Tourplanung - 2003 - Südwesten

[nextstep]

Hallo,

langsam aber sicher beginnt die "heiße Phase" meiner Reiseplanung! In nichtmal mehr 5 Wochen gehts los!

Erstmal kurz die wichtigsten Daten:

Zeit: 05. - 26.04.
Art: PKW-Motel-Rundreise
Besonderes:


vom 05.04. - 08.04. Stopover in New York (Übernachtung bei Bekannten)
vom 21.04. - 26.04. Las Vegas  

So und nun zur eigentlichen Planung. In der Zeit vom 09.04. bis zum 20.04. wollen wir eine Nationalparkrundreise machen die sich nach erster Planung wie folgt zusammensetzt:


08. JFK-DTW-LAS - Auto abholen, Übernachtung - Excalibur
09. LAS - Valley of Fire -St.George oder Huricane (Check Inn) - Sonnenuntergang Zion
10. St.George - Bryce Canyon - Übernachtung Rubis Inn  (Check Inn)
11. Bryce Canyon - Je nach Wetterlage #12 - Torrey (Check Inn) - Capitol Reef
12. Torrey -#24 - Goblin Vallay -  Moab (Check Inn) - Arches/Canyonlands
13. Moab - Blanding (Check Inn) - Natural Bridges
14. Blading - Mexican Hut (Check Inn) - Monument Valley
15. Mexican Hut - Page (Check Inn) - Antelope Canyons
16. Page - Grand Canyon- Seligman - #66 - Kingmann - LAS

nach dieser Planung haben wir noch 4 Tage Luft! Wo sollten wir mehr Zeit einplanen? Habt ihr noch Geheimtipps? Sachen die ich nicht bedacht habe. Ist die Route überhaupt so machbar? Macht die letzte Etappe so Sinn oder ist das zu lange? Fragen über Fragen  

Schonmal im Voraus Danke für eure Hilfe!

Gruß
Andre

[GreyWolf]

Hi,
die Route ist so ohne jegliche Probleme machbar.

Mehr Zeit würde ich einplanen:
Wenigstens 2 Tage Moab, da gibt es genug zu sehen. Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit, zu raften? So für einen Tag?
Am Grand Canyon kann man auch locker einen ganzen Tag verbringen. Auch zwei.  
Und persönlich interessant fand ich den Schlenker, ab dem Grand Canyon über das Wupatki NM und Sunset Crater NM.

[arizona]

Hi nextstep!
Von St George zum Sonnenuntergang in den Zion und wieder zurück. Nächsten Tag wieder das ganze Stück fahren??? Bleib lieber in Springdale (der letzte Ort vorm Zion), oder Kanab, dann bist du schon auf dem Weg zum Bryce. Kanab ist aber teuer.

4 Tage Reserve ist gut.
Einen solltest du dir in Moab gönnen. Ich empfehle dir für beide Parks je einen ganzen Tag zur Verfügung zu haben. Es wäre schade drum.

Einen weiteren solltest du dir am Gc gönnen. Die Tour ist zu lang und du siehst nichts am GC. Übernachte am GC gönne dir den sunset, du wirst ihn nie vergessen.

Nicht ganz so bekannte Dinge an denen du vorbeifährst sind:
- Valley of the Gods bei Mexican Hat
- Devils Garden bei Escalante
- Gosenecks SP bei Mexican Hat
- Kodachrome State Park bei Tropic
- Fisher Towers bei Moab

Na ja du hast ja 4 Tage Reserve

gruss
arizona

[Wolfgang]

Hi Andre,

Deine 4 Reservetage musst Du unbedingt reduzieren. Für die Tage 12 und 13 hast Du viel zu wenig Zeit eingeplant. Wenn Du was sehen möchtest, brauchst Du für den Arches und den Canyonlands/Dead Horse Point jeweils einen Tag. Auch der Tag 16 wäre Streß pur. Plane so, dass Du am Grand Canyon eine Übernachtung hast und den Sonnenuntergang erleben kannst. Gutes Wetter vorausgesetzt, ist das ein tolles Erlebnis.

Auf Deiner Strecke liegt südlich von Page der Horseshoe Bend. Eine wunderschöne 180 Grad Schleife des Colorado River. Ich kenne keine schönere.

[nextstep]

Erstmal Danke für die Tipps! Ich werde heute abend meine Route anhand eurer Anregungen ein klein wenig verändern! (Jetz gehts leider net - binn eigentlich am schaffe )

Einen weiteren solltest du dir am Gc gönnen. Die Tour ist zu lang und du siehst nichts am GC. Übernachte am GC gönne dir den sunset, du wirst ihn nie vergessen.

Könnt ihr mir ein Ort empfehlen, hier binn ich mir irgendwie nicht so recht schlüssig wo man am besten nächtigen sollte!  

[arizona]

Hi!
Entweder eine Lodge im NP selbst oder in Tusayan, 6km entfernt.
Alles andere ist IMO zu weit entfernt wenn man sich in Ruhe den sunset ansehen will.

In Tusayan gehört das Quallity Inn meist zu den günstigeren Möglichkeiten.

gruss
arizona

[Peter]

Hi,

ich habe gerade mal die Lodges abgecheckt. Sieht bescheiden aus. Sind vermutlich an allen Terminen ausgebucht. ALso ich würde mich schnellstens festlegen, wenn du in der Nähe des GC übernachten willst. SOnst bleiben m.E. nur noch Flagstaff oder Williams.

[arizona]

ich habe gerade mal die Lodges abgecheckt. Sieht bescheiden aus.

Das wollte ich auch gerade machen.
In Tusayan geht aber noch einiges.

gruss
arizona

[Thomas_Antje]

hallo andre,

mehr zeit in moab, wie die anderen schon schreiben.

natural bridges streichen, wenn du vorher im arches warst.

wenn mexican hat zu teuer ist, lieber in bluff übernachten.
www.desertroseinn.com ist super(haben auch AAA discount)

beim goblin valley einen abstecher zum little wild horse canyon machen.

nur wegen dem sonnenuntergang in den zion???

entweder direkt las vegas-bryce canyon (schafft ihr locker) oder einen vollen tag für zion.

die freien tage würden wir für moab und den grand canyon verwenden.

viel spass!

Thomas & Antje

[Traude]

Besuch in Seligman unbedingt Angel und Vilma Delgadillo in ihrem Friseur bzw. Andenkengeschäft. Da gibt es alles mögliche über die Route 66 zu kaufen und  Alben mit Fotos von Besuchern aus aller Welt. Auch von uns!
Angels Bruder hat gegenüber  einen Imbiss mit Hamburgen und Hot Dogs.Du kannst es unter www.route66giftshop.com/seligman.html anschauen. In der Nähe ist  Westside Lilo´s Cafe, dort gibts Deutsches Essen. Ist ganz gut nach einigen Wochen Hamburgern .

[nextstep]

natural bridges streichen, wenn du vorher im arches warst.

Da drängt sich mir doch gleich eine Frage auf:

Als Randbemerkung hatte ich mir mal "Mesa Verde" gemacht. Würde sich ein Abstecher dorthinn anstatt der Tour zum "Natural Bridges" mehr lohnen ?

Gruß
Andre

[Wolfgang]

Hi Andre,

Mesa Verde lohnt sich auf jeden Fall. Deine gesamte Reise führt Dich bisher ausschließlich in von der Natur geschaffenen National Parks. Dagegen siehst Du im Mesa Verde 2000 Jahre Indianer Geschichte. Natürlich keine Wild West Geschichten, aber die Entwicklung der ersten Grubenhäuser bis zu den großen Pueblo Bauten, wie dem tollen Cliff Palace. Allein für den Park musst Du einen halben Besichtigungstag einplanen.
Zu empfehlen sind: natürlich die Fahrt auf der Parkstraße einschl. der verschiedenen Aussichtspunkte, das Far View Visitor Center, die kurze Wanderung zum Spruce Tree House einschl. dem dortigen Museum sowie der Aussichtspunkt am Cliff Palace.
Schau' auch mal bei nps.gov vorbei. Da gibt's auch gute Infos.

[EasyAmerica]

Die Natural Bridges würde ich schon allen deshalb mitnehmen, um dann anschließend über die SR 261 (Moki Dugway) spektakulär zu Tal zu fahren. Unmittelbar bevor die Straße in den Abgrund fällt führt rechts eine unbefestigte Straße zum Muley Point: Der für mich spektakulärste Aussichtspunkt.  

Natural Bridges und Mesa Verde lassen sich irgendwie nicht vergleichen. Man muss alles mal gesehen haben. Ich würde es davon abhängig machen, was besser in die Route passt.

[arizona]

Hi nextstep!
Mesa Verde lohnt sich auf jeden Fall, aber einen halben Tag halte ich für sehr knapp. Allein die Anfahrt zieht sich ziemlich. In vielen Kurvengeht es die Steigung hinauf. Auch die Besichtigung dauert, weil man wandern und klettern muß um die Behausungen von dichtem zu sehen. Du bräuchtest auf jeden Fall einen weiteren Tag.

Ich sehe das wie Heinz, Mesa Verde und Natural Bridges kann man nicht vergleichen.

gruss
arizona

[nextstep]

Würd sich auf alle Fälle ohne Probes mit in die Route einbinden lassen. Ich glaub ich plane einen Abstecher zum Mesa mit ein, ob ich den mache wird sich dann wohl nach der Einhaltung meines Zeitplanes richten!

Soweit erstmal ein dickes "Danke" an alle, ich poste heute abend nochmal die Route.

Achja, kann mir bitte noch jemand was zum voraussichtlichen Wetter im April in den Parks sagen? In Las Vegas war ich vor einem Jahr auch im April, da wars echt super angenehm. Ich denke aber mal das es in den Parks kühler sein wird? Lieg ich da richtig?

Danke & Gruß
Andre

PS: noch 31 Tage  

<edit>

so hab nochn bissi gebastelt:

Sa       5.       FRA-AMS-JFK      
So       6.       New York      
Mo       7.       New York      
Di       8.       JFK-DTW-LAS - Auto abholen, Übernachtung - Excalibur      
Mi       9.       LAS - Valley of Fire - Springdale (Check Inn) - Zion / Coral Pink Sand Dunes / IMAX Spingdale      
Do       10.       Springdale - Bryce Canyon - Übernachtung Rubis Inn  (Check Inn)      
Fr       11.       Bryce Canyon - Je nach Wetterlage #12 - Torrey (Check Inn) - Capitol Reef      
Sa       12.       Torrey -#24 - Goblin Valley/ Little Wild Horse Canyon  -  Moab (Check Inn) - Arches/Canyonlands      
So       13.       Arches/Canyonlands/Fisher Towers      
Mo       14.       Moab - Blanding (Check Inn) - Natural Bridges      <---> oder Moab - Cortez (Check in) -  Mesa Verde
Di       15.       Blading o. Cortez - Bluff (Check Inn) - Monument Valley      
Mi       16.       Bluff - Page (Check Inn) - Antelope Canyons / Horseshoe Bend      
Do       17.       Page -Tusayan (Check Inn) -  Grand Canyon      
Fr       18.       Tusayan - Seligman - #66 - Kingmann - LAS      
Sa       19.       
So       20.       
Mo       21.       LAS
Di       22.       LAS
Mi       23.       LAS
Do       24.       LAS
Fr       25.       LAS
Sa       26.       LAS- FRA

jetzt muß ich noch sehen wie ich das mit den Motels mache, wie ich mitbekommen habe steigt in Moab zu der Zeit ein Jeepfestival. Eigentlich wollt ich ja nix vorbuchen, wegen der Flexibilität  ???

[Scooby Doo]

Hallo!

Also allein die Fahrt vom Bryce Canyon nach Moab verschlingt einen Tag, die Landstraße (einer der schönsten im Westen) kann sich ganz schön ziehen.

Von Moab nach Mesa Verde sind es ca. 3-4 Stunden. Meine Vorredner haben recht: es bringt etwas Abwechslung in die Route.

Natural Bridges würde ich nicht aus dem Grund weglassen, weil ich Arches gesehen habe. Bridges und Arches sind nicht dasselbe:
Bei Arches war Wind und Wetter am Werk, die Bridges wurden aber von einem Fluß gegraben. Das kann man sehr deutlich bei der Kachina Bridge sehen: der Fluss wandt sich erst um den Block, den die Brücke nun überspannt, bis er durchbrach. Wirklich interessant zu sehen.

Wenn du einen der Reservetage opferts, kanns du die Natural Bridges auch auf dem Weg von Mesa Verde Richtung Monument Valley mitnehmen.

Für den Fall, dass in der Grand Canyon Gegend die Zimmer knapp werden:
An der US-89 von Page nach Flagstaff liegt kurz vor dem Abzweig zum Grand Canyon ein sehr schönes Hotel, die Cameron Trading Post.
Ist nicht so weit entfernt wie Flagstaff und genausoweit wie Williams.
Auch am Tage lohnt es, hier auf dem Weg von Page zum Grand Canyon zu stoppen, hier gibt es nämlich einen sehr schönen Souvenirladen.

[nextstep]

Wenn du einen der Reservetage opferts, kanns du die Natural Bridges auch auf dem Weg von Mesa Verde Richtung Monument Valley mitnehmen.

Habe ich eigentlich auch so vor, ich habe gestern abend noch fürs Wochenende 2 Tage in Moab gebucht. Das war mir zu unsicher wegen dieser Jeep-Geschichte dort! Das heißt bis zu diesem Zeitpunkt müssen wir uns an den Plan halten. Danach können wir flexibel mit unseren Reservetagen jonglieren!

Danke für den Hoteltipp!

Gruß
Andre

[arizona]

Fr       11.       Bryce Canyon - Je nach Wetterlage #12 - Torrey (Check Inn) - Capitol Reef      

Hi Andre!
Was meinst du eigentlich mit "je nach Wetterlage"?

gruss
arizona

[nextstep]

je nach Wetterlage soll heißen, das ich gelesen habe das es im April auf dieser Strecke noch zu Problemen (Schnee?) kommen kann, ob das stimmt weiß ich natürlich nich.  Deswegen auch meine "Wetterfrage" in einem meiner vorherigen Postings!

Danke
Andre

[arizona]

Auf der #12 wird es im April keine Probleme mehr geben.

gruss
arizona

[nextstep]

Danke, dann kann ich die #12 als festen Bestandteil mit in die Route einplanen!  
Kannst du mir auch was über die allgemeine Wetterlage im April in den Parks sagen? Iss da auch mit kühlem Wetter zu rechnen oder wirds eher warm sein?

Gruß
Andre

PS: mir ist klar das man das nie 100% voraussagen kann, aber ne Tendenz währ ganz gut!

[arizona]

Hi!
Ist halt immer so eine Sache!
Nachts ist es im gasamtem Geraich des Colorado Plateaus garantiert ganz schön kalt.

Am Tage ist die Gefahr im Bryce, Capitol Reef, Mesa Verde und Gand Canyonsicher am größten.

gruss
arizona

[nextstep]

Danke dir!

Also werd ich mal noch ein paar Pullover mit einpacken, kann nicht schaden!  ;D
Der Rest wird sich dann vor Ort ergeben!

[Wolfgang]

Hi,

ein Forum lebt auch davon, dass man unterschiedlicher Meinung sein kann.

Die Aussage von arizona, dass die #12 im April schneefrei ist, möchte ich so nicht stehen lassen. Immerhin steigt die Straße auf über 2000 m und da kann auch noch im April Schnee liegen bzw. fallen. Aber wer weiss das jetzt schon ? Somit bleibt es doch bei: je nach Wetterlage.

[arizona]

Hi Wolfgang!
Wenn meine Infos richtig sind wird die #12 immer so schnell wie möglich freigehalten.

gruss
arizona

[Fredy]

@arizona
Im April 2001 wollte ich vom Capitol Reef auf der #12 Richtung Bryce fahren. Die Strasse war wegen Schneesturm für 2 Tage gesperrt und ich musste über # 24 und #62 ausweichen. Also ganz sicher ist es nicht. Ich bin aber die #12 auch schon im März gefahren - ohne Probleme.
Gruss

[Scooby Doo]

Ich bin diese Straße letztes Jahr im September gefahren und es hatte geregnet. Doch selbst dieser triste Umstand verlieh der Straße ein besonderes Flair, das ich nicht missen möchte - natürlich sieht sie bei Sonne besser aus, aber man kann sich halt das Wetter nicht aussuchen...
c'est la vie...  

[GKeipinger]

Hallo!

Der Summit auf der 12er am Roundup Flat (Boulder Mtn)ist 9400 Füße oder in deutsch 2865,12 Meter. Bin da 5 mal mit dem vollgepackten Tourenrad drüber.
Natürlich kann hier bis weit in den Mai hinein oder ab Oktober Schnee fallen. Und zwar reichlich.
Man fährt dann halt über Loa und Otter Creek Lake. Im Otter Creek Lake gibt es übrigens eine besondere Spezies von Forelle. Dazu eine Geschichte:
1983 bin ich mit meiner Frau von Las Vegas über den Great Circle Adventure, Cortez, Durango, Pagosa Springs, Santa FE, Albuquerque, White Sands nach El Paso geradelt
Also, wir kommen am Otter Creek Lake State Park an und bekommen vom Ranger eine tent site zugewiesen. An dem Tag hat es aber mit Windstärke 8 geblasen und wir sind zurück zum Ranger und haben um einen windgeschützteren Platz für unser Zelt gebeten. Wurde vom Ranger, sein Name war Kreitzer (deutschen Ursprungs; seinen Opa in Hamburg haben wir leider nicht gekannt) genehmigt. Haben dann unser Zelt zwischen 2 "portable outhouses" (Womos) aufgebaut. Wir waren gerade fertig mit Zelt aufbauen und duschen als Ranger Kreitzer kam und fragte: "You want fish?"
Ich bin hochallergisch gegen alles aus dem Wasser und habe versucht abzuwimmeln: Wir haben nur einen kleinen Benzinkocher, keine großen Töpfe oder Pfannen, aber hat nichts genutzt: Ranger Kreitzer wollte uns Fisch geben mit der Bemerkung: "Everything will be provided for." Gutmütig wie ich bin, hab ich dann gesagt, dass er uns den Fisch bringen kann.
Er kam dann mit einer riesigen Pfanne, Butter und Zitrone und in der Pfanne waren 11 (in Worten elf) etwa 15 X 8 cm große pinkfarbene Forellenfilets aus dem Otter Creek Lake. Dabei haben wir auch erfahren, dass es eine nur dort lebende Spezies ist. Meine Frau, die sehr, sehr gerne Fisch ißt hat gleich 5 Filets roh verschlungen und die restlichen 6 dann in Butter gebraten und auch noch gegessen mit der Bemerkung, dass das ihr bester Fisch war, den sie je gegessen hat.
3 Jahre später hab ich Ranger Kreitzer, als wir vom Otter Creek Lake über Antimony die dirt road zum Bryce geradelt sind wieder getroffen. Die Frau war nicht dabei und ich konnte seine Forellen abwimmeln. 4 Jahre später, als ich wieder dort war, war er leider versetzt. Irgendwo hin.

Mfg   Günter

[arizona]

Ich habe im Juni in Las Vegas auch schon mal 13° C gehabt.

Wie immer Ausnahmen gestätigen...

gruss
arizona

[nextstep]

So, morgen gehts endlich loß! Nochmal ein dickes Danke an alle für die Hilfe!  

Gruß und weiterhin viel Spaß in Germany  :
Andre

[Utah]

Hi nextstep !
Schönen Urlaub, Neid, Neid...
Komm gesund wieder  ;D

[arizona]

Hi Andre!
Viel Spaß und berichte mal wie es war!!!!!!!

gruss
arizona

[nextstep]

Hallo Leute!

Binn wieder zurück, und was soll ich sagen! Das war der beste Urlaub meines Lebens. Absolut genial!!  

Und das auch dank eurer Hilfe!

Grüße
Andre

PS: Ein Bericht gibts dann später.......

[proelli]

Hallo Heinz

wo liegt denn genau dieser Mulay Point genau. Ist dieser Aussichtspunkt im Monument Valley? Hat man lange dahin?

Danke für die Antwort
Viele Grüsse
Patrick

[EasyAmerica]

Hallo proelli,
hier ist ein Link zu einem Web mit Karte: http://www.so-utah.com/souteast/powerdrv/muley/homepage.html
Gib mal einfach Muley Point bei Google ein. Da kriegst du eine Menge Infos. Achte auf die Schreibweise. Du hast es etwas anders geschrieben.

Es führt eine breite Lehmpiste (ca. 5 Meilen) dort hin. Bei trockenem Wetter selbst mit großem WoMo kein Problem.