Traumurlaub USA- Brauche eure Hilfe bei der Planung

[windspiel]

Danke Silke 
Die Route klingt gut, aber ich habe angst, es ist zu viel an Strecke für die Jahreszeit. Ich habe gelesen, dass es im Winter sinn macht die Route so zu wählen das man ein paar Tage Puffer hat falls es zu Blizzards und Sperrungen kommt. Das Wäre bei dem Plan nicht drinnen.
Es fällt sehr schwer Prios zu setzten wenn man die Ziele nicht richtig kennt. Der Yosemite NP sioht auf den Bildern toll aus und man kann wohl auch Schneeschuhwanderungen dort machen, ist aber zum Anfahren am unsichersten und vermutlich teils gesperrt. Ist es ratsam den dann auszulassen? 
Auch habe ich gelesen, mann sollte sich eine Alternativroute überlegen die mehr in den Süden geht, falls das Wetter spinnt... Wie dann aber die Flüge buchen?
SFO sollte auf alle Fälle dabei sein, da uns die Stadt so sehr reizt. Sonst sind wir eher auf der Suche nach Natur...

[Floridiana]

San Francisco hat das ganze Jahr ueber ein mildes Klima. Also kein Problem hier.

[motorradsilke]

War ja auch nur mal eine grobe Planung, wie man es machen könnte.

Wenn ich etwas raus nehmen würde, dann wäre es auch am Ehesten der Yosemite. Dann musst du eben einen langen Fahrtag von SFO ins DV einlegen, das kann man an einem Tag machen, wenn man will (wir sind schon an einem Tag von LAS nach SFO gefahren, das ist machbar).

Damit gewinnst du zwei Puffertage. Dann musst du aber bei der Hotelbuchung unbedingt darauf achten, dass alles stornierbar ist, sonst nützen dir die Puffertage nichts. Oder du buchst gar nichts vor, zu der Jahreszeit solltest du überall was bekommen.

[windspiel]

Also die Flüge sind gebucht und zwar nach L.A. und von dort auch wieder zurück. Nun tüfteln wir über der Route. Plan ist momentan das wir in LA anfangen und nach SFO hochfahren um dort Sylvester zu feiern. Rest ist noch in Planung

[Alfred]

Tja, schade, dass der Flug schon gebucht ist, denn der April wäre sicherlich ein idealer Monat.
Ganz am Anfang stand, dass die Kultur der Indianer von Interesse ist. Da ist LA sicherlich auch nicht der beste Startpunkt, aber ich liste einfach mal sehenswerte Ziele auf, bei denen man über die Indianer was erfahren kann:
Three Rivers Petroglyh State Park - Felszeichnungen
Albuquerque - Indian Pueblo Cultural Center- Von Indianern für Indianer, aber auch Bleichgesichter sind willkommen
Sky City - Hoch auf einem Felsplateau gelegenes Pueblo
All die vielen Pueblos in NM, jedes auf seine Art sehenswert
Second Mesa - Kulturelles Zentrum der Hopi
Tuba City - Navajo Museum
Window Rock - Verwaltungszentrum der Navajos
Flagstaff - North Arizona Museum
Heard Museum in  Phoenix - Das beste Museum dieser Art weltweit?
Mission San Xavier del Bac - Tucson
Und dann natürlich die alten Siedlungsräume wie Mesa Verde, u.a.
Aber all diese Ziele liegen weiter östlich und von daher wäre es, besonders in der nun gewählten Jahreszeit, besser gewesen, z.B. Phoenix als Startpunkt zu wählen.

[windspiel]

@alfred: vielen Dank, da werde ich gleich mal schauen wo die alle sind und was auf dem "Weg" liegt!
Eine andere Reisezeit ist für uns ohnehin nicht machbar, da ich in meiner Arbeit Schließzeitenregelungen habe .
Da wir gerne SFO mitnehmen wollen, bietet sich L.A. als Start und Zielpunkt an, und es war vom Flugpreis aus am besten. Des weiteren haben wir gelesen, man sollte im Winter eine gute Südroutenalternative haben und die wäre von LA aus auch gut anzufahren. Dann fiele aber natürlich SFO weg, dafür wär Phoenix auf jeden Fall dabei

[windspiel]

So Routenversuch Nummer one - Bitte um Kommentare zur Machbarkeit und Co. 

Tag 1) Ankunft LA
Tag 2) LA
Tag 3) LA - San Simeon
Tag 4) San Simeon - SFO
Tag 5) SFO
Tag 6) SFO - Yosemite NP
Tag 7) Yosemite
Tag Yos - Death Valley (wird mit Umweg weil Tiagopass gesperrt die längste Strecke mit 8 Std)
Tag 9) Death Valley - LAS
Tag 10) LAS-Fally of Fire
Tag 11) FoF - Zion
Tag 12) Zion - Bryce Canyon
Tag 13) BC - Page
Tag 14) Page
Tag 15) Page - Grand Canyon
Tag 16) GC - Joshua Tree
Tag 17) Joshua Tree - San Diego
Tag 18) San Diego und Tijuana
Tag 19) San Diego - LA
Tag 20) LA
Tag 21)Rückflug

So! Anzumerken ist, dass sich wie ihr bereits gemerkt haben werdet, unsere Reisezeit etwas verlängert hat

Bis Tag 16 sollte es schon von den Zielen her so gehen. Ob wir dann zum Schluss noch San Diego mitnehmen oder zwischendurch lieber zwei Tage länger irgendwo bleiben bzw. Wetterbedingt bleiben müssen, halten wir uns offen, da wir uns nicht stressen wollen und sicher auch mal schlechteres Wetter haben werden. Dies Wär nun eben ein erster Versuch.

Bin gespannt auf eure Einschätzung

[utahfan]

Hallo

also wenn Du Tag 8 in 8 Stunden schaffst, wirst Du ein Kleinflugzeug nehmen müssen, denn mit Essen-Tanken-Pause und ohne Tioga + Ermüdung wirst Du deutlich über 10 Stunden unterwegs sein, und das bei dem kurzen Tageslicht im Winter; auch die Strecke über Lake Isabella wird im Hochwinter kaum sehr flott zu befahren sein, also bleicht nur die lange Umrundung der Sierra ganz im süden

VG
Utahfan

[hpom]

Hallo!

Wir haben vor ein paar Jahren eine Runde von San Francisco nach Las Vegas über Silvester gemacht, in Summe 10 Tage on the road.
Die Silvesternacht haben wir in der Muir Lodge im Kings Canyon NP verbracht. War sehr idyllisch mit dem ganzen Schnee und so wenig Besuchern. In Summe waren vielleicht 15 Leute dort. Sind dann von dort aus zum Death Valley und dann zum Grand Canyon gefahren. Dort hatten wir einen kleinen Schneesturm und mußten früher ein Hotel suchen als geplant, aber das war auch schon alles was wir an Winterproblemen hatten. Kann natürlich auch anders sein. Wir hatten auf jeden Fall essen, trinken und warme Schlafsäcke für den "Notfall" dabei.

Wünsch euch viel Spaß!

[Quasan]

Hallo,

ich finde es auch schade das ihr den Flug schon gebucht habt. Laesst sich dieser nicht noch stornieren/widerrufen (gibt es bei Flugbuchungen ueber beispielsweise expedia.de/deutsche Buchungsseiten eigentlich ein 14-taegiges Widerrufsrecht?)?

IMO schreit eure Tour zu der Zeit geradezu nach einem Gabelflug GER-> SFO und LAS -> GER (oder anders herum: GER -> LAS und SFO -> GER)! Ist das soviel teuerer? Damit erschlagt ihr automatisch das Problem mit dem gesperrten Tioga Pass und erspart euch den Rueckweg zum Startpunkt .. (egal welcher das ist und kommt trotzdem ueberall hin!). IMHO solltet ihr euch an dieser Stelle die Frage stellen, was euch euer Traumurlaub/eure Flitterwochen wert ist/sind.

Ansonsten zu der aktuellen Planung .. ich wuerde nur einen vollen Tag in L.A. verbringen und den dadurch zusaetzlichen freien Tag in San Francisco oder San Diego einplanen. Ist sicherlich Geschmackssache .. L.A. hat natuerlich mehr fame als SFO oder SAN, die schoenere Stadt ist L.A. nicht. Las Vegas/Sin City kommt ggf. auch etwas zu kurz (ist aber ebenfalls Geschmackssache). Ich wuesste nicht das man am VoF (Valley of Fire) uebernachten kann (ausser Zelten ggf. ..). Da man zu der Zeit sehr wahrscheinlich nur das Yosemite Valley befahren kann und die grossen Wasserfaelle brach liegen(?), wuerde ich diesen Park fuer eine 2. Reise einplanen (idealer Weise von Ende Mai, ueber Juni bis Mitte Juli).

So long,
Volker

PS: Normalerweise dauert es nicht lange bis USA-Ersttaeter ein 2. Mal dort aufschlagen ..
PPS: Bzgl. "Findet man immer ein Motel, auch im Winter?" .. da wuerde ich einfach mal "ja, immer" sagen (war zu der Zeit aber noch nicht dort). Ausser die Motels schliessen wegen der Jahreszeit an dem jeweiligen Ort komplett. Die Weihnachtstage und Sylvester koennten eine Ausnahme sein ..

[windspiel]

Danke mal wieder für die vielen tollen Tips, bin echt begeistern
Also wir haben nochmal lange geschaut und der Gabelflug wäre sehr viel teurer leider, darum hatten wir uns für den Hin und Rückflug so entschieden. Gestern haben wir eine denke ich gute Route über den Lake Tahoe und dann die Route 395 runter gefunden. Muss Landschaftlich auch echt schön sein und bestimmt besser als die Fresno und Bakersfield-Route.
War da schon einmal jemand?
Generell wollen wir ja auch dem Rat eines anderen Winterreisenden folgen und uns eine Alternative Südroute überlegen. Im Schneechaos bei durchgehend schlechten Sichtverhältnissen sind uns die Gebirgspässe Nördlich zu heikel. In dem Fall müssten wir uns dann aber wohl von San Francisco verabschieden 

[usa-rookie]

Hallo Windspiel,
wir sind dieses Jahr im Januar von SFO nach Lake Tahoe/Reno (über Sacramento) gefahren. Sehr schöne Strecke! Weiter gings für uns durchs Death Valley und schließlich durch die Alabama Hills nach Las Vegas. Der Link dazu Birthday-Sause in Vegas oder Reise mit Unbekannten (Januar 2013).
Zu SFO und dem Yosemite habe ich auch noch einen..   Wir hatten zum Jahreswechsel 2011/2012 das unwahrscheinliche Glück, daß der Tioga Pass geöffnet war. Also auch hier was zum schmökern: NYE in Vegas oder was beim Rumspinnen rauskommen kann.
Vielleicht kannst du Dir das ein oder andere "rauspicken".
Bryce ist im Winter traumhaft. Allerdings sollte man auf Sperrungen der Viewpoints oder auch der Strassen drumrum gefasst sein. Wir waren zuletzt 2008 dort und planen aktuell für Dez. 2013/Jan. 2014 eine Tour Zion, Bryce, Monument Valley, Page, GC...
Deine Strecke GC - Joshua Tree ist sehr lang und bei der frühen Dunkelheit nicht zu unterschätzen. Wir sind das im Sommer mal gefahren (morgens los und am Nachmittag am Joshua Tree NP). Durchaus machbar, aber ich würde im Winter vielleicht lieber einen Zwischenstopp einlegen.


LG Romani

[windspiel]

Liebe Romani,
mit Freude habe ich mir deine Reiseberichte angesehen, ihr scheint echt zwei tolle Urlaube gehabt zu haben 
Das Der Tiogapass sogar frei war, ist ja echt mal Glück gewesen!

Bei uns wird es langsam immer schwerer mit der Planung 
Wir haben nun mal die Airline nach einer Umbuchung zum Gabelflug gefragt (Muc-SFO und Las-Muc), warten aber seit Samstag auf Antwort. Wenn es nicht die Kosten sprengt, wäre dies wirklich eine sehr gute Gelegenheit Kalifornien mit dem Südwesten zu verbinden.

Andererseits haben wir nun so viel Über die tollen Nationalparks und das Indianerland gelesen, dass wir überlegen SFO und den HW1 eben ein anderes mal zu machen und dafür San Diego mitzunehmen als Stadt und sonst etwas tiefer in Arizona und vielleicht sogar New Mexico unterwegs zu sein.
 
Die SFO-strecke im LA-Flug-fall hoch und runter bei unklaren Fahrtmöglichkeiten zu nehmen, ist uns einfach zu unsicher und es wäre schade einige Tage zu verlieren ohne wirklich viel gesehen zu haben....

Tja nun warten wir mal ab, was die Airline sagt und ich bin echt gespannt wo wir Sylvester dann letzendlich feiern ^^

[windspiel]

So nun sind wir schon wieder etwas weiter.

Nachdem Flugtechnisch unsere Buchungsfirma uns lediglich eine völlig überteuerte Flügänderung nach SFO rausrückt und den Rückflug angeblich nicht ändern kann, bleiben wir bei unseren Flügen.

Wir liebäugeln gerade sehr damit, eine große, ausgiebige südwesttour zu machen und SFO eben auf ein eventuell zweitzes mal zu verschieben. Den Hwy 1 nicht zu fahren ist zwar doof, aber so könnten wir uns mehr im Südwesten ansehen.
Derzeit liebäugeln wir mit der hier eingestellten Route "KLASSISCHER SÜDWESTEN" bei den Routenvorschägen.
Der Ablauf wäre dann so:

01. Ankunft in Los Angeles
02. Los Angeles - San Diego (220km / 137 Meilen)
03. San Diego
04. San Diego - Palm Springs - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (307km / 191 Meilen)
05. Twentynine Palms - Prescott - Sedona (492km / 306 Meilen)
06. Sedona - Grand Canyon NP (174km / 108 Meilen)
07. Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page (235km / 146 Meilen)
08. Page
09. Page - Monument Valley (196km / 122 Meilen)
10. Monument Valley - Goosenecks SP - Natural Bridges NM - Moab (190km / 118 Meilen)
11. Arches NP
12. Canyonlands NP
13. Moab - Goblin Valley SP - Capitol Reef NP - Torrey (251km / 156 Meilen)
14. Torrey - Escalante SP - Kodachrome SP - Bryce Canyon NP (138km / 86 Meilen)
15. Bryce Canyon NP
16. Bryce Canyon NP - Zion NP (134km / 83 Meilen)
17. Zion NP - Las Vegas (267km / 166 Meilen)
18. Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam (129km / 80 Meilen return) oder ins Death Valley (390km / 242 Meilen return)
19. Las Vegas - Barstow - Los Angeles (441km / 274 Meilen)
20. Los Angeles
21. Abflug von Los Angeles
22. Ankunft zurück in Deutschland

Wobei wir in LA weniger zeit bräuchten und dafür den Tag dann woanders dran hängen könnten.
Sylvester wären wir dann in Sedona- bestimmt auch ganz nett

Eine andere denkbare Möglichkeit um SFO und den Highway No.1 noch mitzunehmen, wäre ein Inlandsflug, z.b. Phoenix nach SFO aber damit verkürzt sich unsere Südwestroute wieder so sehr....

Es ist wahrlich die Qual der Wahl!