyons des Monuments und über das benachbarte, weite Tal des Colorado Rivers bis hinüber zu den Book Cliffs. Für die Durchfahrt muss man wg. des Speed Limits, vieler enger Kurven und natürlich den langsam fahrenden Fahrzeugen auch ohne Halt mehr als eine Stunde kalkulieren. Natürlich gibts auch eine Anzahl Trails.

Gleichzeitig erreicht man durch das N.M. auch das nördliche Plateau des Uncomphagre Uplifts mit seinen verstreuten Ranches und dem "Ort" Glade Park. Und wer ein bischen die Augen offen hält, wird noch mehr entdecken.

Gruss

Rolf

[Bernie]

Alternativ: bis Ridgway wie gehabt, dann ab nach Westen über den Uncomphagre Uplift Richtung Placerville, Naturita, Uravan, Paradox (geologisch hochinteressant und sehenswert!) LaSal nach Moab! Dauert aber länger, weil kleinere Strassen.

Hört sich ja interessant an. Also reizen würde mich die Strecke auf alle Fälle.

Aber wie sieht es im Mai dort mit dem Wetter aus? Muss vielleicht sogar mit Schnee gerechnet werden - und wenn ja darf man dann mit Mietwagen solche Strecken fahren?

Vielleicht könnt ihr noch was zum Klima in den von uns geplanten Regionen schreiben?

[Bernie]

Alternativ: bis Ridgway wie gehabt, dann ab nach Westen über den Uncomphagre Uplift Richtung Placerville, Naturita, Uravan, Paradox (geologisch hochinteressant und sehenswert!) LaSal nach Moab! Dauert aber länger, weil kleinere Strassen.

Hört sich ja interessant an. Also reizen würde mich die Strecke auf alle Fälle.

Aber wie sieht es im Mai dort mit dem Wetter aus? Muss vielleicht sogar mit Schnee gerechnet werden - und wenn ja darf man dann mit Mietwagen solche Strecken fahren?

Vielleicht könnt ihr noch was zum Klima in den von uns geplanten Regionen schreiben?

[Bernie]

Aber halt - hat der Originalposter überhaupt Zeit dafür?

Hallo Rolf,

ja das wäre ein schöner Tagsausflug, aber bei der Zeitplanung von Bernie wohl nicht drin.

Hi Folks,
 gerade solche Tips und Anregungen finde ich reizvoll. Ich habe die Tour nur grob geplant und nur in Page Hotel vorgebucht. D.h. wir sind jederzeit bereit die Route zu ändern bzw. was zu streichen
 (z.B. SF u Hgw. 1 abzuzwacken) - wenn dafür ein toller Tagesausflug o. ähnliches rausspringt.

Also bitte weiter so!!!!!

Ich habt Vorschläge??? Nur her damit!!

[Hatchcanyon]

[Hört sich ja interessant an. Also reizen würde mich die Strecke auf alle Fälle.

Aber wie sieht es im Mai dort mit dem Wetter aus? Muss vielleicht sogar mit Schnee gerechnet werden - und wenn ja darf man dann mit Mietwagen solche Strecken fahren?

Vielleicht könnt ihr noch was zum Klima in den von uns geplanten Regionen schreiben?

Hallo!

Dort ist im Mai keine Behinderung zu erwarten, höchstens ganz oben auf dem Uncomphagre Uplift Schee(-reste) neben der Strasse).
Das Wetter ansonsten - die übliche Trockenheit bei schönem Wetter wie auf dem gesamten Colorado-Plateau. Im Prinzip Frühling, wenns genug Wasser gibt (wäre in 2004 möglich) eine wunderbar blühende Landschaft, aber bitte nichts tropisches erwarten,sondern eher kleine Überraschungen, z.B. im sonst völlig kahlen Mancos eine "Wiese" aus blühenden Desert Trumpets.

Gruss

Rolf