Vom Yellowstone über Moab nach El Paso in 2,5 Wochen

[Alexandra]

Hallo!

Nachdem ich 2 USA-Reisen mit eurer Hilfe erfolgreich geplant und durchgeführt habe, wende ich mich wieder an euch mit der Bitte, einen Blick auf meinen ersten Entwurf für den USA-Urlaub im August 2010 zu werfen.

Wir (4 junge Leute) haben exakt 22 Tage Zeit, wobei die Tage 19-22 für San Diego bzw. für den Heimflug schon fix verplant sind. D.h., zwei von uns werden in San Diego bleiben und zwei werden nach San Francisco fliegen und die letzten Tage dort verbringen (das MUSS so sein, wir können nicht wieder 5 Jahre warten, um dort hin zurückzukehren )

Zuerst wollten wir vom Yellowstone Richtung Süden bis El Paso fahren und von dort nach San Diego bzw. San Francisco fliegen, aber in San Diego müssten 2 von uns dann wieder ein Auto mieten, während das für die Reise gemietete eh für die ganze Woche mitbezahlt wäre.

Also planen wir folgendes:

1. Flug nach Jackson Hole (ist gar nicht so teuer!)
2. Grand Teton und Yellowstone
3. Yellowstone
4. Yellowstone
5. Yellowstone - Salt Lake City
6. Salt Lake City
7. Salt Lake City - Moab (Ankunft am frühen Nachmittag, dann Dead Horse Point oder Canyonlands, mal sehen)
8. Moab (Arches)
9. Moab - Cortez (Mesa Verde) - Durango
10. Durango (Historische Eisenbahn nach Silverton, dauert den ganzen Tag)
11. Durango - Santa Fe
12. Santa Fe (Kasha Katuwe, Bandelier)
13. Santa Fe - White Sands - Alamogordo
14. Alamogordo - Carlsbad Caverns
15. Carlsbad - El Paso (Ein Bummel dort genügt) - dann weiter Richtung Westen
16. Chiricahua, Bisbee..., weiter nach Tucson
17. Tucson (Desert Museum, Old Tucson, Saguaro National Park?)
18. Tucson - San Diego (Weiterflug nach SFO für zwei von uns am Abend)
19. - 21. San Diego bzw. SFO
23. Rückflug

Nun meine Fragen:

Hat man was von Salt Lake City, wenn man dort nur einen Nachmittag hat? Wir wollen eher einen allg. Eindruck über die Stadt bekommen (+Mormonentempel), keine Museen abklappern. Ich dachte aber, es wäre angenehm, 2 Nächte am gleichen Ort zu schlafen, da das danach ja kaum noch vorkommt.

Denkt ihr, wenn wir früh morgens von Salt Lake City nach Moab fahren, in Moab noch viel unternehmen können?

Würdet ihr die Strecke zwischen Ouray - Silverton - Durango mit dem Auto fahren oder bekommt man mit der Eisenbahn auch einen guten Eindruck?

Ab Santa Fe ist alles noch etwas in der Luft. z.B. Wissen wir nicht recht, ob es sich auszahlt, in Albuquerque für einen halben Tag reinzufahren oder ob es dann nicht besser wäre, diese Stadt gleich auszulassen. Wir möchten in New Mexico vor allem ein wenig mexikanisches Flair, vor allem lecker mexikanisch essn und die Indianerkultur interessiert uns auch (zahllose Pueblos müssen es aber nicht sein).

Was haltet ihr allgemein von der Tour? Stressig? Und zur Reisezeit August?

Übrigens:
Grand Canyon, Bryce und Zion Canyon sowie das Monument Valley haben wir in dem Gebiet schon besucht.

Ich freue mich auf eure Anregungen!

Alexandra

[Palo]

Hab ich den Reisebericht von euren 2 Touren verpasst? Das gibt immer ein gutes Bild davon, was die Reisenden gern unternehmen.

 

[Wolfgang]

Hi,

was spricht eigentlich gegen eine Anmeldung hier im Forum Du hast mit unserer Hilfe bereits 2 USA-Reisen geplant und durchgeführt. So schlecht kann die Unterstützung nicht gewesen sein, sonst würdest du nicht für deine dritte Reise wieder um Hilfe bitten. Es wäre aber schön, wenn auch du deine (aktuellen) Erfahrungen an andere Hilfesuchende weitergeben könntest. Selbstverständlich ist das kein MUSS, denn hier wird jedem geholfen.

Nun zu deiner geplanten Reise.
Salt Lake City ist nicht so der Brüller, muss man nicht gesehen haben. Den Mormonentempel kannst du dir sowieso nur von außen anschauen und dafür reicht dir der Anreisetag (Nachmittag) vom Yellowstone nach SLC.
Den gewonnenen Tag würde ich vielleicht irgendwo im Süden einbauen.

Von SLC nach Moab brauchst du ca. 4,5 Stunden, also bleibt dir für Unternehmungen um Moab noch ein halber Tag (z.B. Canyonlands).

Die Strecke zwischen Ouray - Silverton - Durango ist mit der Eisenbahn sicherlich aufregender als mit dem Auto. So nahe an den "Abgrund" reicht die Straße selten heran wie mit der Bahn.

Nach den Ruinen in Mesa Verde würde ich mir zumindest Taos Publo als "lebendes" Pueblo anschauen. In "old town" von Santa Fe und Albuquerque merkt man klar den spanischen Einfluss und sie sind daher ähnlich, aber auch beide sehenswert, wenn auch kein MUSS. Sollte es zeitlich eng werden, reicht auch eine der beiden Städte.

Die Tour ist machbar, aber sportlich. Ihr werdet kaum Zeit haben, um die Füße hochzulegen, aber dafür fährt man im Normalfall nicht in die USA    Allerdings würde ich am Flugtag (San Diego - S.F.) nicht von Tucson bis San Diego fahren, auch wenn der Flieger erst abends startet. Man weiß nie, was auf den 400 Meilen alles passieren kann und einen Puffer habt ihr ja nicht.

Wie der August als Reisezeit ist. Abgesehen davon, das Haupreisezeit ist und viele Sehenswürdigkeiten überlaufen sind, ist es in den Tiefenlagen im Südwesten schweineheiß. In den Hochlagen kann man es besser aushalten, da kühlt es auch nachts etwas ab.

[Alexandra]

Hallo!

Erstmal danke für die Antwort!

Ich war bei meiner ersten Reiseplanung angemeldet, aber ich kann mich an das Passwort nicht mehr erinnern und meine damalige email-Adresse ist nicht mehr aktiv. Mein Benutzername war Alexandra B. Ich sollte wohl beim Admin. anfragen, ob ich meinen alten Benutzernamen wieder haben könnte.

Damals, 2005, ging es von SFO nach LA, über den Joshua Tree zum Grand Canyon, weiter zum Monument Valley, dann Page, Bryce, Zion, Las Vegas, Death Valley, Yosemite zurück nach SFO. Die zweite Reise habe ich nur als Mitlesende mit Hilfe dieses Forums im Osten der USA geplant. Da unsere erste USA-Reise sehr klassisch war, habe ich auf einen ausführlichen Reisebericht verzichtet und nur einige Tipps in einzelnen Threads gegeben. Ich schätze die Unterstützung in diesem Forum natürlich sehr und hoffe, dass ich diesmal mehr zurück geben kann!

Den Besuch in Salt Lake City abzukürzen ist vielleicht wirklich besser. Gerade weil der letzte Teil der Reise doch ziemlich knapp ist.

Ich habe das Gefühl, dass die Reise gegen Ende hin hinsichtlich der Highlights etwas absackt, kann das sein? Oder liegt das daran, dass ich zwischen El Paso und Tucson noch nicht wirklich eine klare Vorstellung davon habe, was uns dort erwartet?

Lg
Alexandra

[Wolfgang]

Hi,

Thomas (Admin) kann ganz sicherlich deinen ursprünglichen Benutzernamen wieder aktivieren bzw. dir das Kennwort mitteilen und deine neue Mail-Adresse einrichten.

Gegen Ende der Reise seid ihr ja nicht ganz ohne Highlights. Mit dem White Sands NM und dem Carlsbad Caverns NP habt ihr 2 tolle Highlights und noch einmal vor Tucson das Chiricahua NM.
Zwischen El Paso und dem Chiricahua ist allerdings kein wirkliches Highlight zu finden.

[O.S.]

Hallo,

nur mal ne Frage am Rande, wie kommt man (preiswert) von D-Land nach Jackson Hole ? wie lange dauert der Flug, was kostet es ? und wie könnt Ihr mehr als ein Jahr vorher den Preis wissen und den Flug ?

Gruß O.S.

[Alexandra]

Hallo,

nur mal ne Frage am Rande, wie kommt man (preiswert) von D-Land nach Jackson Hole ? wie lange dauert der Flug, was kostet es ? und wie könnt Ihr mehr als ein Jahr vorher den Preis wissen und den Flug ?

Gruß O.S.

Hallo!

Ich hab vor Monaten schon mal für den diesjährigen August nachgesehen, bei Expedia. Wenn ich jetzt einfach mal zu probieren für September nachsehe, ergibt sich:
München - Jackson Hole, San Francisco München: ca. 580 Euro.
Die kürzeste Reisezeit nach Jackson Hole beträgt ca. 18 Stunden, inkl. 2 mal umsteigen. Lohnt sich aber meiner Ansicht nach allemal, immerhin spart man sich einen Fahrtag.

@Wolfgang: Würdest du Tucson und den Saguaro National Park noch als Highlight bezeichnen? Schafft man die Strecke El Paso - Tucson in 2 Tagen inkl. der Highlights (Chiricahua, Bisbee)?

Vielen Dank!

Alexandra

[Kidrock]

Ich weiß ja nicht ob ihr Eisenbahnfans seid.

Ansonsten würde ich euch Empfehlen,bei der Durango&Silverton nur eine Tour zu fahren und mit dem Bus wieder zurück(Falls es das noch gibt).

Die Fahrt war wunderschön,das steht außer Frage.Allerdings waren mir mit 1,88 Körpergröße die Sitze viel zu eng und u hart.

Da können 2 mal 3 Stunden wirklich sehr lang werden!

[Alexandra]

Ich weiß ja nicht ob ihr Eisenbahnfans seid.

Ansonsten würde ich euch Empfehlen,bei der Durango&Silverton nur eine Tour zu fahren und mit dem Bus wieder zurück(Falls es das noch gibt).

Danke für den Tipp!

[mbx4711]

Zum Durango Zug: Ich hatte einen offenen Wagen gebucht, und zwar den "Rio Grande", der zwar Zuschlag (20 USD glaub ich) kostet, aber 50% mehr Platz bietet. Ich fand es das optimale Erlebnis auf der Bahn. Von geschlossenen Wagen würde ich Abstand nehmen, bei schlechtem Wetter macht die Fahrt darin auch keinen Spass, in dem Mief schläft man garantiert ein, und Aussicht gibt es sowieso kaum. Wichtig ist warme Kleidung nach dem Zwiebelprinzip!

Yellowstone - Moab bin ich auch gefahren, in zwei Tagen, und zwar Tag eins bis Layton, das ist etwa 20 Meilen vor Salt Lake City, dort gibt es einen Damm zum Antelope Island im Great Salt Lake (State Park), und man kann da gut den Nachmittag verbringen. Tag zwei früh los nach Moab mit Stop in Salt Lake City selber (einmal rund um den Tempel Square, das und evtl. das Capitol sollten für die Stadt reichen), dann zur Copperton Mine (Bingham Canyon) und es hat am Nachmittag noch bequem für den Dead Horse Point State Park gereicht, der liegt aus Richtung SLC ja vor Moab.

Manfred

[Kidrock]

Ich fand es das optimale Erlebnis auf der Bahn.

 

Glaub mir,an dem Tag an dem wir gefahren sind wäre es der Horror dort im Sturzregen zu sitzen.Einige Passagiere der offenen Wagen haben uns an dem Tag sogar 80 Dollar geboten,das wir die Plätze mit ihnen tauschen!

[mbx4711]

an dem Tag sogar 80 Dollar geboten,

Klar hat der offene Wagen ein gewisses Risiko. Wenn es längere Zeit durchgehend regnet, dürfte es ziemlich unkomfortabel werden. Wie häufig das passiert habe ich keine Ahnung.  Auch bei uns gab es das eine oder andere Schauer, und der Schaffner erzählte von Schneefall am Vortag (Die Fahrt war am 30. Mai). Die erste Stunde der Rückfahrt hätte ich auch lieber neben der Heizung gesessen.

Der frühe Zug dürfte auch geholfen haben, der war nämlich vor dem Gewitter in Durango. Die Wolken über dem Gebirge waren dermaßen schwarz, das ich die Karte studiert und Umwege gesucht habe, falls am nächsten Tag die Straße gesperrt gewesen wäre ...

Interressant auch, wieviele Passagiere in Silverton mit einem neuen Pullover zum Zug zurückkamen.

Manfred

[Kidrock]

Interressant auch, wieviele Passagiere in Silverton mit einem neuen Pullover zum Zug zurückkamen.

Da hat dann wohl einer ne Echte Marktlücke Entdeckt!!

[Wolfgang]

@Wolfgang: Würdest du Tucson und den Saguaro National Park noch als Highlight bezeichnen? Schafft man die Strecke El Paso - Tucson in 2 Tagen inkl. der Highlights (Chiricahua, Bisbee)?

Hi,

Tucson wäre als Stadt für mich absolut kein Highlight. Hier macht's die Umgebung. Das Desert Museum ist für mich ein kleines Highlight, während ich Old Tucson nichts abgewinnen kann. Ich war selbst nicht dort. Was ich gelesen habe, muss ich nicht haben bzw. sehen.

Der Saguaro National Park glänzt halt durch die Ansammlung der Saguaro Kakteen. Ich finde diese Wüstenlandschaften im Süden von Arizona toll. Noch schöner finde ich die Landschaft einschl. Kakteen im Organ Pipe Cactus NM.

El Paso - Tucson ist in 2 Tagen zu schaffen. Den Schwerpunkt würde ich ganz klar auf das Chiricahua NM legen und dort auch eine Wanderung unternehmen.

Der Süden von New Mexico und Arizona hat auch seine Highlights, allerdings sind diese nicht mit den Tops wie Grand Canyon, Zion, Arches oder Bryce zu vergleichen. Aber sie sind halt auf ihre Art und Weise sehr schön und dort sind wesentlich weniger Touris unterwegs.

[Thinkpink]

Also Tucson hat im Sommer immer über 35 bis 40 Grad 
sollte man schon beachten; bei der Hitze würde ich nicht zwischen den Saguaros rumlaufen wollen. Auch nicht im wirklich sehenswerten Desert Museum.