Von Vegas nach San Francisco mit RV im Mai/Juni

[partybombe]

Hallo Ihr Lieben,
ich stelle hier mal meinenPlan ein und bitte um viele kritische Anmerkungen und Tipps zu Campgrounds und Ausflügen sowie Hotels in Vegas und San Francisco.

Liebe Grüße
Partybombe


Do29   Flug nach Las Vegas
Fr30     1½ Tage Besichtigung von Las Vegas (Hotel-Reservierung??)
Sa31     Übernahme des Wohnmobils
          Einkaufen und noch ungeplanter Tag vor Joshua Tree MP wo???
So01     4 Std. 200 mi Fahrt zum Joshua Tree NP
          Camping Jumbo Rock? (Reservierung!!)
Mo02 - Mi04   3 Tage Besichtigung des Joshua Tree National Park was???
Do05     7½ Std 380 mi Fahrt über Visalia (#99, #63, ‚180/198 – Umweg 50 mi wegen Sperrung über 23ft??)  zum Giant Forest
Fr06     Besichtigung Giant Forest
          Event. auch Kings Canyon
Sa07     4½ Std 200 mi Fahrt über Fresno und Mariposa (wegen Straße 41 – Wawana Road  Tunnelhöhe 10.2 ft klären!! oder doch kurzer Weg    
          möglich???) zum Yosomite NP
          Campground Upper Pines??  (Reservierung!!)
           Hodgdon Meadow CG ???(Reservierung!!)
So08 – Mi11   2-3 Tage Besichtigung des Yosomite NP – Wonderland of Rocks mit Shuttlebussen
Do12     2½ Std. 80 mi Fahrt zum (Sonora Paß #108  26% Gefälle??)
     Mono Lake Tufa State National Reserve
     Besichtigung Mono Lake SP mit der South Tufa Area, Black Point, Islands & Panum Crater
Fr13     2 Std. Bootstour mit Mono Lake Boat Tours mit motorgetriebenen Schlauchbooten
Sa14     ¾ Std. 30 mi Ausflug zum Mammoth Lake mit Busfahrt zum Devils Postpile NP
          ¾ Std. 30 mi Rückfahrt zum Mono Lake SP
So15     1 Std. 30 mi Fahrt zum Bodie State Historic Park
     Besichtigung der Goasttown
     3 Std. 120 mi Fahrt nach Vergina City
          Besichtigung der Stadt
          Übernachtung wo??
Mo16     1½  Std. 45 mi Fahrt nach Lake Tahoe
     Übernachtung CG welcher??
     event. Umfahren des Sees sowie Emerald Bay (Bucht, Schloss, Wasserfall, tolle Aussicht)
Di17     1 Std. 35 mi Fahrt zum Grover Hotsprings SP
           welcher Campground (Reservierung ??)
Mi18      6 Std. 280 mi Fahrt über Murphys nach Muir Woods NP
Do19     1½  Std. (bis zu) 50 mi Fahrt nach San Francisco
          Fahrzeugabgabe
          Welches Hotel in welchem Stadtteil ??(Reservierung!!)
Fr20 – So22   3 Tage Besichtigung von San Francisco
                        Welche Ziele ?
Mo23     ¾ Std. 15 mi Taxifahrt zum Flughafen
          Rückflug nach
Di24     Deutschland

[The Great Mrs. Gatsby]

Hallo,

Einige spontane Anmerkungen:

Joshua Tree NP
Den finde ich persönlich wenig spektakulär, obwohl ich Natur und NPs liebe. 3 Tage ist definitiv zu lang, wir sind einmal durchgefahren mit ein paar kurzen Stopps.

Fahrt Joshua Tree NP - zum Giant Forest
Die Fahrt ist zu lang für einen Tag, das werdet ihr so nicht schaffen, außer ihr beschränkt das Anhalten auf Pipi-Stopps 

San Francisco
3 Tage Zeit ist super. Ich würde den 49-Mile Drive abfahren und den auf zwei Tage aufteilen. Denn diese Strecke führt an sämtlichen Highlights der Stadt vorbei (allerdings bräuchtet ihr dafür ein Auto). Meine Favoriten: Fahrt über GG Bridge, Japan Town, Union Sq, Alamo Sq, Golden Gate Park, Twin Peaks, Pacific Heights, Lombard St. Am dritten Tag könnt ihr zb. einen Halbtagesausflug nach Alcatraz machen.

Gruß




[/quote]

[partybombe]

Hallo The Great Mrs. Gatsby,
danke für Deine spontane und schnelle Reaktion.

Joshua Tree NP
Den finde ich persönlich wenig spektakulär, obwohl ich Natur und NPs liebe. 3 Tage ist definitiv zu lang, wir sind einmal durchgefahren mit ein paar kurzen Stopps.

Fahrt Joshua Tree NP - zum Giant Forest
Die Fahrt ist zu lang für einen Tag, das werdet ihr so nicht schaffen, außer ihr beschränkt das Anhalten auf Pipi-Stopps 

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Auch mir kommt die Fahrstrecke Joshua Tree NP zum Giant Forest mit fast 400 mi als sehr lang vor; hättest du einen Tipp für eine schöne Zwischenstation für RV?
Den Zusatztag könnte ich ohne Probleme bei Joshua Tree NP kürzen, dann wären wir gegenüber dem jetztigen Plan 2 Tage dort.
Eine weitere Kürzung beim Joshua Tree NP käme zustande, wenn wir - wie kurz beschrieben - den Kings Canyon einplanen; dann wären es etwa 1 1/2 Tage Joshua Tree NP. Allerdings fehlen mir die Ideen und erst recht die Erfahrungen für den Zwischenstopp und - soweit interessant den Kings Canyon im Vergleich zum Joshua Tree NP.

San Francisco
3 Tage Zeit ist super. Ich würde den 49-Mile Drive abfahren und den auf zwei Tage aufteilen. Denn diese Strecke führt an sämtlichen Highlights der Stadt vorbei (allerdings bräuchtet ihr dafür ein Auto). Meine Favoriten: Fahrt über GG Bridge, Japan Town, Union Sq, Alamo Sq, Golden Gate Park, Twin Peaks, Pacific Heights, Lombard St. Am dritten Tag könnt ihr zb. einen Halbtagesausflug nach Alcatraz machen.

[/quote]
Ich habe mir diese Ziele bisher nicht angesehen. Bisher dachte ich San Francisco wäre verkehrstechnisch ein Chaos. Wir müssten dann ein Auto mieten oder geht das auch mit dem RV? Müssen wir das Auto vorher mieten? Wie planen wir dies in unsere Hotelübernachtung ein?

Fragen über Fragen...........

Vielleich fällt Euch oder Dir noch etwas ein
Liebe Grüße und vorerst Danke

Partybombe

[Scooby Doo]

Ich habe mir diese Ziele bisher nicht angesehen. Bisher dachte ich San Francisco wäre verkehrstechnisch ein Chaos. Wir müssten dann ein Auto mieten oder geht das auch mit dem RV? Müssen wir das Auto vorher mieten? Wie planen wir dies in unsere Hotelübernachtung ein?

San Francisco ist verkehrstechnisch eigentlich kein Chaos, bin da immer recht relaxt durch die Stadt gefahren - allerdings mit einem Auto. Die steilen Hügel und dann wieder flachen Kreuzungen bilden wunderschöne Knicke in der Straße - definitiv nix für Womos (Aufsetzgefahr!).
Das größere Problem ist eher, wenn man mit dem Auto wo ankommt - wohin damit? Es herrscht akute Parkplatznot (halt Großstadt). Selbst, wenn man ein Motel mit kostenlosem Parkplatz hat, nützt einem das recht wenig bei den Sehenswürdigkeiten.

Bis auf Twin Peaks kann man alle Sehenswürdigkeiten der Stadt sehr gut mit öffentlichen Verkehrsmitteln erreichen. Zur Golden Gate Bridge empfiehlt sich sogar eine nette Radtour an der Bucht entlang.

Joshua Tree - Sequoia
Mmmh, wenn ich so auf die Karte schaue, könnte ich es mir nett im Red Rock Canyon SP oder am Lake Isabelle vorstellen. Liegen zwar beide nicht auf direktem Weg, aber noch immer besser, als in einem Tag die Gesamtstrecke durchzufahren.

Ich finde es zwar klasse, dass du dir an vielen Orten mehrere Tage Zeit lässt, nur bin ich auch der Meinung Sequoia/Kings Canyon kommt bei der Aufteilung etwas zu kurz. Hier gibt's nämlich auch einiges zu sehen.

[partybombe]

Hallo Scooby Doo,
danke für Deine Tipps.

San Francisco ist verkehrstechnisch eigentlich kein Chaos, bin da immer recht relaxt durch die Stadt gefahren - allerdings mit einem Auto. Die steilen Hügel und dann wieder flachen Kreuzungen bilden wunderschöne Knicke in der Straße - definitiv nix für Womos (Aufsetzgefahr!).
Das größere Problem ist eher, wenn man mit dem Auto wo ankommt - wohin damit? Es herrscht akute Parkplatznot (halt Großstadt). Selbst, wenn man ein Motel mit kostenlosem Parkplatz hat, nützt einem das recht wenig bei den Sehenswürdigkeiten.

Bis auf Twin Peaks kann man alle Sehenswürdigkeiten der Stadt sehr gut mit öffentlichen Verkehrsmitteln erreichen. Zur Golden Gate Bridge empfiehlt sich sogar eine nette Radtour an der Bucht entlang.

SF werde ich dann wohl ohne RV besuchen. Nach Deinen Schilderungen und was ich so gelesen habe (Chaos, Parkplatznot) erscheinen zum jetztigen Zeitpunkt mir 3 Tage mit öffentlichen Verkehrsmitteln im Augenblick einfacher.

Joshua Tree - Sequoia
Mmmh, wenn ich so auf die Karte schaue, könnte ich es mir nett im Red Rock Canyon SP oder am Lake Isabelle vorstellen. Liegen zwar beide nicht auf direktem Weg, aber noch immer besser, als in einem Tag die Gesamtstrecke durchzufahren.

Red Rock Canyon und Weiterfahrt zum Lake Isabelle mit Kern River habe ich eingeplant. Dies teilt die Strecke Joshua Tree zum Giant Forest auf je 5 Std. bzw. 270 und 210 mi. Danke!

................. nur bin ich auch der Meinung Sequoia/Kings Canyon kommt bei der Aufteilung etwas zu kurz. Hier gibt's nämlich auch einiges zu sehen.

Den Kings Canyon hatte ich doch auch in Erwägung gezogen. Er liegt doch sogar auf dem Weg zum Yosemite NP - aber die Straße 198 ist nichts für große RV (über 23 ft gesperrt?)

Für mich planerisch noch schwieriger ist der Sequoia NP einzuschätzen, der sich laut Karte direkt nördlich Lake Isabelle bis südlich Kings Canyon National Park zieht. Bei meiner Karte sieht es so aus, dass in der Gegend östlich Lake Kaweah eine wohl sehr kleine, kurvenreiche Straße (Mineral King Road) dort hinein führt. Mir ist nach Kartenstudium überhaupt nicht klar, wo ich mit einem 27ft RV den Sequoia NP besichtigen kann

In meiner zu Beginn entworfenen Aufstellung habe ich bereits geschrieben: ......Fahrt (vom Isabella Lake) über Bakersfield und Visalia (#99, #63, ‚180/198 – Umweg 50 mi wegen Sperrung über 23ft)  zum Giant Forest..............

Vielleicht kannst Du (oder andere) den Kings Canyon sowie Sequoia NP straßentechnisch (#198?? sowie zur Sperrung über 23ft) bzw. bezüglich der Möglichkeiten näher beleuchten, denn dies ist - neben der fraglichen Tunneldurchfahrt auf der Wawana Road zum Yosomiti NP - mein Hauptproblem bezüglich der Routenplanung.

Danke bisher und Liebe Grüße
Partybombe

[Scooby Doo]

Den Kings Canyon hatte ich doch auch in Erwägung gezogen. Er liegt doch sogar auf dem Weg zum Yosemite NP

Ich meinte ja nur, 3 volle Tage Joshua Tree NP, aber den Kings Canyon nur mal eben mitnehmen, weil er auf dem Weg liegt.

Also mal zum Verständnis: Nationalparks dienen heute dem Naturschutz und erstrecken sich oft auch über größere Flächen, von denen meistens nur ein kleiner Teil den Besuchern zugänglich gemacht wird. Im Falle Sequoia NP bedeutet dies, selbst wenn man am Lake Isabelle steht, hat man auch mit einem PKW noch eine ordentliche Strecke vor sich, bis man "im Park" ist.

Der größte Teil des Parks liegt hoch oben in den Bergen. Die einzigen touristischen Zufahrtsstraßen sind halt die 198 (im Park als Generals Highway betitelt) ab Three Rivers (bei Lake Kaweah) und nördlicher ab Fresno die 180.

Wie schon erwähnt, der Park liegt hoch in den Bergen. Die 198 ist eine ausgesprochen kurvenreiche Passstraße mit teils engen Kehren.

Die Nationalparkverwaltung äußert sich folgendesmaßen:
http://www.nps.gov/seki/planyourvisit/vehicle-restrictions.htm

   
   Vehicles longer than 22 feet (6.7056 meters) are not advised between Potwisha Campground and the Giant Forest Museum in Sequoia National Park.
   Vehicles longer than 24 feet (7.3152 meters) are not advised between the Foothills Visitor Center and Potwisha Campground in Sequoia National Park.

Das würde zwar bedeuten, auch mit einem 27 Fuß Womo müsste man theoretisch über die 198 fahren dürfen, aber auch ich rate dringendst davon ab wegen den engen Kehren.
Wie auf der Seite beschrieben würdet ihr mit eurem Heck in Rechtskurven die Mittellinie überqueren und den Gegenverkehr gefährden und in Linkskurven Gefahr laufen, Felsen rechts der Straßen mitzunehmen.

Ich sehe als einzige Zufahrtsstraße definitiv die 180. Über die 180 könnt ihr dann die 198 erreichen und diese von Norden her bis maximal zum Giant Forest Museum befahren.
Siehe auch diese Landkarte:
http://www.nps.gov/seki/planyourvisit/upload/SEKImap1_MapoftheParks.pdf

Mineral King Rd kenne ich persönlich nicht, sieht auf der Karte aber nach einer Sackgasse aus und ist laut obigem Link wohl auch für zu lange Fahrzeuge gesperrt.

[partybombe]

Hallo Scooby Doo,

ich danke ausdrücklich für Deine umfangreiche Beschreibung bzw. Erläuterung; ich werde die Anmerkungen in meinen Plan einstellen.Nach Sammlung der weiteren Antworten werde ich mal eine angepasste Planung einstellen; im Augenblick würde dies vermutlich einige LeserInnen nur verwirren.

Konkrete Antwort an Dich:
Die "gesperrte" Straße werde ich nicht nutzen bzw komplett durchfahren; somit sieht der Plan etwa wie folgt aus:

Joshua Tree NP 2 bis 3 volle Tage Aufhenthalt (3-4 Übernachtungen) - meinst Du es MÜSSTEN/SOLLTEN 3 volle Tage sein, dann müsste ich etwas woanders kürzen?

Weiter über Red Canyon SP zum Isabella Lake am Kern River (dort 1 Übernachtung)

Weiter mit Einfahrt an den Rand des Sequoia-Gebietes (Süd) mit Trail of 100 Giants sowie anschließend zum Giant Forest sowie Kings Canyon über Bakersfield und Visalia (Straßen 99,63,180 und 198)
1 voller Tag (2 Übernachtungen im Giant Forest oder Kings Canyon mit Ausflügen/Wanderung um General Sherman Tree (Giant Forest) bzw. Home Lake sowie Roads Ends (Kings Canyon=Sequoia Nord)
wir würden also die Straße 198 vor der Sperrung bei Slick Rock zurückfahren und (den Umweg) über Visalia und 180/198 nehmen und von Norden wieder einfahren - dies erscheint mir die Konsequenz aus Deinen Aussagen zu sein.

Noch einen schönen Abend
Partybombe

[miwunk]

Hallo,

also ich liebe den Joshua Tree NP und empfehle ihn immer wieder. Trotzdem bin ich der Meinung, mit 2 vollen Tagen hast Du wirklich alles gesehen und alle interessanten trails gelaufen.

[partybombe]

Hallo Miwunk,

also ich liebe den Joshua Tree NP und empfehle ihn immer wieder. Trotzdem bin ich der Meinung, mit 2 vollen Tagen hast Du wirklich alles gesehen und alle interessanten trails gelaufen.

Damit bis Du deckungsgleich mit The Great Mrs. Gatsby!

Gibt es hier andere Stimmen? Ich könnte ja mal abstimmen lassen , denn ICH habe keine Ahnung.

Danke
Liebe Grüße
Partybombe

[motorradsilke]

Gibt es hier andere Stimmen? Ich könnte ja mal abstimmen lassen , denn ICH habe keine Ahnung.

Danke
Liebe Grüße
Partybombe

Ja, mir würde sogar ein Tag gut ausreichen.

[partybombe]

Also Joshua Tree NP zwischen gar nicht und 1 Woche, was sich auf rund 2 Tage mehrheitlich wichtet

Wir sind nach langen Überlegungen für 2 Tage!

[partybombe]

Hallo Ihr Lieben,

die Reiseplanung steht nun grundsätzlich. Ich habe mal den neuesten Stand (auch für alle Neuplaner) zusammengefasst; die erste Zahl ist das Datum, beginnend 29. Mai.
Ich bin nun für alle Anregungen, Tipps und Anpassungen dankbar und natürlich gespannt auf Eure Antworten.

Liebe Grüße
Partybombe


29   Abflug nach Las Vegas (Ankunft nachmittags)
        2 Hotel-Übernachtungen am Strip (Reservierung)
30   Besichtigung von Las Vegas
31   Wohnmobilübernahme, Einkauf  und Fahrt zum Lake Mead
        1 Übernachtung am Boulder Beach Campground
01   Fahrt zum Joshua Tree NP
        3 Übernachtungen
        Campingplätze Jumbo Rock CG, Indian Cove sowie Belle CG
02+03   2½ Tage Besichtigung des Joshua Tree National Park
04   Fahrt zum Red Canyon State Park
        Besichtigung Red Canyon State Park sowie weiter zum Isabella Lake am Kern River
        1 Übernachtung
05     Einfahrt über Straßen 521, M99, 107 in den Sequoia NP mit Wanderungen
         Weiterfahrt über Straßen 107 und 190 nach Porterville
        1 Übernachtung unterwegs
06   Fahrt zum Giant Forest
        2 Übernachtungen
        Lodgepole CG (event. Reservierung)
        Besichtigung Giant Forest mit Rundwanderungen am General Sherman Tree
07    Kings Canyon
         Besichtigung Kings Canyon sowie Home Lake
08    Fahrt zum Yosomite NP
         4 Übernachtungen
        Campground North Pines (Reservierung)
09-11   3½ Tage Besichtigung des Yosomite NP – Wonderland of Rocks mit Shuttlebussen
12   Fahrt zum Mono Lake Tufa State National Reserve bzw. June Lake
       3 Übernachtungen
        Campingplätze am Mono Lake oder am June Lake
        Besichtigung Mono Lake SP
13     Event Bootstour auf dem Mono Lake
14      Ausflug zum Mammoth Lake und zum Devils Postpile NP
         Wanderung zum Postpile
15     Fahrt nach Vergina City mit Stadtbesichtigung  und Einkauf
        1 Übernachtung
16   Fahrt zum Lake Tahoe
        1 Übernachtung
        Nevada Beach CG, Fallen Leaf Lake CG, Hope Valley CG
        Besichtigung des Lake Tahoe
17   Fahrt zum Grover Hotsprings SP
        1 Übernachtung
        Campground im Grover Hotsprings SP oder Markleeville CG
        Event.Hotsprings
18   Fahrt zum Muir Woods NP
        1 Übernachtung CG Samuel Tayler SP
19   Fahrt nach San Francisco
        Fahrzeugabgabe
        4 Hotel-Übernachtungen (Reservierung)
20-22   3½ Tage Besichtigung von San Francisco
        - Point Reyes National Seashore
        - Muir Woods + Mount Tamalpais
        - Golden Gate Bridge
        - Golden Gate Park
        - Twin Peaks
        - Alamo Square
        - Lombard Street
         - Union Square + Market Street
         - Cable Cars
         - Japan Town
         - 49 Mile Drive
         - China Town
         - Telegraph Hill
         - Alcatraz
          - Fisherman´s Wharf
23   Taxifahrt zum Flughafen
        Mittags Rückflug von San Francisco
24   Mittags Ankunft Deutschland

[snowtigger]

2 Anmerkungen von mir dazu:

1) June Lake/Silver Lake fanden wir sehr nett – ist eher ein Ziel von Amerikanern und da vor allem von Anglern. Da herrscht ein etwas anderer Flair als auf den klassischen Touri-Campgrounds.
Wir fanden es zuerst seltsam und dann total toll da. Es gibt am Silver Lake einen RV-Platz, der eher "schlicht" ist, aber mit allen Anschlüssen und ein normaler CG ohne Anschlüsse, dafür näher am See.

2) Devils Postpile:
Die Straße runter zum Devils Postpile ist SEHR schmal und war für uns mit nem 25er RV schon echt abentuerlich! Nehmt euch Zeit für da runter und achtet auf den Gegenverkehr. Der hält sich gottseidank in Grenzen, aber wenn euch ein anderer RV entgegenkommt, kann es sein, dass ihr unter Umständen in Schwierigkeiten kommt, wenn ihr ein so langes Fahrzeug noch nie gefahren seid (Rückwärts zu einem Turn Out und so Sachen).

[gast]

Ihr braucht in SF nicht nochmal zusätzlich ein Auto zu mieten. Parken wird da viel zu teuer.  Besorgt Euch den Muni-Pass und fahrt mit den Öffis, das funktioniert in der Stadt recht gut. Was das Stadthotel betrifft - muß man mal durchrechnen, was billiger ist - 4 Tage Stadthotel oder 4 Tage länger Wohnmobil-Miete mit Standplatz z.B. Candlestick RV-Park (sehr gute Erreichbarkeit mit ÖPNV), und Ihr pennt eben vielleicht viel preiswerter noch im Wohnmobil statt im Hotel. Aber ich kann mich da täuschen, solltet Ihr prüfen.
Ansonsten schaut mal auf  sanfrancisco4you.com, da findet Ihr alles, was Ihr braucht.

Grüße gast

[Matze]

Meine Gedanken in Bezug auf SF decken sich mit Anmerkungen von Scooby Doo - heißt, SF kann man (fast) alle Ziele mit Öffis erreichen. Gut, mitunter wartet man auf MUNI Bus etwas länger, wiegt aber eventuell eingesparte Parkplatzsuche und Kosten !!! für Parken auf ...

Noch eine Anmerkung zum Yosemite NP.

1.Hast Du Campground schon gebucht?  Wenn nicht, wird es problematisch. Ich wollte für Mitte Juni buchen und habe keinen Platz mehr bekommen, nur noch auf einen Campground außerhalb (KOA Mariposa) oder Summerdale (ca. 33 Meilen entfernt vom Valley) waren Plätze noch frei....
2. Ich gehe mal davon aus, dass Du vom Yosemite zum Mono Lake den Tioga Pass fahren möchtest - eigentlich geht es gar nicht anders - aber das dürfte im Mai auch problematisch sein. Könnte durchaus passieren, dass diese Strasse wegen Schnee noch gesperrt ist.
Dann hast Du einen großen Umweg vor Dir....

Ich wünsche Dir natürlich, dass Tioga Pass frei ist