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Autor Thema: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft!  (Gelesen 1439 mal)

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ALF2006

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Hallo zusammen,

ich lese als (bislang anonymer) Gast schon in letzter Zeit immer wieder gern in diesem Forum. Nun steht eine 14-Tage-USA-Reise im Sommer 2007 bevor. Ich würde mich sehr über jeden Tip / Ergänzung / Änderungs- oder Verbesserungsvoschlag der vielen Amerika-erfahrenen User hier freuen!

A) Situation
B) Ziele / Wünsche
C) Planung

zu A)

Ich selbst bin Stundent in den ersten Semestern, meine Schwester hat soeben ihr erstes Staatsexamen hinter sich gebracht und reist nun für 6 Monate von Januar bis Juni 07 nach Boston. Dort hat sie bereits eine Familie, bei der sie wohnen wird und neben einem Praktikum als Aupair arbeitet.
Da sie dementsprechend zwar sicherlich auch kulturell einiges lernen und erleben wird, nichtsdestotrotz aber keinen "Urlaub" im klassischen Sinne hat, haben wir beschlossen, dass ich sie zwei Wochen vor ihrer Abreise besuche und wir dann zusammen einiges in den USA ansehen / besuchen, bevor der gemeinsame Heimflug bevorsteht. Eines steht fest: Ich freue mich jetzt schon tierisch auf die zwei leider noch ach so fernen Wochen.

zu B)

Leider steht aber ebenso sicher noch etwas fest: Da wir beide die USA lieben, würden wir in der kurzen Zeit am liebsten den gesamten Kontinent durchstreifen - was wohl nichtmal annähernd der Realität entsprechen werden kann.  :(

Was wir gerne machen WÜRDEN:
- die bekanntesten / schönsten Städte ansehen (eure Tipps sind gefragt!)
- die eindrucksvolle Landschaft zumindest ansatzweise erleben (vermutlich v.a. im Westen?)
- Übernachtung in Standard-Mittelklasse Hotels (z.B. Best Western, Comfort Inn etc.)
- Reise je nach Bedarf, z.B. in den Städten Ubahn oder Bus, aber auch Mietwagen ok

Folgende Rahmenbedingungen / Planungen sind dabei zu beachten:

- NYC ist eine "Muss-Stadt", aber wir beide waren dort bereits einmal (ich), bzw. 3 mal (meine Schwester). Aus diesem Grund wollen wir New York gerne wieder besuchen, allerdings nur noch, um ein wenig den Flair etc. aufzunehmen. Ausführlich soll das mangels Zeit nicht mehr sein.
- Da NYC für uns im Vergleich zu einigen anderen Orten (relativ gesehen) an der Ostküste am attraktivsten ist, während im Westen aus meiner Sicht gleich mehrere Großkaliber ähnlicher Art (LA, Las Vegas, SF, ...) warten, wollen wir den zeitlichen Schwerpunkt eher auf den Westen setzen. Neben Boston (Zwangsaufenthaltsort, da dort meine Schwester ist) und NYC (s.o.) bleibt aus unserer Sicht somit dann eher die Westküste übrig, aber selbstverständlich bin ich auch für jeden anderen Vorschlag offen.

Da zwei Wochen - soviel habe ich bereits in den hilfreichen Forenbeiträgen gelernt - natürlich nichteinmal ansatzweise für eine umfangreiche USA-Tour ausreichen, wollen wir uns gerne auf die bekanntesten, bzw. sehenswertesten Orte beschränken (können also in den gesamten 2 Wochen beispielsweise auch nur 4, notfalls 3 Kernziele sein, aber wir würden dabei gern von Anfang an die schönsten oder empfehlenswertesten Ziele wählen)

zu C)

Wir haben daher den folgenden, groben Plan für unsere kleine Tour erstellt:

- 09.06.2007: meine Ankunft in Boston (Standort und bisheriger Wohnort meiner Schwester), an diesem Tag ist dementsprechend nichts mehr einzuplanen
- 10.06.: Besichtigung Boston / Essen mit Gastfamilie meiner Schwester etc.
- 11.06.: damit es nicht so stressig wird: Nicht gleich weiterreisen, sondern nochmal Boston
- 12.06.: Flug in den Westen. Geplant ist L.A. als Zielort (kann auch variieren, je nach euren Vorschlägen...)
Gepäck (meine Schwester hat massig davon nach 6 Monaten USA...) bleibt in Boston bei Gastfamilie, wo wir es am Ende vor dem Heimflug wieder abholen könnten.
- 13.06.: L.A. Stadt etc.
- 14.06.: L.A. - vlt. diesmal Variation (Hollywood, Strandbesuch o.ä.)
- 15.06.: L.A. - diverses
- 16.06.: Mietwagen nehmen und Fahrt nach Las Vegas (Fahrstrecke = schöne Landschaft oder blöd?)
- 17.06.: Las Vegas Stadt etc.
- 18.06.: Tagesausflug Grand Canyon (hier soll es von Las Vegas Flugzeugtouren mit Landung u.a. geben)
- 19.06.: Las Vegas - vlt. diesmal Variation / mehr Landschaft o.ä. Hier liegt übrigens auch mein Geburtstag   :wink:
- 20.06.: Flug zurück in den Osten. Jetzt kommt der oben angekündigte, kurze NYC-Besuch
- 21.06.: NYC
- 22.06.: NYC
- am abend des 22.06. oder in der früh am 23.06. Fahrt mit Mietwagen zurück nach Boston, dort Gepäck holen und am Nachmittag / Abend des 23.06. Heimflug nach Deutschland

Negativ bei diesem Plan fällt mir v.a. auf, dass:
a) San Francisco fehlt (wird das hier nicht ständig sogar noch vor L.A. oder Las Vegas empfohlen ?)
b) es sind keine Landschaften, die ja gerade im Westen toll sein sollen, eingebaut. Diese würden wir prinzipiell aber auch gerne sehen, aber was will man nicht alles und hat nur 2 Wochen Zeit  :-p . Gibt es hier nicht vlt. eine sinnvolle Möglichkeit, das ein oder andere logisch zu verbinden?

Nochmal: Wir sind für alles offen. Ich werde sehr, sehr gerne sowohl Vorschläge berücksichtigen, die von uns geplante Städte komplett weglassen und dafür andere / Landschaft reinpacken, als auch solche, die anderweitig umstrukturieren. Hauptziel ist es für uns wie schon gesagt schlicht und einfach, in den kurzen 2 Wochen einen möglichst gelungenen Eindruck einiger Kernziele / Orte zu bekommen, und nichts sinnloses auswählen.

Über eure Verbesserungs- und Änderungsvorschläge wäre ich SEHR dankbar. Bitte habt mit mir und meinen Planungen etwas Nachsicht - außer 1 Woche NYC und Washington, habe ich die USA leider noch nie erlebt.

Vielen, vielen Dank ! Ich bin gespannt...

Beste Grüße,
ALF

Biggi

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #1 am: 10.12.2006, 10:22 Uhr »
Hallo Alf,

ich würde nach Las Vegas fliegen und von dort aus eine kleine Rundfahrt machen. Schau mal in die Routenvorschläge. Ein Muss ist meiner Ansicht nach der Grand Canyon und der Bryce Canyon.

Z. B. so:

- 12.06.: Flug nach Las Vegas.
- 13.06.: Las Vegas
- 14.06.: Zion
- 15.06.: Bryce
- 16.06.: Page
- 17.06.: Page
- 18.06.: Grand Canyon
- 19.06.: Las Vegas. Geburtstag  feiern.
- 20.06.: Flug zurück in den Osten. Jetzt kommt der oben angekündigte, kurze NYC-Besuch.

Ich wünsche Euch auf jeden Fall eine wunderschöne Reise! :)

Canyonmurmel

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #2 am: 10.12.2006, 10:30 Uhr »
Hallo,

ich bin auch der Meinung, daß es besser ist, nach Las Vegas zu fliegen und von dort eine kleine Rundreise mit dem Mietwagen zu starten, z.B. wie Biggi vorgeschlagen hat.

Wenn Ihr aber lieber Städte besichtigt, würde ich auf jeden Fall LA gegen San Francisco tauschen.

Gruß

Sandra

Stephan

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #3 am: 10.12.2006, 10:55 Uhr »
Ich wuerde NY an den Anfang der Reise legen,
danach nach SF fliegen, von dort mit Mietwagen durch
Yosemite und DV nach Las Vegas, hier Tagesausflug zum
GC und von LV wieder nach Boston fliegen.
Grüsse aus Bonn
Stephan

OWL

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Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft!
« Antwort #4 am: 10.12.2006, 16:44 Uhr »
Alternativ wäre es auch möglich, von SF über die Küstenstraße und LA nach LV zu fahren.

Quid licet Iovi, non licet bovi

Wolfgang

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #5 am: 10.12.2006, 18:16 Uhr »
Hi Alf,

warum muss es zwingend New York sein  :?:  Ihr kennt es schon beide und außerdem gibt es sooo viele Sonderangebote für Kurztrips nach New York  :!:  Dadurch würde ich mir unbekannte und schöne Städte/Landschaften nicht entgehen lassen. Mein Vorschlag verzichtet auf New York, aber vielleicht ist es doch eine Überlegung wert.

- 12.06.: Flug nach Las Vegas.
- 13.06.: Las Vegas
- 14.06.: Fahrt zum Grand Canyon mit Sonnenuntergang
- 15.06.: Fahrt zu Ostausgang vom GC mit Besichtigung der vielen Aussichtspunkte und Weiterfahrt nach Page
- 16.06.: Horseshoe Bend (Vormittag) und Antelope Canyon (Mittagszeit), Weiterfahrt zum Bryce
- 17.06.: Bryce und Weiterfahrt zum Zion
- 18.06.: Zion und Fahrt nach Las Vegas
- 19.06.: Fahrt durch Death Valley und weiter in Richtung Yosemite
- 20.06.: Yosemite und Fahrt nach S.F.
- 21.06.: Besichtigung S.F.
- 22.06.: Besichtigung S.F. und Nachmittags/Abends zurück nach Boston

Ich weiß, damit halte ich mich nicht an deine Vorgaben, halte es dennoch für eine Alternative.
Gruß

Wolfgang

esmeralda

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #6 am: 10.12.2006, 18:26 Uhr »
Auch ich würde einen Flug nach Las Vegas vorschlagen und von dort aus planen.
> Rund um den Grand Canyon (Zion NP, Brice Canyon, Page, Grand Canyon South, LV)
oder
> "Dreieck" LV-SFO-LA (SF, Highway #1, LA, LV)

Was ich hingegen nicht verstehe, wenn man schon (seeeehr) knapp an Zeit ist:
Zitat von: ALF2006

- 11.06.: damit es nicht so stressig wird: Nicht gleich weiterreisen, sondern nochmal Boston
...
- 15.06.: L.A. - diverses

Warum baust du noch solche "unnötigen" Tage ein? Wenn du schon möglichst viel sehen willst, dann geht das bei 2 Wochen nur mit "Stress". Sonst mach einen Wellness-Urlaub im Schwarzwald oder stecke die Ziele nicht so hoch. ;-)

Zu Vorschlag 1:
> D - Boston
> Boston
> Boston - LV
> LV
> LV - Zion NP
> Zion NP - Brice Canyon NP
> Brice Canyon NP
> Brice Canyon NP - Page
> Page
> Page - Grand Canyon South
> Grand Canyon South - LV
> LV - NYC
> NYC
> NYC
> NYC - Boston

Zu Vorschlag 2:
> D - Boston
> Boston
> Boston - LV
> LV
> LV - Reno
> Reno - SFO
> SFO
> SFO
> SFO - unterwegs (Highway #1)
> unterwegs - LAX
> LAX
> LAX - LV
> LV - NYC
> NYC
> NYC - Boston

Beide Programme sind Stress pur, aber wenn du schon alles sehen willst...
USA: 75 92 96 98 99 00 01 05 06 08 11 (2x) 12 (2x) 13 (2x) 14 (3x) 15 (2x) 16 = 22x
AUS: 94/95 97 03 = 3x
RtW: 09/10
EUR: jedes Jahr...

leia

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #7 am: 10.12.2006, 19:38 Uhr »
Ich finde den Vorschlag von Wolfgang, auf NY zu Verzichten, recht gut! Ich würde aber auch einen Tag Boston für den Westen "opfern". Ohne NY könnte die Tour auch so aussehen:
 
Tour 1:

11. Boston - LV
12. LV
13. LV- GCSouth Rim
14. GC-Page
15. Page- Bryce Canyon
16. Bryce-Zion
17. Zion-LV
18. LV-Ri Yosemite
19. Yosemite
20. Yosemite-SF
21. SF
22. SF-Boston

Verzichtet man auf den Yosemite kann man die Tour auch so aussehen:
Tour 2:

11. Boston - SF
12. SF
13. SF-Highway 1 ....
14. Highway 1 -LA
15.-LA
16. LA -LV
17. LV
18. LV- GCSouth Rim
19. GC-Page-Bryce Canyon
20. Bryce-Zion
21. Zion-LV
22. LV-Boston

Wenn NY unbedingt sein muss, würde ich Tour 2 ohne SF/Higway 1 oder bei Tour 1 den Tag Yosemite, den Tag Page und einen Tag LV streichen. Aber egal wie, mit Y wirds super stressig wenn Ihr alles sehen wollt. Ansonsten müsst Ihr sagen worauf Ihr am ehesten Verzichten wollt. Aber wie gesagt, ich würde -unter den gegebenen Voraussetzungen- am ehesten auf NY verzichten.

LG Leia
Viele Grüße Leia


Anonymous

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #8 am: 10.12.2006, 21:01 Uhr »
Hallo Alf,

als alter USA Reisender kann ich den Meinungen des Forums nur zustimmen. LA ist nicht so berauschend, so daß Las Vegas gerade für eine erste Reise das Optimum. Von dort würde ich mir entweder einen Kreis wieder zurück nach Vegas überlegen - Zion, Bryce, Grand Canyon South Rim - oder über Death Valley, Yosemite nach San Francisco.

Für eine Geburtstagsfeier wäre natürlich Vegas in gutem Hotel angemessen, was bedeuten könnte von San Francisco nach Vegas zu fahren.

Gruß
Grimmiger Wolf

Kauschthaus

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #9 am: 10.12.2006, 21:54 Uhr »
Hallo Alf,

wenn ich mich nicht verzählt habe, habt ihr bei Eurer ursprünglichen Planung 8 Nächte für den Westen vorgesehen.

Das ist natürlich arg knapp bemessen.
Wenn es dabei bleibt, würde ich diese Zeit, wie auch schon vorgeschlagen, im Raum Las Vegas verbringen. Also von LV aus eine kurze Runde über Zion, Bryce, Page/Lake Powell, Grand Canyon und wieder nach LV.
Aber ich denke, ihr werdet Euch ärgern, so wenig Zeit zu haben.
An Eurer Stelle würde ich zumindet darüber nachdenken, ob ihr wirklich die Reise bei nur 2 Wochen Zeit in Osten und Westen aufsplitten möchtet.

Viele Grüße, Petra
Wenn DAS die Lösung ist, dann will ich mein Problem zurück!

Anonymous

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #10 am: 10.12.2006, 22:17 Uhr »
Zitat von: Kauschthaus

An Eurer Stelle würde ich zumindet darüber nachdenken, ob ihr wirklich die Reise bei nur 2 Wochen Zeit in Osten und Westen aufsplitten möchtet.


Genau, möglichst nicht verzetteln, also wenig Ziele und die dafür intensiver erleben.

Am Beispiel

  Tag 1 Las Vegas - Grand Canyon South Rim
  Tag 2 Grand Canyon South Rim - Page

mit nur einer Übernachtung wird deutlich, daß man, wenn man nicht vor Sonnenaufgang losfährt, nach ausgiebigem Buffet losfährt und dann am späten Mittag oder frühen Nachmittag am Ziel (hier wohl Tusayan) ist. Und dann hat man vom Canyon noch nichts gesehen. Bis zum Dunkelwerden bleibt nicht so sehr viel Zeit und am nächsten Morgen bleibt höchstens der Vormittag, was dann für ein solches Ziel zu wenig ist.

Also besser wäre es zwei Übernachtungen an solch einem Ziel zu haben, denn dann hat man immerhin dort einen vollen Tag.

Gruß
Grimmiger Wolf

ALF2006

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #11 am: 11.12.2006, 01:05 Uhr »
VIELEN Dank!

Eure Vorschläge und Tipps waren allesamt super!

Zitat
Wenn du schon möglichst viel sehen willst, dann geht das bei 2 Wochen nur mit "Stress". Sonst mach einen Wellness-Urlaub im Schwarzwald


@ esmeralda:  wo du recht hast, hast du recht und gleichzeitig habe ich selten so gelacht  :P
Trotzdem denke ich, dass bei einer einigermaßen durchdachten Grob-Planung (dank euch u.a.) das ganze auch einigermaßen erholsam / nicht nur nervig sein müsste :-)

Wir haben uns nun nochmal hingesetzt und unter Einbezug eurer Vorschläge unsere Planung wie folgt geändert:

a)Wie empfohlen, wird ein Tag Boston zugunsten des Westens gestrichen (New York muss aber einfach sein, sorry...)
b) San Francisco wurde mit reingenommen
c) zum Thema Landschaft wurde - wie permanent empfohlen - zumindest Yosemite noch dazu genommen

-> Im Großen und Ganzen haben wir uns nun für das Auto-Dreieck SF - LA - LV entschieden und alles auf map24.de festgehalten (gesamt 1240 km):

- 9.6. Ankunft in Boston
- 10.6. Boston
- 11.6. Flug nach San Francisco
- 12.6. San Francisco
- 13.6. Mietwagen wird genommen. Fahrt zum Yosemite NP (314 km - direkter Weg von map24...)
- 14.6. Yosemite NP
- 15.6. Fahrt nach Los Angeles (500km - in erster Linie CA-41 vorbei an Fresno, dann I-5-South etc. - ebenfalls direkter Weg laut map24)
- 16.6. Los Angeles
- 17.6. Fahrt nach Las Vegas (400 km - I-10-East, I-15-North)
- 18.6. Tagesausflug Grand Canyon (Flug, Landung, Bus, Flug zurück; insgesamt 8 Stunden, angeboten z.B. von scenic.com)
- 19.6. Las Vegas (+ Geburtstag   :oops: )
- 20.6. Flug von Las Vegas nach New York
- Rest wie gehabt (Abflug 23.6. nach DE)

Diese Tour finde ich nun eigentlich ganz gut, zumal nun auch z.B. durch den ersparten Tag von Boston alle drei großen Städte sowie etwas Landschaft (Yosemite, Grand Canyon) Platz gefunden haben.
Zur Landschaftsbetrachtung würde ich evtl. auch die drei Autofahrten (SF-Yosemite-LA-LV) zählen, schlielich machen diese ca. 3 x 1/2 Tag aus.
Und hier würde ich mich wieder riesig über eure Meinung / Vorschläge freuen:

Sieht man auf der von uns geplanten Route auf der Autofahrt einiges / ist sie empfehlenswert, oder haben wir uns gerade die drei nervigsten Strecken ausgesucht ?
Ich persönlich würde z.B. lieber einen Tag lang eine tolle Strecke fahren, als einen halben Tag mit nerviger, langweiliger Fahrt zu verbringen.
Besonders fraglich ist für mich in diesem Zusammenhang unsere Wahl, vom Yosemite NP den direkten Weg nach LA zu nehmen, und nicht - wie von euch ein paar mal empfohlen - den HW 1 zu fahren. Würdet ihr sagen, dass der von uns gewählte Weg blöd ist und sich ein Umweg von 2-3 Stunden für den Highway 1 lohnen würde ?

Ich kann mich nur nochmals herzlich für eure Mühe bedanken :-) !

Best regards,
ALF

GrimmigerWolf

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #12 am: 11.12.2006, 08:26 Uhr »
Na, das sieht doch schon gut aus!

Ich würde die Fahrt nach Los Angeles noch einmal hinterfragen. Die Reise ist lang, der Umweg über die 1 lohnend, jedoch zeitraubend (die Landschaft zwingt zu vielen Stops). Was wollt ihr in Los Angeles? Lohnt das wirklich?

Das Baden in Huntington oder Manhattan Beach ist sicher schön, doch lohnt es den Aufwand? Die Stadt ist - gerade wenn man vorher in SFO war - nicht so beeindruckend (kann man sich ja auch einmal für später aufheben).

Ich würde von Yosemite über den Tioga Pass nach Bodie und dann ins Death Valley fahren. Das lohnt, wenn Ihr Landschaften mögt. Die Weiterfahrt von dort nach Las Vegas könnte den krönenden Abschluß der Tour bedeuten.

Gruß
Grimmiger Wolf

Kauschthaus

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #13 am: 11.12.2006, 08:51 Uhr »
Zitat von: GrimmigerWolf

Ich würde die Fahrt nach Los Angeles noch einmal hinterfragen. Die Reise ist lang, der Umweg über die 1 lohnend, jedoch zeitraubend (die Landschaft zwingt zu vielen Stops). Was wollt ihr in Los Angeles? Lohnt das wirklich?

...

Ich würde von Yosemite über den Tioga Pass nach Bodie und dann ins Death Valley fahren. Das lohnt, wenn Ihr Landschaften mögt. Die Weiterfahrt von dort nach Las Vegas könnte den krönenden Abschluß der Tour bedeuten.

Gruß
Grimmiger Wolf


Dem Vorschlag schließe ich mich an. Natürlich sind Städte und auch Landschaften Geschmackssache, aber ich würde die Fahrt vom Yosemite über den Mono Lake zum Death Valley (Hw. 395) nach LV jederzeit und ohne auch nur kurz zu zögern der Fahrt an der Küste vorziehen.
Abgesehen von dem wirklich schönen Stück zwischen Big Sur und Morro Bay fand ich die Küste enttäuschend.
Mag aber auch eine Altersfrage sein, die Jugend zieht es vermutlich eher nach LA.  :wink:

Viele Grüße, Petra
Wenn DAS die Lösung ist, dann will ich mein Problem zurück!

Grimmiger Wolf

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Re: Wie immer: Wenig Zeit, aber viele Wünsche... bitte helft
« Antwort #14 am: 11.12.2006, 11:11 Uhr »
Zitat von: Kauschthaus

Mag aber auch eine Altersfrage sein, die Jugend zieht es vermutlich eher nach LA.  :wink:


Bei meiner ersten Reise (also noch verhältnismäßig jugendlich) habe ich es in 14 Tagen genau so gemacht:

San Francisco
Yosemite
Bodie
Death Valley
Las Vegas (dort hängen geblieben und Grand Canyon nicht mehr geschafft, da so beeindruckend - heute reichen zwei Nächte
Los Angeles

Und ich würde es wieder so machen, nur Los Angeles nicht (es sei denn ich will ... da fällt mir nicht so viel ein).

Übrigens habe ich die Tour im letzten Jahr wieder gemacht und natürlich wieder Neues entdeckt und manches wieder nicht geschafft. Also muß ich für 2008 planen, denn 2007 bin ich endlich einmal im Nordwesten.

Gruß
Grimmiger Wolf
Gruß vom Grimmigen Wolf