Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Kon am 09.03.2013, 11:58 Uhr
Titel: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 09.03.2013, 11:58 Uhr
Hallo zusammen, meine Freundin (23) und ich (25) möchten diesen Spätsommer sowie Herbst für knapp drei Monate in die USA reisen. Wir möchten ca. 6 Wochen an der West- und ca. 6 Wochen an der Ostküste verbringen.
Kurz zu uns, Sie beendet ihre Ausbildung im Sommer und er steht kurz vor dem Ende seines Master Studiums. Zur Zeit befinden wir uns in der Planungsphase und diese ist nicht so leicht wie zu Anfang gedacht.
Jetzt kommen wir zu unserer Route und den wichtigsten Eckdaten der Reise: -Abflug von Frankfurt am 12/14. August, Zielflughafen ist San Francisco. (Preis p.P. 600-700€) -Abflug Los Angeles nach Miami am 25. September. (Preis p.P. 200-250€) -Abflug New York Richtung Frankfurt ca. am 08. November (Preis p.P. ca.400€)
Die Route für die Westküste befindet sich zur Zeit im Feinschliff und sieht bisher wie folgt aus (Stadt/ Übernachtungen/ Sehenswürdigkeiten/ Sparmöglichkeiten):
San Francisco = 9 Tage /Alcatraz, Golden Gate Bridge, Warf, Japanese Garden, Capitol, Fahrradtour. / 2bzw. 3-Tages Fahrkarte. Sacremento = 1 Tage National Parks (Yosemite, Kings Canyon etc.) = 7 Tage /National Park Card Death Valley = 1 Tage Las Vegas (inkl. Fahrt zum Hoover Dam) = 7 Tage Zion N.P. = 1 Tage Bryce Canyon = 1 Tage Page = 1 Tage Monument Valley = 1 Tage Grand Canyon = 3 Tage Phoenix = 1 Tage Joshua Tree N.P. = 2 Tage San Diego = 5 Tage Los Angeles = 4 Tage /Strip, Hollywood und Universal Studios.
Die Route für die Ostküste ist immer noch im Grobentwurf, Ziele bissher: Miami Atlanta Richmond D.C. Philli Niagara Falls N.Y.
Die Budgetaufteilung von ca.13.000€, wie folgt: -Flug p.P. 1.300€ (Gesamt 2.600€). -Auto West: 900€ & Ost 1.000€ (möchten das Auto erst am letzten Tag in S.F. abholen, wie auch N.Y. ohne Auto). Haben an ein Chevrolet Aveo gedacht. -Sprit- und Parkkosten: 1.000€. -Übernachtungskosten (durchschnitt: 50€ pro Nacht): ca.4.500€ -Parks/Clubs etc.: 1.000€ -Verpflegung (15€ am Tag für beide): 1.350€ -Shopping: 400€ Gesamtkosten: 12.750€
Jetzt meine Fragen an die „Experten“ von euch: 1) Würdet ihr etwas an der Route in Bezug zu den Aufenthaltstagen, der allgemeinen Route oder noch zu vergessene einbezogene Orte etwas ändern? 2) Habt ihr Empfehlungen was man in den einzelnen Orten unbedingt anschauen sollte, wie auch evtl. die Preise dafür? 3) Kennt ihr irgendwelche Sparmöglichkeiten oder Rabatte in den einzelnen Orten? Oder Internetseiten wo man Tickets im Vorverkauf günstiger bekommt (Coupons)? 4) Wie kann ich günstig in den N.P. Übernachten? Hotel oder im Auto schlafen, und wenn im Auto schlafen wo und wie buche ich ein Stellplatz dafür? 5) Welche USA-Adresse gibt ihr im ESTA-Formular an? 6) Wisst ihr wo man billiger ein Flug buchen kann? Die Flüge kommen mir schon etwas hoch vor. 7) Habt Ihr Tipps was man an der Ostküste unbedingt anschauen sollte (das hat aber eigentlich Zeit, da ich zuerst erstmal die Westküste fertig planen möchte).
So das wär geschafft :D
Falls ihr uns Tipps geben könnt, wie auch die oben aufgeführten Fragen beantwortet, wäre ich euch sehr dankbar dafür. Oder falls ich irgendetwas vergessen haben sollte, einfach darauf hinweisen.
Beste Grüße Konstantin und Darja
P.S. hier die Route in google maps: Klick (https://maps.google.de/maps?saddr=San+Francisco,+Kalifornien,+USA&daddr=Silicon+Valley,+USA+to:Sacramento,+Kalifornien,+USA+to:37.7217765,-119.6240013+to:36.6171232,-118.784195+to:35.3801427,-119.0051874+to:CA-190+E+to:Las+Vegas,+Nevada,+USA+to:Kingman,+Arizona,+USA+to:Grand-Canyon-Nationalpark,+Arizona,+USA+to:Glen+Canyon+Dam,+USA+to:Oljato,+Oljato-Monument+Valley,+Utah,+USA+to:Phoenix,+Arizona,+USA+to:Joshua+Tree,+Kalifornien,+USA+to:San+Diego,+Kalifornien,+USA+to:Los+Angeles,+Kalifornien,+USA&hl=de&ll=35.639441,-115.773926&spn=9.245122,21.643066&sll=34.397845,-112.752686&sspn=4.695076,10.821533&geocode=FVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg;FVUbOgIduOW5-CkhdItalPaRgDEvpzFQbY4MNA;FUS1TAIdgCTC-Cn5l4OycsaagDHbfxl0qmofkg;FbCWPwIdv67e-Cnzyy-F6u2WgDEhA-yDsMd6FQ;FaO7LgIdPX_r-ClRHwk9lV2VgDGfg7DoZ8fVeg;Fa7bGwId_R_o-Clt6gWqhmnqgDEOqR5X5I5wkQ;FeadKgIduIwB-Q;FdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg;FcPyGAIdcrAz-Sk1YJMAE9zNgDFgpQT_vM-spg;FWQnJgIdJCdR-SE7YzTC5Mlivimtv2mAsxAzhzE7YzTC5Mlivg;FeidMwIdkuFa-SnPFQqyL2s0hzF3vUkQBau3nQ;FXQVNQId1rBs-SER0iC1lbs1oykPi-XyCCg3hzER0iC1lbs1ow;Fblh_gEdy-JR-SnLeaFQ7RIrhzGsG0o1-MdpjA;FcjaCAIdFjQR-SkBUMn7RdDagDHDaxQAWv7n5A;FUEy8wEdeVIE-SlLHpKtD1PZgDF53xX9_SE6DQ;FYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&oq=los+an&mra=ls&via=3,4,5&t=m&z=6)
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 09.03.2013, 14:20 Uhr
Die Transatlantik-Flüge bucht ihr aber schon zusammen als ein Ticket, oder? Oneway-Flüge sind interkontinental deutlich teurer als Return.
Ich komme vom 14.08-08.09 auf einen Preis von 917€ mit SAS (FRA-SFO / EWR-FRA), einen Tag später für 846€ Wenn ihr zwei Tage später fliegen würdet, am 16.08. gibt es Flüge Hin und Zurück für 816€ mit United Und am 19. August geht das ganze schon für 732€. Genau an diesem Wochenende fallen die Preise von Hauptsaison-Niveau auf Nachsaison. Überlegt euch das.
Infos über die Campgrounds in den Nationalparks findet ihr auf den offiziellen Seiten. Ist müsst euch auf einen CG stellen, alles andere ist in NPs verboten. Wie wollt ihr sonst übernachten? Kennt ihr die Preise dafür?
In einem Chevrolet Aveo kann man nicht übernachten! Es sei denn ihr wollt auf den Vordersitzen pennen. Kauft euch ein günstiges Zelt. Schlafsäcke und Isomatten braucht ihr ja auch im Auto. Oder ihr nehmt gleich einen SUV. Der bietet mehr Fahrspass, Komfort, die Möglichkeit Offroad zu fahren und vor allem Platz um auch hinten zu schlafen.
6 Wochen sind für die angedachte Route schon sehr viel Zeit. Ihr werdet viel sehen und unternehmen können. Das passt so schon. Ich war mal 5 Tage in San Francisco und fand es angemessen. 9 Tage sind sehr gut und euch wird sicherlich nicht langweilig werden, aber das muss man sich vielleicht nochmal angucken ob es nicht andere Dinge gibt die auch Zeit verdienen.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: chrilla am 09.03.2013, 14:33 Uhr
1) warum 9 tage SF? auch 5 tage SD halt ich für übertrieben...
würd dann lieber noch moab +arches+canyonlands mit rein tun und wo ist Las vegas?!
2) in page auf jeden fall antelope canyon und horseshue band
4) im auto ist nicht besonders klug, würd nen hotel nehmen bei 50€ pro nacht (was ihr kaluliert) ist das durchaus drin...
5) erste usa adresse
6) siehe vorposter
7) was ist mit den keys? chicago? gettysburg?
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 09.03.2013, 14:47 Uhr
So, nochmal weiterführend zu meinem vorherigen Beitrag..
San Francisco = 9 Tage /Alcatraz, Golden Gate Bridge, Warf, Japanese Garden, Capitol, Fahrradtour. / 2bzw. 3-Tages Fahrkarte. Sacremento = 1 Tage National Parks (Yosemite, Kings Canyon etc.) = 7 Tage /National Park Card Death Valley = 1 Tage Las Vegas (inkl. Fahrt zum Hoover Dam) = 7 Tage Zion N.P. = 1 Tage Bryce Canyon = 1 Tage Page = 1 Tage Monument Valley = 1 Tage Grand Canyon = 3 Tage Phoenix = 1 Tage Joshua Tree N.P. = 2 Tage San Diego = 5 Tage Los Angeles = 4 Tage /Strip, Hollywood und Universal Studios.
San Francisco würde ich etwas kürzen. San Diego auch. Euch fehlt die bei der vorhandenen Zeit unbedingt empfehlenswerte Runde über Moab und die umliegenden Nationalparks. Das ist das Highlight des Südwestens! Plant dort mehrere Tage ein. Auch den Yellowstone würdet ihr durchaus hinbekommen, auch wenn es dort langsam kalt wird.
Die Route für die Ostküste ist immer noch im Grobentwurf, Ziele bissher: Miami Atlanta Richmond D.C. Philli Niagara Falls N.Y.
Was konkret interessiert euch? Es ist alles sehr ähnlich und landschaftlich europäisch. Also wenn ihr nicht historisch interessiert seid oder ewig am Strand liegen wollt dürften 1,5 Monate sehr lang werden. Das ist aber eine persönliche Einschätzung.
Die Budgetaufteilung von ca.13.000€, wie folgt: -Flug p.P. 1.300€ (Gesamt 2.600€). -Auto West: 900€ & Ost 1.000€ (möchten das Auto erst am letzten Tag in S.F. abholen, wie auch N.Y. ohne Auto). Haben an ein Chevrolet Aveo gedacht. -Sprit- und Parkkosten: 1.000€. -Übernachtungskosten (durchschnitt: 50€ pro Nacht): ca.4.500€ -Parks/Clubs etc.: 1.000€ -Verpflegung (15€ am Tag für beide): 1.350€ -Shopping: 400€ Gesamtkosten: 12.750€
Bei den Flügen gibt es schon einmal Sparpotential. Zwischen den Metropolen im (Nord-)Osten benötigt ihr nicht zwingend ein Auto. Es gibt gute und sehr günstige Busverbindungen. Einen Aveo halte ich im Westen für zu klein und unkomfortabel, wenn man bedenkt wie gering der Aufpreis für einen Midsize-SUV ist. Parkkosten fallen kaum welche an, solange ihr in den Großstädten der Ostküste und San Francisco kein Auto habt. Sonst übersteigen die Parkkosten alleine schon fast euer Übernachtungsbudget pro Tag. Shopping-Kosten haben nichts in einer Reise-Budgetplanung zu suchen. Je nach mitreisender Frau sind 400€ in der ersten Woche weg :-)
50€ pro Nacht für beide wird schwierig bis unmöglich in den Städten. Selbst Hostels kosten dort oft schon so viel.
1000€ für Parks und Clubs? Der Nationalpark-Pass kostet $80, dazu State PArks. Vergnügungsparks sind teuer und schlagen mit gut 60-80€ p.P. zu Buche. Wollt ihr viel saufen gehen?? Sonst könnt ihr den Betrag reduzieren.
Ich bin ein wirklicher Sparfuchs, lest meinen Reisebericht (siehe Signatur), aber 15€ am Tag für Essen halte ich über einen Zeitraum von 3 Monaten für unmöglich! Da dürft ihr euch nur von Brot und Wasser ernähren. Fast Food und Restaurantketten sind billiger als hier, aber für 7,50€ pro Person am Tag definitiv nicht zu haben.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 14:52 Uhr
Jetzt meine Fragen an die „Experten“ von euch: 1) Würdet ihr etwas an der Route in Bezug zu den Aufenthaltstagen, der allgemeinen Route oder noch zu vergessene einbezogene Orte etwas ändern? 2) Habt ihr Empfehlungen was man in den einzelnen Orten unbedingt anschauen sollte, wie auch evtl. die Preise dafür? 3) Kennt ihr irgendwelche Sparmöglichkeiten oder Rabatte in den einzelnen Orten? Oder Internetseiten wo man Tickets im Vorverkauf günstiger bekommt (Coupons)? 4) Wie kann ich günstig in den N.P. Übernachten? Hotel oder im Auto schlafen, und wenn im Auto schlafen wo und wie buche ich ein Stellplatz dafür? 5) Welche USA-Adresse gibt ihr im ESTA-Formular an? 6) Wisst ihr wo man billiger ein Flug buchen kann? Die Flüge kommen mir schon etwas hoch vor. 7) Habt Ihr Tipps was man an der Ostküste unbedingt anschauen sollte (das hat aber eigentlich Zeit, da ich zuerst erstmal die Westküste fertig planen möchte).
1. Siehe oben 2. Einfach hier einlesen. Es gibt tolle Reiseberichte und viele Diskussionen. Auch in den Highlight-Themen findet ihr sicher alles was ihr wissen wollt. 3. Ich nutze Groupon, Travelzoo, Amazon LocalDeals, Couponhefte vor Ort und angelesenes Wissen. 4. Wie gesagt, nehmt ein Zelt oder ein größeres Auto. Campingplätze kann man googeln und Online reservieren (meist über reserveamerica.com). Hotels in den Nationalparks dürften euren Preisrahmen sprengen. 5. Bei ESTA trägt man die Adresse des ersten Hotels ein 6. Such mal mit Kayak.com und zwar Hin- und Rückflug gemeinsam! 7. Eine Liste würde ein ganzes Buch füllen, allein für New York. Macht euch erstmal schlau und fragt dann nach.
Grüße, Tim
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Hinkypunk am 09.03.2013, 14:55 Uhr
1) warum 9 tage SF? auch 5 tage SD halt ich für übertrieben...
würd dann lieber noch moab +arches+canyonlands mit rein tun und wo ist Las vegas?!
Las Vegas ist doch da :wink: Als Las Vegas Fan finde ich 7 Tage auch angemessen, so hat man wenigstens auch Zeit für Ausflüge: Lake Mead, Red Rock Canyon, Valley of Fire...
Ich persönlich würde aber auch bei den Städten - vor allem bei SF - etwas streichen und dafür zwischen Grand Canyon und Phoenix noch einen Zwischenstopp in Sedona einlegen: Sunset Crater und Slide Rock State Park sowie der Ort an sich sind sehr zu empfehlen. Für Phoenix könnte man auch noch einen weiteren Tag einplanen: Wir waren letztes Jahr dort und sind den Apache Trail lang gefahren - das war sehr schön, aber danach hatten wir kaum noch Zeit uns die Stadt anzusehen.
Ansonsten findest du hier (http://www.vegas-online.de/tours.htm) eine schöne Seite mit vielen Tipps zu den meisten Zielen eurer West-Tour.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: BeateR am 09.03.2013, 15:21 Uhr
Die Transatlantik-Flüge bucht ihr aber schon zusammen als ein Ticket, oder? Oneway-Flüge sind interkontinental deutlich teurer als Return.
Ich komme vom 14.08-08.09 auf einen Preis von 917€ mit SAS (FRA-SFO / EWR-FRA), einen Tag später für 846€ Wenn ihr zwei Tage später fliegen würdet, am 16.08. gibt es Flüge Hin und Zurück für 816€ mit United Und am 19. August geht das ganze schon für 732€. Genau an diesem Wochenende fallen die Preise von Hauptsaison-Niveau auf Nachsaison. Überlegt euch das.
Infos über die Campgrounds in den Nationalparks findet ihr auf den offiziellen Seiten. Ist müsst euch auf einen CG stellen, alles andere ist in NPs verboten. Wie wollt ihr sonst übernachten? Kennt ihr die Preise dafür?
In einem Chevrolet Aveo kann man nicht übernachten! Es sei denn ihr wollt auf den Vordersitzen pennen. Kauft euch ein günstiges Zelt. Schlafsäcke und Isomatten braucht ihr ja auch im Auto. Oder ihr nehmt gleich einen SUV. Der bietet mehr Fahrspass, Komfort, die Möglichkeit Offroad zu fahren und vor allem Platz um auch hinten zu schlafen.
6 Wochen sind für die angedachte Route schon sehr viel Zeit. Ihr werdet viel sehen und unternehmen können. Das passt so schon. Ich war mal 5 Tage in San Francisco und fand es angemessen. 9 Tage sind sehr gut und euch wird sicherlich nicht langweilig werden, aber das muss man sich vielleicht nochmal angucken ob es nicht andere Dinge gibt die auch Zeit verdienen.
Erstmal ein großes Danke für den Tipp! Habe die Flüge bei diversen Portals abgeklappert und das war das günstigste was ich finden konnte! Kannst du mir bitte die Internetseite mailen, wo du diese Angebote gefunden hast? Können auch erst am 19. August fahren! Haben bei dem endgültigen Zeitraum etwas Spielraum.
Habe vergessen zu schreiben das ich bereits vor drei Jahren bereits an der West- und Ostküste für drei Wochen war! Hat aber alles meine Schwester organisiert (damals hat sie noch in Richmond gelebt). War aber nur für 12 oder 14 Tage in Kalifornien/Nevada und davon alleine 5 Tage in LA und 2 Tage in S.F. wie auch Las Vegas und nur einen im Grand Canyon. Hatten damals auch einen kleinen zweitürer Ford! Und dieser hat eigentlich gereicht.
Die Probleme die ich bei einem SUV sehe sind zum einen die höheren Mietkosten (ca. 300€), wie auch die höheren Spritkosten. Zum anderen ist es leichter einen Parkplatz zu finden mit einem etwas kleineren Auto.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: captsamson am 09.03.2013, 18:19 Uhr
Da die Amis ja fast ausschließlich große Autos fahren findet man auch mit nem SUV i.d.R. gut einen Parkplatz - Ausnahme vielleicht New York und LA
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 18:29 Uhr
Ganz so sehe ich das nicht, die Angabe ist zwar freiwillig, nichtsdestrotrotz gibt man dort die Adresse des ersten Hotels ein, wenn man etwas angibt. Es ist ja nicht falsch, die erste Adresse anzugeben.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 09.03.2013, 18:36 Uhr
1) warum 9 tage SF? auch 5 tage SD halt ich für übertrieben...
würd dann lieber noch moab +arches+canyonlands mit rein tun und wo ist Las vegas?!
2) in page auf jeden fall antelope canyon und horseshue band
4) im auto ist nicht besonders klug, würd nen hotel nehmen bei 50€ pro nacht (was ihr kaluliert) ist das durchaus drin...
5) erste usa adresse
6) siehe vorposter
7) was ist mit den keys? chicago? gettysburg?
Vielen dank! Habe mir das mit moab +arches+canyonlands notiert und ein paar Bilder angeschaut! Ist echt eine Überlegung Wert. In Las Vegas wollten wir 7 Tage bleiben. Wollte in San Francisco so lange bleiben weil das meine Lieblingsstadt ist :-)
Finde persönlich Chigaco schon etwas weit weg, wollten eigentlich nur die Ostküste hochfahren, aber ist ein Überlegung Wert! Dann müssten wir nur die Ostroute etwas verändern
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 09.03.2013, 19:37 Uhr
@In-Tim: Denke werden wirklich San Francisco um zwei drei Tage kürzen, wie auch Los Angeles, um Moab und die umliegenden N.P dort einen Besuch abzustatten.
Übernachtungen sollten die günstigeren Hotels/Motels werden und denke wird schon Funktionieren zu dem Preis. Bspl. S.F. Hotel, aber kein eigenes Bad für nur 40€ pro Nacht (1,6 km vom Warf).
Die 1.000€ sind für den: Nationalpark-Pass, Eintritt Universel Studios, Bars (ca. 10x) wie auch Clubs (3x), Kino (2-3x). Falls einer weiß was es noch zu sehen gibt, immer her mit den Infos.
Mit dem Essen habe ich das ungefähr so vorgestellt! Das wir drei Tage etwas sparen und am vierten Tag etwas feineres essen. Evtl. kann das Essens-Budget erhöht werden, wenn der Flugpreis doch weniger wird!
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 09.03.2013, 20:05 Uhr
Mit dem Essen habe ich das ungefähr so vorgestellt! Das wir drei Tage etwas sparen und am vierten Tag etwas feineres essen. Evtl. kann das Essens-Budget erhöht werden, wenn der Flugpreis doch weniger wird!
Und an den anderen Tagen esst ihr gar nichts? Sag doch mal von was ihr euch ernähren wollt. Wir kennen die Preise in etwa und können das ausrechnen.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: BeateR am 09.03.2013, 20:19 Uhr
Für Secure Flight aber. Und damit niemand durcheinander kommt vereinheitliche ich es lieber.
Und machst es damit noch unübersichtlicher.
@JackBlack: Klar, und dann kommen bei der nächsten USA-Reise wieder die Anfragen: was soll ich denn nur machen, meine damals angegebene Adresse stimmt ja nicht mehr.
Also: wenn etwas freiwillig ist, warum soll ich das denn angeben??? Damit ich es bei der nächsten USA-Reise wieder ändern kann????? Diese Logik mag verstehen wer will.
Beate
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 21:11 Uhr
Das wir drei Tage etwas sparen und am vierten Tag etwas feineres essen
Mit anderen Worten: an drei Tagen noch weniger als 7.50€ pro Person?? Hammer.
Bei so einem Budget gibt es kein Restaurant, keine Burgerbude, sowieso kein Bier oder mal eine Margharita in einem Restaurant (wobei Restaurant ja sowieso nicht geht, nie). Ihr werdet mit dieser Preisvorstellung ausschließlich selbst zubereitetes Essen aus dem Supermarkt essen.
"Etwas feineres"? Nehmen wir ein Steakhouse. Ein halbwegs gutes Steak in einem halbwegs guten Steakhouse kostet ca. 20$. Dazu ein Bier, dazu Tax und Tipp. Da bist DU bei 30$ pro Person (das ist nicht wirklich teuer oder "fein", sondern angemessen bodenständig). Sind zusammen 60$, also 45€. Damit hast Du das Budget von drei(!) Tagen gegessen. An einem einzigen Abendessen. Was soll es an den anderen beiden Tagen geben?
Wenn Ihr nicht aus dem Supermarkt leben wollt, dann ist selbst die doppelte Summe schwer zu realisieren. Aber 7,50€ ist so wenig, dass wir das nicht einmal zu Hause schaffen, wo wir immerhin volle Unterstützung durch Kühlschrank, Tiefkühler, Backofen und Mikrowelle haben und so gut wie nie auswärts essen gehen.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 21:19 Uhr
@JackBlack: Klar, und dann kommen bei der nächsten USA-Reise wieder die Anfragen: was soll ich denn nur machen, meine damals angegebene Adresse stimmt ja nicht mehr.
Doch, die stimmt immer noch. Da wird doch nur gefragt, was die Zieladresse ist. Im Kontext ist das die Adresse, die ich als erste nach Beantragung von ESTA anfahre. Und das ist und bleibt diese eine Adresse.
Aber das schöne an der freiwilligen Angabe ist ja dann, dass man das auf Wunsch nicht angibt. Und letztendlich ist es mir doch egal, ob das immer wieder angefragt wird (von Leuten, die sich offensichtlich nicht einmal die Mühe geben, auf den kleinen Knopf mit dem "i" zu drücken). Das muss mich (und auch Dich) doch nicht aus der Ruhe bringen. Wer sich da verrückt machen will, der wird das hinbekommen.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: chrilla am 09.03.2013, 21:23 Uhr
15€ essen halt ich für min 100% zu niedrig... ich rechne immer mit 30€ p.P und tag...
wenn ihr 3 monate weg seit würd ich eher mitm budget von 16k-20k rechnen...
außerdem habt ihr ja eig soviel zeit, dass ihr vllt Yellowstone NP noch rein tun solltet...
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 09.03.2013, 21:45 Uhr
Ich schließe mich den anderen an und denke deine Kalkulation ist etwas "zu kurz" geraten. :| Ich habe eine 23-tägige Westküsten-Tour geplant und kann dir zumindest sagen, dass ich für unsere (einfachen!) Unterkünfte nicht unter 1500 Euro komme. Ich habe sicherlich Wert auf Beurteilung anderer Hotelbesucher gelegt, aber lediglich auf Sauberkeit welche mir am wichtigsten ist. Was möchte ich in einem Hotelzimmer in dem mir Kakerlaken über die Bettdecke laufen und ich nicht schlafen kann? Ich schaue immer bei booking.com und tripadvisor.de...
Wichtig ist vielleicht auch, dass du Hotelübernachtungen in National Parks (Zelten ist evtl. etwas anderes) und bestimmten großen Städten am Wochenende versuchst zu meiden (San Francisco, New York, Washington D.C., etc.).
Vielleicht kannst du auch bei Priceline.com einen Schnapper machen, ich hatte bisher leider kein Glück. :?
Nur so am Rande: Ich hatte überlegt, noch eine 18-tägige Ostküstentour zu planen (NYC, Philly, DC, Niagara Falls, Boston,...) ich bin bei den Hotels nicht unter 1600 Euro gekommen und das mit Hotels außerhalb der großen Städten. Der Osten ist teuer, sehr teuer!
Das "Shopping" könnt ihr ja gut beeinflussen, aber 400 Euro ist schon ziemlich knapp denke ich wenn es für beide bestimmt ist, da solltet ihr etwas variabler sein.
Ja und dann das Verpflegungsgeld :shock: Ich befürchte sehr (!), dass ihr da auf die Nase fallen werdet. Ich dachte schon ich bin knapp bemessen mit 50 € pro Tag (für 2 P.), aber ich habe auch nicht vor jeden Abend in Restaurants zu sitzen. Frühstücken (wenn angeboten) im Hotel und seien es 3 abgepackte Muffins und gegen Abend auswärts essen, mal im Fast Food Laden mal in einem Familyrestaurant aber das wars auch schon, Mittags kann man sich gut mit Snacks aus dem Supermarkt über Wasser halten. Getränke sind zu 90% aus Wasser bestehend.
Da solltet ihr wirklich etwas drauf legen 15 € ist kaum machbar wenn man nicht seine Bedürfnisse auf ein minimum zurückschrauben möchte. Zumal ihr seid doch im Urlaub und den wollt ihr sicher genießen und nicht jeden (!) Cent umdrehen.
Vielleicht verkürzt ihr die Reise einfach um 1 - 2 Wochen um nicht an jeder Ecke Einschränkungen machen zu müssen und den Urlaub in vollen Zügen zu genießen.
Lieben Gruß
Sparfüchsin - Tinkerbell :)
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 09.03.2013, 21:51 Uhr
Wir haben im Schnitt 15€ pro Person und Tag gebraucht für Essen und Lebensmitteleinkäufe. Dabei sind wir häufig Essen gegangen, siehe Reisebericht.
Aber nehmen wir mal folgendes: Eine Flasche Softdrink pro Tag, dazu Wasser: 1,50€ Donuts, Süßkram für Frühstück: 1€ Bagels oder Brot plus Aufschnitt: 2€ Obst und Snacks für den Tag: 1€ Abendessen beim Fastfood-Laden: 4€ Selbstverpflegung ohne Kochmöglichkeit wird kaum billiger zu kriegen sein als Fastfood.
Essen gehen liegt Abends bei min. 15€/Person, wenn man günstige Lokale nimmt und sich auf Vor und Hauptspeise beschränkt.
Rechnet also mal gut das doppelte vom jetzigen Essens-Budget, wenn ihr nicht hungern, sondern euren Aufenthalt genießen wollt.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 21:52 Uhr
15€ essen halt ich für min 100% zu niedrig... ich rechne immer mit 30€ p.P und tag...
wenn ihr 3 monate weg seit würd ich eher mitm budget von 16k-20k rechnen...
außerdem habt ihr ja eig soviel zeit, dass ihr vllt Yellowstone NP noch rein tun solltet...
(Und sowieso auch Moab usw.).
Sehe ich eigentlich auch so, aber dann bin ich ja wieder der böse böse Jack Black. Wie sähe unsere Kalkulation aus:
a) Flug (da nehme ich jetzt nicht unsere Preisvorstellung, sondern was hier vorgegeben wurde): 1.300,-€ p.P. bzw. 2.600,-€ komplett
b) Mietwagen, übernehme ich auch einfach mal die vorgestellten Preise, also komplett 1.900,-€
Da sind wir dann bei einem Grundpreis von 4.500,-€
Die vor Ort Kalkulation liegt bei uns mit 100$ pro Person pro Tag im mittelmäßigen Durchschnitt. Dafür bekommt man Mittelklassemotels in nicht zu touristischen Lokationen, vernünftiges Essen und Getränke und auch Sprit und Eintrittspreise. Das ist eine relativ verläßliche Kalkulation, die natürlich von sehr teuern Motels/Hotels in New York City und/oder innerhalb von Nationalparks ausgehebelt wird. Aber das wollen wir vernachlässigen. Dann ergibt sich:
2 x 90 x 100$ = 18.000$, bei aktuell 1,30$/€ macht das umgerechnet knapp 14.000,-€. Dazu die o.g. 4.500,-€ für die Mobilität, ergibt insgesamt 18.500,-€.
Das halte ich für deutlich realistischer als 13.000€ o.ä. und "Shopping" kommt in jedem Fall oben drauf. Ich würde für so eine lange Reise also eher 20.000,-€ veranschlagen, damit ich nicht in die unangenehme Lage komme, nach zwei drittel des Aufenthalts nicht mehr zu wissen, wie ich den Rest bezahlen soll.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: chrilla am 09.03.2013, 21:57 Uhr
tinkerbell, schau mal außerhalb von orten bei new york bsp jersey...
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 09.03.2013, 21:58 Uhr
Naja Jacky, die beiden wollen wohl eher einfach Leben, wenn sie schon vom Schlafen im Auto reden.
Ich bin bei meinem 6-wöchigen Coast To Coast Trip inkl. New York, San Francisco und Seattle mit weniger als 4000€ aus gekommen, alleine.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 09.03.2013, 22:03 Uhr
Nur so am Rande: Ich hatte überlegt, noch eine 18-tägige Ostküstentour zu planen (NYC, Philly, DC, Niagara Falls, Boston,...) ich bin bei den Hotels nicht unter 1600 Euro gekommen und das mit Hotels AUßERHALB der großen Städten. Der Osten ist teuer, sehr teuer!
Danke :) Aber das hatte ich sogar. Jersey war auch mein Zielort aber ich kam nicht unter 85 Euro pro Tag und das unter der Woche. Ost-Küste ist jetzt erstmal abgehakt zu teuer, nächstes Jahr geht es nach Irland, ist minimal günstiger :D
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: chrilla am 09.03.2013, 22:05 Uhr
Nur so am Rande: Ich hatte überlegt, noch eine 18-tägige Ostküstentour zu planen (NYC, Philly, DC, Niagara Falls, Boston,...) ich bin bei den Hotels nicht unter 1600 Euro gekommen und das mit Hotels AUßERHALB der großen Städten. Der Osten ist teuer, sehr teuer!
Danke :) Aber das hatte ich sogar. Jersey war auch mein Zielort aber ich kam nicht unter 85 Euro pro Tag und das unter der Woche. Ost-Küste ist jetzt erstmal abgehakt zu teuer, nächstes Jahr geht es nach Irland, ist minimal günstiger :D
also ich such dort auch graad für september und komme bei dc phili nyc boston etc auf 65€ pp und nacht...
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 09.03.2013, 22:14 Uhr
Nur so am Rande: Ich hatte überlegt, noch eine 18-tägige Ostküstentour zu planen (NYC, Philly, DC, Niagara Falls, Boston,...) ich bin bei den Hotels nicht unter 1600 Euro gekommen und das mit Hotels AUßERHALB der großen Städten. Der Osten ist teuer, sehr teuer!
Danke :) Aber das hatte ich sogar. Jersey war auch mein Zielort aber ich kam nicht unter 85 Euro pro Tag und das unter der Woche. Ost-Küste ist jetzt erstmal abgehakt zu teuer, nächstes Jahr geht es nach Irland, ist minimal günstiger :D
also ich such dort auch graad für september und komme bei dc phili nyc boston etc auf 65€ pp und nacht...
Ich hatte für Mai geschaut und die Bewertungen sind ja für mich auch wichtig bezügl. der Sauberkeit :) Aber für mich ist es abgehakt :wink: Das nächste Reisebudge wird nicht über 2000 Euro sein :D
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 22:32 Uhr
Naja Jacky, die beiden wollen wohl eher einfach Leben, wenn sie schon vom Schlafen im Auto reden.
Das ist ja genau das Problem - es gibt gewisse "Preisvorstellungen" über das einfache Leben, aber es gibt keine praktische Lösung (zumindest im Moment nicht). Das sieht man ja an den Preisvorstellungen für die Ernährung, wie aber auch an den avisierten Motelpreisen. Das ist knapp, knapp, knapp.
Ich bin bei meinem 6-wöchigen Coast To Coast Trip inkl. New York, San Francisco und Seattle mit weniger als 4000€ aus gekommen, alleine.
Machen wir die Doofrechnung auf (nur mal plakativ), dass Du alleine 6 Wochen unterwegs warst, die beiden aber zusammen gerne 13 Wochen unterwegs sein wollen, dann ergibt sich:
4000/6*2*13 = 17.350,-€ (auf fünfzig gerundet)
Und Du warst sicherlich nicht großartig shoppen für das Geld. Ich will ja nur darauf hinweisen, dass man (wenn man schon so knapp kalkulieren will) dann auch ein handfestes Konzept haben muss und nicht einfach eine virtuelle Vorstellung a la "Essen kostet nur 15€ pro Tag". Da muss man dann wirklich ausarbeiten, wie man das Konzept in die Realität umsetzen will, damit eben nicht "einfach drauflos fahren" in "End of Money" endet, deutlich bevor "End of Urlaub" ist.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 09.03.2013, 22:38 Uhr
Flug, Auto und Unterkünfte fallen aber nur einmal an.
Warten wir doch mal auf eine neues Konzept des Threaderstellers. Er hat ja jetzt genug Infos dafür.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 09.03.2013, 22:53 Uhr
Warten wir doch mal auf eine neues Konzept des Threaderstellers. Er hat ja jetzt genug Infos dafür.
Genau genommen gab es ja gar kein "Konzept", sondern nur eine Wunschvorstellung. Aber Du hast Recht, da muss ein Konzept her, denn sonst klappt das so nicht.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 10.03.2013, 12:09 Uhr
Mit dem Essen habe ich das ungefähr so vorgestellt! Das wir drei Tage etwas sparen und am vierten Tag etwas feineres essen. Evtl. kann das Essens-Budget erhöht werden, wenn der Flugpreis doch weniger wird!
Und an den anderen Tagen esst ihr gar nichts? Sag doch mal von was ihr euch ernähren wollt. Wir kennen die Preise in etwa und können das ausrechnen.
Der Gedanke war ungefähr so: Tag 1-3: Morgens selbstgemachte Sandwiches (Weißbrot mit Marmelade & Peanut Butter oder auch Schinken mit Mayonese und Salzgurken) oder auch mal Kellogs etc. Mittags dann Burger z.B. In n Out Burger oder Burger King. Und Abends wieder 1$ Burger, Tacos bei TacoBell oder Obst und Kekse. Tag 4: Dann etwas besseres, wie ein Steak, Applebeas 2 for 20$ etc.
Ab und zu ist ja das Frühstück im Hotel mit drinne?!
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 10.03.2013, 13:35 Uhr
Zu erst vielen Dank an alle, für alle bisherigen Diskussionspunkte, Anregungen und auch Kritik!
Habe jetzt nochmal alles durchgerechnet und komme wieder auf ca. 13.000€ (nur diesmal ohne Shopping):
Flüge: Geschaut bei fluege.de --> FRA nach SF am 21. August: 618,44€ p.P. L.A. nach Miami am 04. Oktober: 173,68€ p.P. N.Y. nach FRA am 14. November: 343,58 p.P. Gesamt p.P 1135,70€ macht zusammen ca.: 2.400€
Auto: S.F. vom 28. August bis zum 02. Oktober: 809,42€ Miami vom 02. Oktober bis zum 12. November: 844,72 € Gesamt: ca. 1.700€
Benzin/Parken/Mautgebühren: Westküste 5.000km & Ostküste 3.500km --> Gesamt: 8.500km (100km = 8l = 8€) macht für Benzin ca. 700€ zzgl. Rest. Gesamt: ca. 1.000€
Hotels: 50€ pro Nacht x 90 Tage = 4.500€
Essen: 25€ pro Tag x 90 Tage = 2.250€
Unterhaltung wie z.B.: N.P., (3x) Kino, (4x) Club, (10x) Bar, (1x) Fahrradverleih, (1x) Universal Studios, etc.: ca. 1.000€
Macht insgesamt: 12.850€.
Denke das die Zahlen realistisch sind :D -Fliegen nun doch etwas später, dadurch ist der Flug nicht mehr so teuer und hoffentlich der Rest auch nicht mehr. -Essensbudget wurde auf 25€ pro Tag erhöht. Dies müsste eigentlich reichen, ab und zu gibt es ja auch Frühstück im Hotel! Und wenn wir in ein Restaurant gehen bestellen wir nie Vor- oder Nachspeise. Auf Kaffee und Süßes können wir beide auch problemlos verzichten (also kein Starbucks etc.). Evtl. gibts ja Sparcoubons bei den FastFood-Ketten wie in Deutschland oder andere Rabatte. -Die Benzinkosten sind m.M. nach realistisch geschätzt, bzgl. der Kilometeranzahl und den Benzinpreisen und Verbrauch. -Hotels müsste eigentlich auch hinkommen mit 50€ pro Nacht! Sind ja nicht mehr in der Hauptsaison dort und können, da wir ziemlich lange in den USA bleiben, etwas abseitige Hotels nehmen. -Das Budget für Unterhaltung könnte evtl. zu klein ausfallen.
Hier die Links für das Auto: http://www.rentalcars.com/SearchResults.do?puDay=28&dropCity=Los+Angeles&doMinute=30&filterTo=20&dropLocation=4178&location=-1&driversAge=25&doDay=2&doHour=11&searchType=manytoonesearch&locationName=San+Francisco+(Alle+Gebiete)&dropLocationName=Los+Angeles+Flughafen&doFiltering=true&city=San+Francisco&country=USA+-+Kalifornien&puHour=11&filterFrom=0&puMonth=8&puMinute=30&doMonth=10&dropCountry=USA+-+Kalifornien&doYear=2013&puYear=2013 (http://www.rentalcars.com/SearchResults.do?puDay=28&dropCity=Los+Angeles&doMinute=30&filterTo=20&dropLocation=4178&location=-1&driversAge=25&doDay=2&doHour=11&searchType=manytoonesearch&locationName=San+Francisco+(Alle+Gebiete)&dropLocationName=Los+Angeles+Flughafen&doFiltering=true&city=San+Francisco&country=USA+-+Kalifornien&puHour=11&filterFrom=0&puMonth=8&puMinute=30&doMonth=10&dropCountry=USA+-+Kalifornien&doYear=2013&puYear=2013) http://www.rentalcars.com/SearchResults.do?puDay=2&dropCity=Manhattan&doMinute=30&filterTo=20&dropLocation=-1&location=10726&driversAge=25&doDay=12&doHour=11&dropLocationName=Manhattan+(Alle+Gebiete)&searchType=onetomanysearch&locationName=Miami+Flughafen&doFiltering=true&city=Miami&country=USA+-+Florida&puHour=11&filterFrom=0&puMonth=10&puMinute=30&doMonth=11&dropCountry=USA+-+New+York&doYear=2013&puYear=2013 (http://www.rentalcars.com/SearchResults.do?puDay=2&dropCity=Manhattan&doMinute=30&filterTo=20&dropLocation=-1&location=10726&driversAge=25&doDay=12&doHour=11&dropLocationName=Manhattan+(Alle+Gebiete)&searchType=onetomanysearch&locationName=Miami+Flughafen&doFiltering=true&city=Miami&country=USA+-+Florida&puHour=11&filterFrom=0&puMonth=10&puMinute=30&doMonth=11&dropCountry=USA+-+New+York&doYear=2013&puYear=2013)
Hier die Links für drei Hotels die mich ansprechen: http://www.booking.com/hotel/us/la-mirage-los-angeles.de.html?aid=202008;sid=326f5c836ca696f7dcf0ada095054399;dcid=1;checkin=2013-09-29;checkout=2013-10-04;srfid=b6cfd1ce75b2f62db4907472eb2ca3960be09b2bX5 (http://www.booking.com/hotel/us/la-mirage-los-angeles.de.html?aid=202008;sid=326f5c836ca696f7dcf0ada095054399;dcid=1;checkin=2013-09-29;checkout=2013-10-04;srfid=b6cfd1ce75b2f62db4907472eb2ca3960be09b2bX5) http://www.booking.com/hotel/us/north-beach.de.html?aid=202008;sid=326f5c836ca696f7dcf0ada095054399;dcid=1;checkin=2013-08-12;checkout=2013-08-19;srfid=1723f03192d302c250ea01c33dda24a95edfebe3X2 (http://www.booking.com/hotel/us/north-beach.de.html?aid=202008;sid=326f5c836ca696f7dcf0ada095054399;dcid=1;checkin=2013-08-12;checkout=2013-08-19;srfid=1723f03192d302c250ea01c33dda24a95edfebe3X2) http://www.booking.com/hotel/us/america-s-best-value-inn-las-vegas.de.html?aid=202008;sid=326f5c836ca696f7dcf0ada095054399;dcid=1;checkin=2013-09-10;checkout=2013-09-17;srfid=546bbb1ef4f3af48f4f940d9911a04544f138155X8 (http://www.booking.com/hotel/us/america-s-best-value-inn-las-vegas.de.html?aid=202008;sid=326f5c836ca696f7dcf0ada095054399;dcid=1;checkin=2013-09-10;checkout=2013-09-17;srfid=546bbb1ef4f3af48f4f940d9911a04544f138155X8)
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: captsamson am 10.03.2013, 14:01 Uhr
In Vegas gibts auch direkt am Strip recht günstige Hotels, ich würde da nicht ins Americas Best Value Inn gehen. Wir wärs mit dem Luxor? Klar sind die Zimmer nicht die Besten (Das ABVI wird auch nicht gerade Luxus sein) aber die Lage ist toll. Oder auf tolle Promotionen schielen, z.B. im MGM, Flamingo, Mirage?
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: McC am 10.03.2013, 14:05 Uhr
Mit diesem Budget würde mir jeder Urlaub verleidet werden, egal wo :roll:
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 10.03.2013, 14:11 Uhr
Schau dir die Preise bei Trivago an, das ist eine gute Preissuchmaschine! Wir schlafen in Vegas die erste Nacht im Sam's Gambling Hall für 27 Euro :D (Beenden unsere Reise aber im "The Signature" ein bisschen bezahlbarer Luxus) Wie wäre es damit? Schnapper! http://www.booking.com/hotel/us/el-cortez-casino.de.html?aid=202008;sid=09701ca631a70ebca37c5ec8156ffbbd;dcid=1;checkin=2013-09-10;checkout=2013-09-17;srfid=cc1e288631443657bdfcf60ee6dfc15284beb704X2 (http://www.booking.com/hotel/us/el-cortez-casino.de.html?aid=202008;sid=09701ca631a70ebca37c5ec8156ffbbd;dcid=1;checkin=2013-09-10;checkout=2013-09-17;srfid=cc1e288631443657bdfcf60ee6dfc15284beb704X2)
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 10.03.2013, 14:26 Uhr
Ach und noch etwas:
Die Autokosten scheinen mir etwas niedrig zu sein! Hast du an folgende Dinge gedacht:
- Zusatzfahrer kosten (fast) immer Geld - Eine Einweggebühr kommt eventuell noch vor Ort drauf - Die KFZ-Haftpflichtversicherungen sind in den USA ein Witz, bei 3 Monaten Fahrvergnügen wären mir 36.000 $ Schutz zu wenig, es sind mind. 1 Mio. $ angeraten, wenn was passiert bist du so ganz schnell im A***
Du solltest hier mal nachsehen: http://www.alamo.de/Hotdeals/732/de/alde_alamogoldpaket?iata_code=AL021242 (http://www.alamo.de/Hotdeals/732/de/alde_alamogoldpaket?iata_code=AL021242) Dann hast du alles unter Dach und Fach und einen realistischen Preis! :wink:
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Anti am 10.03.2013, 14:30 Uhr
Hallo!
Nur mal als Info: Wir haben 2011 etwas mehr als 900€ bei 23 Übernachtungen für Essen und sonstige Einkäufe ausgegeben. Das sind für uns 2 zusammen also etwa 37€ pro Tag. Auch wir haben im Hotel "gefrühstückt", unterwegs Sandwiches geschmiert, haben Fast Food gegessen und waren nur 4 mal Essen (Wenn man Diner und IHOP dazu zählt).
Beachte, dass eventuell eine Kühlbox angeschafft wird, vielleicht Plastikbesteck und Teller, Taschentücher, Sonnencreme und After Sun, ggf. Medikamente (ich hatte mich bspw. verletzt und brauchte was zum desinfizieren, außerdem was gegen Schnupfen), Hand Sanitizer, vielleicht mal eine Autowäsche zwischendurch, Wäsche wird gewaschen und getrocknet... Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist.
Das geht sicher noch günstiger, aber dennoch habe ich für die nächste Reise mindestens 50€ pro Tag eingeplant. Uns fehlte das richtige Essen zwischen durch... :wink:
LG Anti
LG Anti
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Jack Black am 10.03.2013, 15:12 Uhr
Der Gedanke war ungefähr so: Tag 1-3: Morgens selbstgemachte Sandwiches (Weißbrot mit Marmelade & Peanut Butter oder auch Schinken mit Mayonese und Salzgurken) oder auch mal Kellogs etc. Mittags dann Burger z.B. In n Out Burger oder Burger King. Und Abends wieder 1$ Burger, Tacos bei TacoBell oder Obst und Kekse.
Mit anderen Worten: Weißbrot, Weißbrot, Weißbrot. Dazu Null Getränke, tagsüber auch Null Getränke. Abends im Zimmer Null Getränke, Nachts Null Getränke. Bier sowieso nie.
Und dann sieht es immer noch so:
Frühstück sagen wir pauschal 4$ (keine Ahnung).
BurgerKing, eine Whoppercombo o.ä. kostet ca. $6 plus Tax, sagen wir zusammen 13$. Abend mit 1$ Burger geht doch nicht - willst Du einen einzigen Burger essen? Also da auch entweder drei Stück oder eben wieder Combo (damit auch Getränke dabei sind), sagen wir mit viel viel Glück 4$ pro Person inkl. Tax. Da bist Du schon bei 25$ am Tag - hast aber für die Wanderungen keinen Schluck zu trinken, ebenso keine Getränke auf dem Zimmer. Falls Du gerne Bier trinkst, das kostet auch aus dem Walmart 1$ pro 0,3l.
Und dieser (elende) Ernährungsplan an 67 von 90 Tagen?
Tag 4: Dann etwas besseres, wie ein Steak, Applebeas 2 for 20$ etc.
Das ist natürlich ohne Tipp und ohne Tax und ohne Getränke. D.h. Du landest bei mindestens 30$, also ca. 20$ mehr als an sonstigen Tagen. Ergibt an diesem Tag 45$. Macht für 4 Tage: 3x25+45 = 120$. Geteilt durch 4 bist Du bei 30$ im Schnitt pro Tag. Allerdings nach wie vor ohne Getränke in Nationalparks, auf dem Zimmer etc..
Und ich bin gespannt, wie lange ihr die Weißbrot/Brötchen "Orgie" aushaltet.
Ab und zu ist ja das Frühstück im Hotel mit drinne?!
Ja, aber in Hotels, die 50€ (60$ plus Tax) kosten, ist das ein trockener Bagel mit einem seit Stunden vor sich hinschmorenden Kaffee und ein Toast mit Butter. Rührei, Schinken, Obst etc. gibt es in dieser Liga nicht.
Und wie gesagt: so ein "Essen" wollt ihr drei Monate durchhalten? Ich würde es auf locker 50€ am Tag erhöhen, dann gibt es auch mal ein wirklich gutes Steak und nicht nur ein 7 Unzen Hüftleder.
P.S.: Mit den 50€ pro Nacht im Hotel sehe ich auch noch nicht so richtig, zumindesten nicht wenn San Francisco, New York usw. auch davon abgedeckt werden soll. Das sind ca. 60$ plus Tax, dafür gibt es auf dem platten Land sicher Motels, aber je näher es an Attraktionen jeglicher Art geht, um so teurer wird das. Entweder müßt ihr dann idiotisch weit außerhalb übernachten, oder konsequent auf dem Campingplatz. Aber nur Motels/Hotels, das erscheint mir auch sehr optimistisch gerechnet.
Ich verstehe sowieso nicht, wieso ihr so knapp rechnet - wenn es dann nicht hinkommt, seid Ihr selbst die Leidtragenden, und nicht wir aus dem Forum. Das ist alles "Oberkante/Unterkante" gerechnet und wenn ihr die eigentlich vorhandene Zeit auch für Moab und/oder Yellowstone benutzt, werdet ihr noch staunen, was beispielsweise ein simples (eher schlechtes) Days Inn in West-Yellowstone kostet - auch im Herbst.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: chrilla am 10.03.2013, 15:59 Uhr
jo essen würd ich auch auf 25€ pP und tag erhöhen... wenns am ende weniger ist freut euch, aber ich würds zumindest einkalkulieren...
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 10.03.2013, 18:14 Uhr
@captsamson: Habe mir soeben das Luxor angeschaut! Ist preislich um einiges höher als das Americas Best Value Inn und ist eigentlich auch am unteren Ende des Strips.
@Tinkerbell88: Danke für die Seite "trivago", hat mich weitergeführt zu tripadvisor! Beide Super Seiten, da geht nochmal was an Sparpotenzial :D
Bzgl. des Autoverleih: Nur ich werde das Auto fahren, meine Freundin nicht (ausgenommen ca. 20min an der Route 66). Habe den Gesamtpreis etwas aufgerundet und 100€ mehr für die Versicherung ist ja auch nicht die Welt. Aber danke für die Seite, werde mir die Preise dann im Detail vergleichen, wenn ich die Flüge und die Hotels gebucht habe.
@Anti:Das mit der Kühlbox, Einweggeschirr und Waschpulver halte ich jetzt nicht für so hoch die Kosten! Medizin, wie Asperin oder Kohletabletten nehmen wir aus Deutschland mit. Sowas wie Taschentücher auch und bei FastFood-Ketten gibts ja Taschentücher, Soßen und Gewürze ja umsonst :oops:
@JackBlack: Ich habe eine etwas andere Rechnung bzgl. der Ernährung (alles im Durchschnitt)
-Frühstück, entweder im Hotel oder Kellogs, selbstgemachte Sandwiches oder Frühstück im FastFood-Kette --> 5€ (6,5$)
-Mittagessen, entweder Burger, HotDogs, Tacos, Cracker mit Käse oder anderes fertiges Essen in Plastik eingepackt --> 12€ --> Wie du bereits geschrieben hast, kostet ein Whopper Menü 6$ + Taxes 10% sind 6,6$ (oder 4,62€). Aber warum den bitteschön zwei Menüs??? In Deutschland holen wir uns auch nur ein Menü und einen zweiten gleichgewichtigen Burger oder zwei kleinere. Nehmen wir an, wir holen einen zweiten Burger für 4$ (2,8€), sind wir insgesamt bei 7,42€. Können auch das Getränk wieder auffüllen (Refill). --> Das gleiche Bspl. bei "In n out Burger". Ein einzelner Cheesburger kostet 2,2$. Ein Menü nehme ich mal an auch 6$ dazu noch Taxes! Evtl. noch einen zweiten Cheesburger oder French Fries Animal Style. Sind wir auch insgesamt bei ca. 10€ für beide. --> 2x Hot Dogs dazu Cola aus dem Supermarkt macht insgesamt auch 10-12€. --> 2x Sub bei Subway und ein Getränk kostet auch nur 12€.
-Abendessen, entweder irgendwas selbstgemachtet, eine Kleinigkeit beim FastFood-Laden, Essen aus der Tüte oder eine Banane mit einem Apfel und dazu einen kleinen Kuchen. Sind wir auch bei grad mal 6-7$ (4,9€).
Macht zusammen 22€ + Getränke :shock: :| :oops: Doof, 25€ reicht zwar für einen normalen Tag aber nicht für mehr! Werde das Budget wahrscheinlich doch erhöhen :(
--> Bzgl. der Preise für die Hotels denke ich das wir mit 50€ pro Tag gut hinkommen werden! Fliegen durch einen Tipp von "In-Time" später und zwar erst am 20. oder 26. August! Dadurch sind zum einen die Flüge billiger (700€ -750€ p.P. hin und zurück), wie auch die Hotels. In SanFransico wollen wir auch evtl. mehr in einem Hostel statt Hotel schlafen.
P.S. wenn das mit dem Budget nicht klappt gebe ich sicherlich keinem anderen die Schuld! Bin in dieser Hinsicht mehr ein Amerikaner :D Ich versuche mit dem Budget auszukommen, wenn dies nicht klappen sollte auch kein Problem :D
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Tinkerbell88 am 10.03.2013, 18:43 Uhr
Du solltest noch bedenken, dass in manchen Städten z.B. in SFO, das Parken wenn du kein Motel mit kostenlosen Parken hast, unmenschlich teuer ist 20 - 40 $ pro Tag, ganz böse, da musst du dich immer mal informieren. Eventuell lohnt es sich dann ein Motel zu nehmen statt einem Hostel + Parkgebühren.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: captsamson am 10.03.2013, 18:59 Uhr
bzgl. Luxor, ich will ja nur Anregungen geben :-) September ist noch was hin aber es wird sicher noch die ein oder andere Promo geben. Für die Zeit bis zum Juni z.B. ab 35$ also auch ungefähr auf dem Level des ABVI Das Flamingo teilweise schon ab 28$
Was ich so auf den ersten Blick sehe sind jedoch die üblichen teuren Preise am Wochenende bei den Strip Hotels, da ruft ein Flamingo oder Luxor auch gerne schonmal über 100$ auf. Auch das ABVI legt am Wochenende zu aber nicht so viel. Vielleicht ist für Euch ja die Teilung des Aufenthalts eine Option. Ein paar Tage unter der Woche am Strip und am Wochenende in ein günstiges Motel?
Ich sag nur leg Dich nicht auf ein bestimmtes Hotel fest sondern recherchier vor der Buchung noch etwas weiter bzw. auch nach der Buchung (wenn stornierbar) - vielleicht ergibt sich was besseres. Es gibt kein besseres Pflaster für Promos wie Vegas.
Ich wäre auch bereit den ein oder anderen Dollar für ein Hotel am Strip auszugeben. Ihr seid ja immerhin 7 Tage dort und die Pools der Themenhotels sind schon was anderes als die eines Motels. Auch fährt meist, so z.B. auch am Luxor, dort direkt die gratis Monorails ab die die unterschiedlichen Hotels der Kette am Strip verbindet. Unterschätzt nicht die Laufdistanzen in Vegas :-)
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: blueswallow am 10.03.2013, 19:15 Uhr
Zum Budget vom Essen würde ich auch mal sagen dass ich auf mind. 45Euro erhöhen solltet. Obst z.B ist nicht so billig überall, und das braucht man ja zwischendurch mal.
Wir sind jetzt auch nicht anspruchsvoll und haben ca. 54 Euro für 2 Personen pro Tag an Essen/Getränke/Snacks inkl. Tipps ausgegeben. Wir haben uns viel selbst versorgt und viel in Fast Food oder Family Restaurants gegessen, aber dass kann man 3 Wochen machen bei 3 Monaten sieht das doch anders aus.
Zudem solltet ihr einige 1000Euro für Notfälle haben. Arztbesuche, Autopannen etc.
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 10.03.2013, 20:06 Uhr
@Tinkerbell88: Wir wollen in San Francisco ankommen und dort erst bei der Abfahrt ein Auto mieten! Deswegen entfällt hier die Parkgebühr! Und N.Y. auch ohne Auto. Bei dem Rest der Städte denke wird es keine großen Probleme mit dem Parken geben.
@captsamson: Danke für den Hinweiß! Denke werde auch die Hotels erstmal bei booking.com buchen mit einer Storno-Option. Wollten auch 5 Tage in das günstige American Inn Hotel und 2 Tage in ein Hotel direkt auf dem Strip (die letzen beiden Tage).
@blueswallow: Für Notfälle werde ich eine Kreditkarte mitnehmen mit Genug Budget :-)
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: In-Tim am 10.03.2013, 23:45 Uhr
Ich würde sagen das Budget passt so, wenn ihr in den Städten Hostels nehmt und euch wie geplant ernährt. Wir haben mit viel Essen gehen in Restaurants wie Applebee's, aber auch mal ein guter Inder und Frühstück beim Denny's (Lebensmitteleinkäufe bestanden nur aus Obst, Keksen und Softdrinks!) 30€ am Tag für Nahrung gebraucht.
Mit den Motelpreisen habe ich noch meine Zweifel. Wollt ihr den jetzt zelten oder nicht? Wäre sehr zu empfehlen um Kosten zu sparen. Motel in der Nähe von Nationalparks und Städten können sehr teuer sein. Und die Camping-Erfahrung in den USA ist unbezahlbar und wunderschön.
Bitte denkt an die Parkgebühren in den Großstädten. Wenn möglich gebt vorher das Auto ab und mietet es danach neu an. Das spart nicht nur das Parken, sondern auch Automiete.
Trenne bitte in die Kosten für Westen und Osten. Die Atlantikstaaten sind teilweise deutlich teurer, je nachdem was man machen möchte.
An alle, die meinen das kann nicht toll werden: Die beiden machen keinen Urlaub in dem sie es sich gut gehen lassen wollen, sie unternehmen eine Reise auf der sie was erleben wollen.
Das ist ein gravierender Unterschied! Zum Erleben braucht man im Gegensatz zum Erholen kein großes Steak und keine guten Restaurants. Man braucht auch keine guten Hotels, da tut es auch mal der Kofferraum oder das Bett im Schlafsaal. Man braucht keine teuren Touri-Attraktionen. Ich denke auch ihr habt eure besten Reisen in der Jugend ohne viel Geld gemacht. Im Schlafsack am Strand oder auf einem Festival. Denkt mal daran..
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: leia am 11.03.2013, 07:26 Uhr
Zum Essen habe ich für außerhalb der Städte noch folgenden Tipp:
Wir "kochen" oftmals mittags Spaghetti mit Tomatensoße oder Suppe oder grillen (wir kaufen zu Beginn der Tour immer einen 10 $ Grill). Wir haben als Zeltcamper den Gaskocher und das Geschirr ohnehin dabei. Wäre für euch evtl. ne Überlegung wert, es gibt unglaublich viele schöne Plätze in und außerhalb von Nationalparks wo man eine schöne Mittagsrast machen kann. Da uns drüben weder das Brot, noch der Käse und die Wurst schmeckt, und das alles gerade im Sommer auch unterwegs schwer zu lagern ist, sind wir irgendwann auf diese Idee gekommen. Mit ein bissel Fantasie gibts dann auch schnell mal einen Nudelsalat oder Rührei usw....
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 16.03.2013, 14:29 Uhr
Danke erstmal an die ganzen hilfreichen Antworten! Haben nun einen Flug gebucht für den Zeitraum vom 25. August bis zum 21. November 2013. Hier großes Danke an "In-Tim" das du erwähnt hast das die Tickets später im August günstiger sind! Hin- und Rückflug für 1402,42€ (Reiserücktrittsversicherung fehlt noch).
Hier die nun geplante West-Route (Übernachtung Tag und Ort):
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: utahfan am 16.03.2013, 14:44 Uhr
Hall
also bei dem Zeitfenster würde ich nicht unbedingt 26 Tage in den Großstädten verbringen, speziell für die Gegend ab Zion und Bryce würde ich noch 2-3 Tage für die Gegend des GSENM einplanen, denn speziell in der Umgebung von Escalante und der Hole in the Rock Road kann man schon noch einiges sehr Schönes sich anschauen; evtl. für die Umgebung von Page (speziell entlang der CCR) würde auch noch ein Tag mehr ganz gut tun
VG Utahfan
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 16.03.2013, 15:28 Uhr
@utahfan: Erstmal ein großes Danke :D
Wo wäre es denn deiner Meinung nach empfehlenswerter eine Nacht länger zu verbringen in Zion N.P. oder Bryce Canyon N.P.??? Anders ausgedrückt, wo liegen mehr Sehenswürdigkeiten?
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 16.03.2013, 15:53 Uhr
Eine Frage hätte ich noch zusätzlich sollte ich evtl. Phoenix rausnehmen und von Flagstaff über Kingman direkt nach Joshua Tree fahren??? Lese überall das es sich nicht lohnt nach Phoenix zu fahren. Der Vorteil wäre auch, dass wir 145 km sparen würden?
vielen dank
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Duc1098 am 16.03.2013, 15:56 Uhr
Hallo
Für Moab/Bryce/Zion und Page täten mehr als nur eine Nacht sehr gut, ausser du hast mit etwas wandern nichts am Hut! Wenn deine Präferenzen natürlich eher auf "Städte" fokusiert sind, dann mach das so. Sind deine Ferien. Wir würden das sicher anders gestalten.
Gruss Duc1098
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: utahfan am 16.03.2013, 17:41 Uhr
Hallo Kon
die Sehenswürdigkeiten häufen sich um Escalante; bei gutem SUV sind da einige tolle locations erreichbar und natürlich auch in der Umgebung von Page, in den beiden Orten wären 2-3 Übernachtungen immer locker auszufüllen
VG Utahfan
Titel: Re: USA knapp 3 Monate West- und Ostküste
Beitrag von: Kon am 29.03.2013, 16:34 Uhr
Hallo zusammen, habe die Westküste bereits zu Ende geplant und fast alle Hotels gebucht :D Habe aber noch drei kleine Fragen dazu:
1) Weiß einer von euch gute Campground Plätze für und sollte man diese für September und Oktober noch vorbuchen???: Yosemite N.P. Sequoia N.P. Zion N.P. Bryce Canyon N.P. Capitol Reef N.P. Moab Page Grand Canyon Joshua Tree N.P.
2) Wollten in Las Vegas die letzten beiden Tagen im Caeser Palace schlafen vom Montag 16 Sept. - 17 Sept. Dienstag 17 Sept. - 18 Sept. gibt es dafür evtl. Promotions oder kennt einer eine Seite wo ich das Hotel günstiger buchen kann?
3) Welches Zimmer reicht beim Hotel "The View" aus um alles perfekt zu sehen?: Two Queen Beds, Premium Valley View 2 Queen Bed, 2nd Floor Premium Valley View Two Queen Beds, Star View
