USA Mai/Juni 2009

[USA_Flo]

Hallo,
auch wir werden nächstes Jahr eine Tour durch die USA starten. Der Zeitraum ist schon festgelegt 23.05. bis 13.06. 2009. Ich habe dieses Forum bei der Planung der Tour entdeckt und muss sagen, ich bin begeistert. So konnte ich schon verdammt viele Infos gewinnen.

Hier unsere geplante Tour:

23.05. Abflug Deutschland; geplante Ankunft LA ca. 13.00 Uhr
24.05. LA-Joshua Tree NP (evtl. Abstecher nach Palm Springs, um mit der Tramway auf den Mt. San Jacinto zu fahren; Erfahrungen?)
25.05. Joshua Tree NP-Grand Canyon (via Oatman)
26.05. Grand Canyon Hike zum Plateau Point
27.05. Grand Canyon - Monument Valley
28.05. Monument Valley - Mesa Verde
29.05. Mesa Verde via Milion Dollar Highway nach Moab
30.05. Moab Arches NP
31.05. Moab Canyon Lands NP
01.06. Moab - Bryce Canyon
02.06. Bryce Canyon
03.06. Bryce Canyon - Zion NP (evtl. Hike zum Angels Landing; Erfahrungen?)
04.06. Zion NP - Las Vegas
05.06. Las Vegas - Death Valley - Olancha (evtl. Lone Pine)
06.06. Olancha - Visalia (via Lake Isabella oder "9mile canyon rd??"; scheint ein Pass vor dem Walker Pass zu sein?! Hat da jemand Erfahrungen
07.06. Visalia - Sequoia NP - Yosemite NP
08.06. Yosemite NP
09.06. Yosemite NP - San Francisco
10.06. San Francisco
11.06. San Francisco - Morro Bay o.ä.
12.06. Morro Bay - L.A.
13.06. Abflug L.A.

Mir ist bewusst, dass es sich um eine "große Runde" handelt. Aber wie es halt so ist, möchte man ja doch einiges sehen. Vielleicht streichen wir noch einen Tag Moab, um mehr Zeit in Las Vegas zu verbringen, wobei ich festhalten will, dass mich die "Natur" doch sehr viel mehr reizt.
Die Tioga Road wäre auch eine Alternative, um über die Sierra Nevada zu kommen. Ich würde einen Besuch des Sequoia NP ab er nur ungern streichen.

Für Anregungen und Tipps würde ich mich freuen und bedanke mich schon mal im voraus

USA_Flo

[Elsupremo]

Ich finde das ist eine sehr gute Planung. Ein guter Kompromiss aus "viel sehen" und Zeit um die Natur zu genießen.

Zur Tramway: die lohnt sich auf jeden Fall. Erstmal ist die Fahrt schon sehr spektakulär, und zweitens ist es oben sehr schön. Ein kurzer Wanderweg führt zu den Aussichtspunkten und durch den schönen Pinien(?)wald. Das ist der perfekte Kontrast zur Wüstenlandschaft unten im Tal. Es ist einzig eine Frage der Zeit. Ich bin selbst schon mal früh morgens aus LA gestartet, vormittags die Seilbahn mit kurzer Wanderung und nachmittags/abends dann Joshua Tree Park. Hat gut geklappt. Allerdings würde ich mich dann auf die Nordschleife des Joshua Tree Parks beschränken, die gefällt mir ohnehin besser als die Südzufahrt. Wäre aber auch machbar.

Ein halber Tag Las Vegas ist vielleicht etwas knapp, wenn man sich aber auf den Bereich des Strips um das Bellagio beschränkt könnte es reichen. Moab würde ich dafür nicht streichen, dann vielleicht doch den Sequoia weglassen und über die Tioga Road direkt in den Yosemity. (Wenn die Tioga Road dann schon geöffnet ist). Das würde Zeit sparen und so spektakulär ist der Sequoia für mich nicht. Den würde ich von deinen Zielen als erstes "opfern".

[USAflo]

Moin!

Ich finde die Planung auch gut... aber...

05.06. Las Vegas - Death Valley - Olancha (evtl. Lone Pine)
06.06. Olancha - Visalia (via Lake Isabella oder "9mile canyon rd??"; scheint ein Pass vor dem Walker Pass zu sein?! Hat da jemand Erfahrungen
07.06. Visalia - Sequoia NP - Yosemite NP

Ich weiß nicht wo Olancha ist, aber wenn ihr über Lake Isabella nach Visalia fahren wollt, würde ich vom Death Valley kommend in Ridgecrest übernachten und dann weiter zum Sequoia NP.

05.06. Las Vegas - Death Valley - Ridgecrest
06.06. Ridgecrest - Visalia - Sequoia NP - Fresno/Oakhurst (so sind wir 2006 gefahren. Ging zeitlich super aus!)
07.06. Fresno/Oakhurst - Yosemite NP

Und den Teil über Mesa Verde würde ich aus Zeitgründen streichen und für Zion oder Las Vegas verwenden. D.h. vom Monument Valley über Moki Dugway und vielleicht Natural Bridges nach Moab fahren. Dann würde eure Route auch ziemlich genau unserer Route aus 2006 entsprechen (naja wir sind in Las Vegas gestartet und dann auch in LA geendet). Das passte alles gut. Kannst dir unsere Route ja hier mal ansehen!

ziemlich genau entspricht dein Username ja auch meinem... kann man unseren Username vielleicht verwechseln????? Naja was solls...

Tschau

[Soulfinger]

Klar möchte man in seinen Urlaub soviel sehen wie es nur geht - vor allem wenn es sich um ein Reiseziel handelt wie die USA wo mach nicht einfach mal so hinkommt. Ich finde die Tour ziemlich knackig und würde dir empfehlen entweder auf den Teil LA/San Francisco/Hwy. No.1 oder die ganze Moab-Geschichte zu kürzen. Zu schaffen ist es, aber mir wäre es zu stressig.

[Elsupremo]

Und den Teil über Mesa Verde würde ich aus Zeitgründen streichen und für Zion oder Las Vegas verwenden. D.h. vom Monument Valley über Moki Dugway und vielleicht Natural Bridges nach Moab fahren.

Da schließ ich mich an, das wäre auch eine gute Möglichkeit, Zeit zu sparen. Für den Million Dollar Highway ist es vielleicht eh etwas zu früh im Jahr, und auf Mesa Verde könnte man notfalls auch verzichten. Vielleicht auf einer späteren Reise einbauen, da kann man dann auch noch Durango und Umgebung mit einbeziehen.

[USA_Flo]

Hallo,
vielen Dank für Eure schnellen Antworten. Da wir bis auf das Hotel am Ankunftsstag und die zwei nächte am Grand Canyon noch keine Übernachtungen gebucht haben, sind wir relativ flexibel, was die genaue Route angeht.
Mesa Verde und den Milion Dollar Highway abzuhaken, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Mal gucken, wie das Wetter ist. Wir haben nämlich auch vor einige Nächte im Zelt zu verbringen.
Wie sieht es mit dem beschriebenen Pass über die Sierra Nevada aus? Ist das eine Alternative zur Tioga Road und dem Lake Isabella?

@ USAflo:  Sorry, dass ist echt ein doofer Zufall. Hab ich nicht gewusst. Wenn es Dich besonders stört, würde ich mir nochmal einen anderen nickname überlegen.....

Viele Grüße

[Jack Black]

Moab würde ich dafür nicht streichen, dann vielleicht doch den Sequoia weglassen und über die Tioga Road direkt in den Yosemity. (Wenn die Tioga Road dann schon geöffnet ist). Das würde Zeit sparen und so spektakulär ist der Sequoia für mich nicht. Den würde ich von deinen Zielen als erstes "opfern".

Das ist aber wirklich extrem subjektiv, obwohl wir schon sehr oft in den Staaten waren und schon sehr viel gesehen haben, gehört der Sequoia NP für mich zum allerbesten und erhabensten, was die Natur dort zu bieten hat. Das würde ich auf gar keinen Fall opfern, schon gar nicht, wenn es eh auf der Route liegt.

Dagegen finde ich den Joshua Tree beispielsweise wirklich nichts besonderes und hat mich nicht sonderlich beeindruckt. Den würde ich viel eher opfern als ausgerechnet den Sequoia.

Allerdings würde ich für Las Vegas auch mehr Übernachtungen einplanen. Nur ein Tag ist da gar nichts.

[Kauschthaus]

Mesa Verde und den Milion Dollar Highway abzuhaken, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Mal gucken, wie das Wetter ist. Wir haben nämlich auch vor einige Nächte im Zelt zu verbringen.

Bei Zelten horche ich doch sofort auf. 

Ich vermute, ihr braucht Wintercamping Ausrüstung im Bereich Million Dollar Highway. Vielleicht nicht unbedingt ein Winterzelt, aber sicher Schlafsäcke, die auch bei (eventuell) frostigen Temperaturen noch warm halten. Ich kenne die Gegend zwar nur von Mitte/August, aber auch da merkte man deutlich, dass man in den Bergen war.
In allen höher gelegenen Gebieten müsst ihr mit frischen, aber schon sehr frischen  Temperaturen rechnen.

Mir wäre die Tour viel zu knackig für 3 Wochen. Routen sind immer Geschmackssache, man sieht es an den Reaktionen hier. Jeder hat, für sich gesprochen, bestimmt recht. Ich hätte die Küste geknickt und wäre ab SFO wieder heim geflogen. 

Wenn der Flug gebucht ist und die Küste auch dabei sein soll, dann lasst den Abstecher nach Colorado weg. Klar ist es schön da, aber ihr seid nur am Fahren. Ich glaube, wir haben von Ouray bis Moab ca. 2,5 - 3 h gebraucht. Von Mesa Verde/Cortez (wo ihr schon eine dreiviertel Stunde fahrt um nur aus dem Park wieder raus zu kommen) über Durango, Silverton nach Ouray sind es nach meiner Erinnerung auch so 3 h. Ohne großen Pausen mit hier und da einem Fotostop.

Wenn das Wetter es zulässt, dann zeltet auf dem Primitive CG direkt beim Eingang zum Monument Valley. Einen schöneren Blick findet ihr nicht. Und im Arches NP solltet ihr Euch den Devils Garden CG gönnen. Traumhaft gelegen, deshalb ist er auch sehr begehrt. Eine Vorausbuchung wäre nicht schlecht, oder ganz früh da sein.

Grüße, Petra

PS: Vielleicht wäre es nicht ganz verkehrt, einen anderen Usernamen zu überlegen. Ist nicht böse gemeint, ist ja einfach nur ein blöder Zufall. Ich bin jedenfalls voll drauf reingefallen und dachte, dass USAflo, der immer so wunderbare Routentipps gibt, nun auch seine Route vorstellt. 

[Lisa78]

Hallo!

Ich schließe mich Petra an - in der Gegend um Durango ist es im die Jahreszeit nachts sehr frisch. Wir haben dieses Jahr im Juni dort gezeltet und morgens waren unser Auto und unser Zelt angefroren. Wir haben zwar beide bis gegen halb sechs gut geschlafen, aber dann beim Aufwachen war es doch recht frostig.  Und wir haben sehr warme Schlafsäcke!

Uns hat allerdings die Gegend sehr gut gefallen als Abwechslung zu den roten Steinen - wir hatten aber auch mehr Zeit.

Viele Grüße
Lisa

[Elsupremo]

Das ist aber wirklich extrem subjektiv, obwohl wir schon sehr oft in den Staaten waren und schon sehr viel gesehen haben, gehört der Sequoia NP für mich zum allerbesten und erhabensten, was die Natur dort zu bieten hat. Das würde ich auf gar keinen Fall opfern, schon gar nicht, wenn es eh auf der Route liegt.

Dagegen finde ich den Joshua Tree beispielsweise wirklich nichts besonderes und hat mich nicht sonderlich beeindruckt. Den würde ich viel eher opfern als ausgerechnet den Sequoia.

Das ist halt reine Geschmackssache und ähnlich subjektiv, den Joshua Tree Park finde ich ausgesprochen reizvoll weil er mit seinen Kakteen, glatten Steinformationen so ganz anders ist als die anderen Parks. Den Hidden Valley trail zum Beispiel würde ich jeder Wanderung im Sequoia vorziehen. Die riesigen Bäume sind zwar absolut beindruckend, aber sonst. Möglicherweise bin ich da auch etwas negativ eingestellt weil ich den Park einmal im tiefen Schnee gesehen habe und beim 2. mal war die Stichstrasse zum Moro Rock gesperrt.

Einigen wir uns darauf den Mesa Verde und MDH wegzulassen um Zeit zu sparen, fürs Zelten ist es da eh viel zu kalt.

[Kauschthaus]

Im Joshua Tree NP gibt es tolle Zeltplätze.
Hier ein Bild vom Jumbo Rock CG (nur Toiletten, kein Wasser):



Grüße, Petra

[USAflo]

@ USAflo:  Sorry, dass ist echt ein doofer Zufall. Hab ich nicht gewusst. Wenn es Dich besonders stört, würde ich mir nochmal einen anderen nickname überlegen.....

Nein besonders stören tut es mich nicht. Wir sollten vielleicht nur überlegen, ob es für andere hier im Forum verwirrend wirkt...und dann würde ich auf "wer zuerst kommt, mahlt zuerst" pochen 
 
Wahrscheinlich haben wir eben zwei Dinge gemeinsam: den Vornamen und das Interesse für USA-Reisen (so ist zumindest mein Username entstanden...)

Tschau

[mrh400]

Hallo,

Ich glaube, wir haben von Ouray bis Moab ca. 2,5 - 3 h gebraucht. Von Mesa Verde/Cortez (wo ihr schon eine dreiviertel Stunde fahrt um nur aus dem Park wieder raus zu kommen) über Durango, Silverton nach Ouray sind es nach meiner Erinnerung auch so 3 h.

das dürfte in etwa hinkommen. Ich habe gerade mal die Exif-Daten meiner Bilder angeschaut:

Durango - Ouray ca. 2 1/2 Stunden; zwar mit Bummel in Silverton, aber eben erst ab Durango
Ouray - Moab knapp 3 Stunden

Wobei für uns im Mai die Tage noch lang genug waren, einen kurzen Hike sowie einen Sonnenuntergang im Arches "mitzunehmen" - aber wohl nicht mehr, wenn man erst noch aus Mesa Verde raus muß.

Das ist aber wirklich extrem subjektiv, obwohl wir schon sehr oft in den Staaten waren und schon sehr viel gesehen haben...
Dagegen finde ich den Joshua Tree beispielsweise wirklich nichts besonderes...

Das ist halt reine Geschmackssache und ähnlich subjektiv, den Joshua Tree Park finde ich ausgesprochen reizvoll weil er mit seinen Kakteen, glatten Steinformationen so ganz anders ist als die anderen Parks. Den Hidden Valley trail zum Beispiel würde ich jeder Wanderung im Sequoia vorziehen.

Hier schließe ich mich Petra an (allerdings ohne den Sequoia zu kennen - die Bäume in Muir Woods oder Mariposa Grove/Yosemite fand ich zwar ganz nett, aber keine Reise wert - ich bin halt kein Koniferen-Fan). Ende Mai ist zwar schon fast ein bißchen spät, aber dennoch dürfte in Hidden Valley noch einiges blühen. Mitte Mai hatten wir 2005 dort ein traumhaftes Blütenparadies vorgefunden.

Im Ergebnis würde ich direkt von Monument Valley nach Moab fahren und den gewonnenen Tag zur Teilung der Strecke Moab - Bryce Canyon verwenden:
Moab - Goblin Valley - Capitol Reef - Torrey
Torrey - UT 12 mit Abstecher auf den Burr Trail und/oder Devils Garden an der HITTR

Ich weiß nicht wo Olancha ist, aber wenn ihr über Lake Isabella nach Visalia fahren wollt, würde ich vom Death Valley kommend in Ridgecrest übernachten und dann weiter zum Sequoia NP.

Olancha liegt südlich von Lone Pine an der 395; die dortigen (zwei) Motels werden nicht gerade berauschend beschrieben. Nicht zuletzt deswegen würde ich auch Ridgecrest ansteuern - und zwar entweder über die Wildrose Road oder wenigstens von Panamint Springs aus über die Panamint Valley und Trona-Wildrose Roads.

Allerdings würde ich für Las Vegas auch mehr Übernachtungen einplanen. Nur ein Tag ist da gar nichts.

Auch das ist natürlich subjektiv; bekanntlich sind für mich jede Stunde dort sechzig Minuten zu viel  - aber ich räume natürlich jedem Erstreisenden die Möglichkeit ein, sich für ein paar Stunden zu orientieren, ob er das mag   

[USA_Flo]

Vielen Dank für die gutgemeinten Hinweise.
Wie oben schon geschrieben, sind wir ja recht flexibel, so dass wir auch witterungsbedingte Routenänderungen vornehmen können. Scheinbar habe ich das mit den Temperaturen um diese Jahreszeit ein wenig unterschätzt....!
Aber im Großen und Ganzen scheint die Tour ja durchfürbar, wenn ich die Meinungen hier so sehe 

@ USAflo: Ich wollte gerade meinen nickname ändern. Im Profil kann man scheinbar alles ändern, nur den nickname nicht. Ich habe es jedenfalls nicht hinbekommen. Kann mir jemand helfen?

Danke

[mrh400]

Hallo,

Kann mir jemand helfen?

wir "Normaluser" wohl nicht. Aber wenn Du einem der Moderatoren eine PM schickst, könnte Dir wahrscheinlich geholfen werden: Heinz, Scooby Doo, Angie, Easy Going - die Namen stehen oben oberhalb des ersten Posts mit Verlinkung zu den Profilen; dort wiederum jeweils unten ist ein Link zum Versand von PMs.