Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung

[windspiel]

Hallo ihr lieben USA-Begeisterten,
wir träumen von Flitterwochen im wilden Westen. Wollen wir aber nicht bis zum Sommer 2014 warten.
Die Idee ist konkret eine Mietwagenrundreise von San Francisco aus, wo wir am liebsten Sylvester verbringen würden.
Dann solls los gehen ins Landesinnere und Las Vegas sollte auch dabei sein.
Da wir beide auch ein großes Interesse an der Kultur der Natives haben, wäre ein Besuch im Reservat oder Ähnliches auch toll.
Los fahren würden wir gerne kurz vor Sylvester und dann für ca 18- 19 Tage bleiben.
Nun habe ich ein Angebot entdeckt, was mir recht günstig vorkommt, andererseits würden wir auch gerne selber ein bisschen planen und ich frage mich was dann günstiger käme. Mit Gabelflug, Mietwagen und Motels... andererseits ist doch Nebensession oder?
Könntet ihr mir weiterhelfen? Was muss man für Übernachtungen rechnen wenn man selber plant? Findet man immer ein Motel, auch im Winter? und was für eine Route würdet ihr im Winter vorschlagen? Leider finde ich nichts über sinnvolle Routen im Winter und habe Angst das viel gesperrt ist?
Bin sehr dankbar für Hilfe, da noch völliger Neuling

[utahfan]

Hallo

Du kannst davon ausgehen, daß die Tiogaroad garantiert gesperrt ist und Du in allen Höhenlangen über 2000 m auf Schnee treffen wirst/kannst

VG
Utahfan

[CK]

Ihr wollt eure Flitterwochen vor der Hochzeit machen ?
Silvester 2013 vor Sommer 2014 ? 


Ein Link zu der vorgefertigten Reise, die Dir zusagt wäre hilfreich,
damit sich jeder ein Bild davon machen kann, was euer "Traum" ist.

[windspiel]

Die Hochzeit war im Mai 2013. nur war es uns aus verschiedenen Gründen nicht möglich, diesen Sommer zu fahren (Jobwechsel u.a.)
und wir hatten erst einmal beschlossen bis Sommer 14 zu warten. Da ich Schließzeiten bei mir habe, kann ich immer nur im Winter oder August lange Urlaub nehmen. Nun juckt es uns aber so sehr in den Fingern, dass wir gerne im Winter fahren und ich habe auch schon tolle Aufnahmen vom Winter dort gesehen.

Klar der Link, den hatte ich voll vergessen. Hier ist er: http://www.fairflight.de/rundreisen-usa/mietwagenrundreisen-usa/westen-15-tage
Wäre dankbar, wenn ihr ihn mal checken würdet. Ist die Route und das Angebot gut?

Hab da nun mal angefragt und nach einer Verlängerung gefragt auf 18 Tage. Als ich eines der Unterkünfte gegooglet habe, habe ich gesehen das die Motels teils 18 € die Nacht kosten. Da wär eine eigene Geschichte dann ja doch billiger?

Unser Traum ist eben ein Roadtrip mit Begegnungen mit Natives... Uns SFC sollte drin sein

Bekannte von uns haben drei Wochen Sommerroadtrip für 4000€ gemacht, allerdings auch ab und an gezeltet, was dann ja nicht machbar ist. Was denkt ihr womit man rechnen muss in Eigenregie?

Vielen Dank im Voraus!

[tiswas01]

Hi

Momentan sind die National Parks geschlossen. Wie lange das noch andauern wird kann Dir vermutlich kein Forummitglied derzeit sagen.

Sollten die NPs zu Eurem Reisezeitraum wieder geöffnet haben, so dürfte im Dezember/Januar in den meisten Parks Schnee liegen und dadurch ein großer Teil der Straßen gesperrt sein.

In den Bereichen LV, Laughlin, San Diego kann es noch relativ warm sein, am Grand Canyon, Bryce, Zion, usw. ist tiefster Winter.

Wie stelltst Du Dir ein Zusammentreffen mit den Natives vor - so wie in den Kinofilmen? 

Ein paar mehr Infos zu euren Plänen wären nicht schlecht.

[windspiel]

Danke Tiswas01 für deine Antwort. Gegen Winter habe ich nichts und hoffentlich werden die Nationalparks bald wieder geöffnet.
Natürlich stelle ich es mir nicht wie im Film vor. Wir haben sogar etwas Angst davor, wie das alles in der Realität aussieht. Wir haben beide einen starken Bezug zu den Weisheiten der Indianer und wollen darum eine Begegnung. Allerdings wollen wir keinen geführte Indianerreise buchen, das kommt uns doch sehr unstimmig vor... Bei unseren Reisen haben wir bislang immer guten Kontakt zu ein paar Natives herstellen können und werden dies vermutlich auch dann wieder schaffen. Hätte aber ja sein können, dass jemand schon gute Erfahrungen gemacht hat und uns Tipps geben kann. ich weiß das viele Natives sehr rassistisch sind und wir gehören nicht z den "Möchtegernindianern" die mit Feder im Haar herumhopsen.

Mehr Infos? Wir stehen am Anfang und daher haben wir noch keine ausgearbeitete Route. Las Vegas würden wir gerne mitnehmen. Nationalparks sofern geöffnet auch. Wir sind beide gerne in der Natur. Klar sind die Canyons da ein Muss. San Francisco hatten wir an einen längeren Stop der Start gedacht und L.A. würden wir auch mal kurz ansehen wenn es noch reinpasst.

Wir wollen nicht Täglich nur im Auto sitzen sondern auch mal, wo es uns gut gefällt, etwas bleiben und dennoch etwas sehen.
Ich hatte mal überlegt ob es sinnvoll wär in L.A. zu starten und dann über die Wüste, Canyons und Las Vegas nach San Francisco und von da weider gen Heimat. Nur weiß ich eben nicht wie es im Winter dort ist. Wenn Teile der Straßen gesperrt sind, heißt das man kann sie umfahren oder ist eine Tour dann sinnlos?

Was sagt ihr zum Link. ist das ein gute Angebot?

Vielleicht hat ja hier schon mal jemand den Westen im Winter erkundet und kann mir helfen.

Liebe Grüße

[motorradsilke]

Ich würde dir empfehlen, die Route selbst zusammenzustellen und zu buchen. Lies dich hier im Forum ein, lies Reiseberichte, dann bekommst du das auch selbst hin. Wird vielleicht nicht viel billiger, aber du kannst wirklich da bleiben, wo es dir gefällt. Bei der geplanten Tour ist z.B. Laughlin als Übernachtungsort angegeben, da würde ich nie übernachten, das machen die nur, weil es günstig ist. Ebendso ist Flagstaff nicht wirklich günstig für den Grand Canyon gelegen, von dort fährst du nochmal 1 Stunde bis zum GC. Wenn du also Sonnenauf - bzw. - untergang sehen willst, musst du im Dunkeln fahren. Eine Übernachtung im Park ist besser, wenn möglich. Ich würde dir z.B. die Maswik Lodge empfehlen.

Was Ventura als Übernachtungsort soll, erschließt sich mir überhaupt nicht.

Bei 19 Tagen würde ich z.B. so planen:
SFO - 3 Tage
Hwy - 2 Tage
LA - 2 Tage
Joshua Tree NP - 1 Tag
Fahrt zum GC - 1 Tag
Fahrt nach Page - 1 Tag
Page - 1 Tag
Fahrt zum Bryce - 1 Tag
Fahrt zum Zion - 1 Tag
Fahrt nach LAS - 1 Tag (unbedingt das Valley of Fire einplanen)
LAS - 2 Tage
Fahrt zum Death Valley - 1 Tag
Fahrt nach SFO - 2 Tage

Den Yosemite NP würde ich im Winter nicht reinnehmen, das lohnt sich meiner Meinung nach nicht, weil du nicht an die Aussichtspunkte kommst. Aber dazu kann es auch andere Meinungen geben, für mich steht der Yosemite auch nach dem 2. Besuch nicht sooo sehr weit oben auf der Besichtigungsliste. Da würde ich gerade im Winter das DV auf jeden Fall vorziehen.

[stephan65]

Natürlich stelle ich es mir nicht wie im Film vor. Wir haben sogar etwas Angst davor, wie das alles in der Realität aussieht.

Arm sieht das teilweise aus, sehr arm. Das seht ihr dann auf dem Weg vom Grand Canyon nach Page sowie in Page selbst. Dort ist der Anteil an Natives recht hoch, besonders unter den Tablettabräumern in den Fastfoodlokalen.

Ihr könnt eine Tour mit Chief Tsosie in den Antelope Canyon machen, da schlagt ihr 2 Fliegen mit einer Klappe.
http://www.antelopeslotcanyon.com/about_us/chief.html

sehr angenehme Leute, sehr empfehlenswert.
 

[utahfan]

Hallo

wenn Ihr auch eine positive Auswirkung der Wirtschaft im Zusammenhang mit den Natives sehen wollt, bucht in Tuba City das Moenkopi Inn, das wirklich den Natives gehört, nicht wie das The View, das nur zu einem sehr geringen % Satz den Navajos gehört; hier hat sich etwas Gutes entwickelt

VG
Utahfan

[windspiel]

Vielen vielen Dank für die tollen Tips, das bringt mich auf jeden Fall weiter.
@motorradsylke:
Vielen Dank fürs durchlesen des Reiseangebotes und die Route klingt sehr gut! Werde mich gleich mal weiter einlesen!
Ich denke auch, dass es besser auf eigene Faust ist. Deine Einschätzung hat mich dahingehend nun bestätigt.

Ein Zimmer und Übernachtungsmöglichkeit bekommt man doch sicher immer oder?

@utahfan: Danke für den Tip, das merke ich mir und wenn wir da vorbei kommen versuch ich es einzubauen

@stephan65: Vielen Dank, das ist ein super Tip, genau so etwas finde ich klasse!

[windspiel]

So habe mir die Route nun mal genauer vorgenommen und da der Tiogapass ja gesperrt ist, muss ich sagen, dass mit die letzten Tage auf der Route nicht so gefallen. Ist es denn sehenswert da zwei Tage um den Yosemite im Kalifornischen Ländchen rum zu fahren? Kennt ihr andere Wege die Sinnvoll wären? Oder wäre es eine bessere Idee, den Rückflug von Las Vegas aus zu machen oder dort anzufangen und praktisch das Pferd von hinten aufzuzäumen?
Danke wie immer für Hinweise

[Anti]

Hallo!

Gabelflug wäre gut, denn dann könnte man das Monument Valley mit einbauen und ihr kommt zeitlich noch nicht in Schwierigkeiten. Dann fiele zwar das Death Valley weg, aber die Natives dort legen meines Wissens keinen großen Wert auf Touris. Habe dazu aber keine genaueren Infos, habe es mal irgendwo gelesen. Würde ich mir dann ergooglen.

Gruß, Anti

[motorradsilke]

Das mit dem Gabelflug ist eine gute Idee. Wie rum du dann fährst, ist eigentlich egal.

Dann würde ich aber einen Tag länger in LAS einplanen und einen Tagesausflug ins DV machen. Das DV würde ich auf keinen Fall auslassen, gerade im Winter nicht.

[windspiel]

Danke wieder einmal für eure einschätzungen, es hilft uns hier sehr weiter.
Habe nun mal eine Route zusammengestellt und bin aber noch recht unsicher ob dies Zeitmäßig zu schaffen ist.
Würden wir in LAS starten und enden, hätten wir durch den günstigeren Flug soviel Geld eingespart das wir daraus 21 Tage machen könnten Hier also mal die Überlegung mit Bitte eurer Meinung ob das in 20 Tagen ca machbar ist. Wir wollen relativ stressfrei reisen, Wie viele Tage bräuchten wir bei folgender Route:
https://maps.google.de/maps?saddr=Las+Vegas,+Nevada,+USA&daddr=valley+of+fire+to:Bryce+Canyon+National+Park,+Highway+63,+Bryce+Canyon,+UT,+Vereinigte+Staaten+to:Page,+Arizona,+USA+to:Grand+Canyon+Village,+Arizona,+USA+to:Joshua+Tree,+Kalifornien,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA+to:San+Francisco,+Kalifornien,+USA+to:Yosemite+Valley,+Kalifornien,+USA+to:Death+Valley+National+Park,+Hwy+190,+Death+Valley,+CA,+Vereinigte+Staaten+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA&hl=de&ll=35.995785,-116.916504&spn=5.198696,10.821533&sll=35.887816,-117.115974&sspn=10.405702,21.643066&geocode=FdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFbPfKwIdiaIs-SF1sHyvWnNdTCn1qwzKK2vJgDF1sHyvWnNdTA%3BFcs4PQId2zdQ-SEGbay--9jpaykt68MCxms1hzEGbay--9jpaw%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFcjaCAIdFjQR-SkBUMn7RdDagDHDaxQAWv7n5A%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFaLzPwIdfCXf-CmvY_I4_vGWgDFu4slULj8hGQ%3BFS0HLQIdkIIF-SFUsPJ7fPDJzClHiq52d0vHgDFUsPJ7fPDJzA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg&oq=yos&mra=ls&t=m&z=7


Las Vegas
Falley of Fire
Bryce C
Page
Grand C
Joshua Tree
LA
San Francisco
Yosemite NP
Death Valley
Las Vegas

Danke im Voraus!

[motorradsilke]

Ich mach mal nen groben Plan:

1. Ankunft
2. LAS - VoF - Springdale oder Hurricane (Hurricane ist billiger, aber ca. 1/2 Stunde Fahrzeit weg, die du abends nach dem Besuch des Zion wieder zurück und am nächsten Tag nochmal fahren musst, Alternative: abends nach den Besuch des Zion schon zum Bryce fahren)
3. Zion
4. Zion - Bryce
5. Bryce - Page
6. Page
7. Page - GC
8. GC - Joshua Tree NP
9. JT - LA
10. - 11. LA
12. LA - Pismo Beach
12. Pismo - SFO (über Hwy1 bis Monterey)
13. - 14. SFO
15. SFO - Yosemite (über Mariposa)
16. Yosemite
17. Yosemite - Death Valley
18. DV - LAS
19. - 20. LAS

Je nach persönlichen Bedürfnissen kannst du das entsprechend abwandeln.