Frontpage / Expression Web

[Easy Going]

Hallo,

den Webeditor Frontpage gibt es neu ja nicht mehr aber den Nachfolger Expression Web.

Hat jemand von Euch Erfahrungen damit und vor allem - man kann Expression Web doch auch so einstellen - daß das Layout so erscheint wie früher Front Page - weiß jemand wie das funktioniert ?

[Jack Black]

Hallo Horst,

habe die Frage gerade erst gelesen - wo hängst Du denn fest? Ist das eine grundsätzliche Frage, oder besitzt Du Expression Web schon und findest irgendeinen Knopf nicht?

Ich habe zwar selbst Expression Web nicht, aber laut Microsoft ist es eigentlich genau so ein WYSISYG-Editor wie Frontpage, angeblich noch etwas aufgeräumter. Aber nicht ganz billig (mir wäre das zu teuer, es gibt auch gute Freeware WYSIWYG Editoren für HTML, CSS, PHP usw.).

Grüße
Rainer

[Easy Going]

Hallo Rainer,

ich arbeite (noch - vor allem wenn ich mal dazu komme  ) mit dem alten Front Page.
In einem Web Kurs habe ich letztes Jahr Expression Web kennen gelernt und fand das auch sehr gut.

Ein Bekannter hatte kürzlich Probleme mit seinem altem Frontpage, wollte eventuell auch umsteigen - deshalb meine Frage.

Ich kann mir das als Schulversion kaufen (Dank VHS Kurs ) da wäre es nicht so teuer.

Ich weiß ja das Du nicht gerade ein Vorzeige-Windows Groupie bist  aber die Software scheint mir nicht schlecht......

[frank_gayer]

Hallo,

ich habe früher auch Frontpage benutzt, bis ich mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass dadurch ein furchtbarer Code zustande kommt. Warum wechselst Du nicht dann direkt auf ein andere Programm wie Dreamweaver, was sehr intuitiv ist und einen viel besseren Code schreibt.

[EasyAmerica]

Warum wechselst Du nicht dann direkt auf ein andere Programm wie Dreamweaver, was sehr intuitiv ist und einen viel besseren Code schreibt.

Vielleicht, weil es auch Expression Web gibt. Warum sich in ein völlig neues Metier einarbeiten, wenn es das Bekannte in einer neuen Version gibt, dass die von dir genannten Nachteile nicht mehr hat?

[Jack Black]

ich habe früher auch Frontpage benutzt, bis ich mehrfach darauf hingewiesen wurde, dass dadurch ein furchtbarer Code zustande kommt. Warum wechselst Du nicht dann direkt auf ein andere Programm wie Dreamweaver, was sehr intuitiv ist und einen viel besseren Code schreibt.

Also das ist gehupft wie gesprungen - entweder benutzt man WYSIWYG-Generatoren, die entsprechend furchtbares Coding schreiben (auch Dreamweaver erzeugt schreckliches Coding - da ist eine "Graduierung" eigentlich nicht mehr sonderlich sinnvoll), oder man schreibt mit einem Texteditor "Plain HTML" und überprüft dann und wann mit einem Browser, wie es aussieht. Ich persönlich bevorzuge die letztere Methode.

Mittelweg: man designed mit Frontpage/Dreamweaver etc. und geht anschließend mit der Hand hinterher und "räumt auf". Aber das ist eine Schweinearbeit, denn das Coding ist wirklich ziemlich überladen.

Ich habe nur einen Schreck bekommen, als ich gelesen habe, dass Expression von Microsoft im Original 399,- Euronen kosten soll - dafür bekomme ich einen vollständigen Computer.

Grüße
Rainer

[McC]

Ich habe nur einen Schreck bekommen, als ich gelesen habe, dass Expression von Microsoft im Original 399,- Euronen kosten soll - dafür bekomme ich einen vollständigen Computer.

Wer für MS-Software Geld bezahlt ist selber schuld 

[Jack Black]

Wer für MS-Software Geld bezahlt ist selber schuld 

Sagen wir, wer sie benutzt ist selbst schuld. Aber es scheinen viel zu tun (sowohl benutzen wie bezahlen): von nichts kommt nichts und Herr Gates ist der Ärmsten einer nicht.

Ob er auch Steuern auf einem Konto in Liechtenstein hinterzieht?

[frank_gayer]

Hallo,

ich wollte nur hilfreich sein, aber hier wird man ja gleich verrissen, wenn man etwas anderes vorschlägt. Ich jedenfalls habe in einigen Foren gelernt, dass Frontpage und Dreamweaver nicht zu vergleichen sind und bei der Meinung bleibe ich. Sicherlich ist von Hand das beste. Aber wer benutzt Frontpage wenn man es von Hand kann. Wohl niemand.

[Easy Going]

Mittelweg: man designed mit Frontpage/Dreamweaver etc. und geht anschließend mit der Hand hinterher und "räumt auf". Aber das ist eine Schweinearbeit, denn das Coding ist wirklich ziemlich überladen.

So ähnlich habe ich das bisher gemacht.
Wobei mir das wichtigste ist daß ich das bekomme was ich will (zumindest ungefähr  ) ob der Code dann Schrott ist ist mir wurscht - Hauptsache die Browser kommen damit klar - und das war bisher so.

Expression Web hat bei mir auf den ersten Blick einen deutlich verbesserten Eindruck gemacht im Vergleich zu Frontpage - was vom Handling sehr Word ähnlich ist und deshalb für Einsteiger leicht(er) zu bedienen ist.
Glückwunsch an jeden der HTML pur schreiben kann - für Leute die zweimal im Jahr ein bisschen rumprogrammieren nicht einfach sich das anzueignen und vor allem auch zu behalten.

Danke für Eure Antworten !

[EasyAmerica]

... dass Frontpage und Dreamweaver nicht zu vergleichen sind .

Hallo Frank,
es geht doch gar nicht um Frontpage, sondern um Expression Web. Dort soll es möglicherweise einen Schalter geben, der die Frontpage-Benutzer-Oberfläche simuliert. Da Frontpage nicht mehr gepflegt wird, werde auch ich auf jeden Fall auf Dreamweaver oder Expression Web umsteigen. Da ich jahrelang mit Frontpage gearbeitet habe, würde es mir sehr leicht fallen, auf Expression Web umzusteigen, wenn es diesen Schalter gäbe.

[frank_gayer]

Hallo Heinz,

ich habe Deine Odysee mitverfolgt. Ich kann Dir nur Mut zusprechen, dass Du jetzt versuchst Dreamweaver zu benutzen. Die Umstellung ist nicht schwer und alles intuitiv. Das wird schon.

[Jack Black]

Da Frontpage nicht mehr gepflegt wird, werde auch ich auf jeden Fall auf Dreamweaver oder Expression Web umsteigen.

Wozu? Eine Software ist ja kein Auto, was nach und nach immer schlechter wird. So lange Du mit den Resultaten von Frontpage zufrieden bist, gibt es keinen einzigen Grund, Geld für neue Software zu investieren.

Zwar wird der HTML-Standard (und auch CSS usw.) immer wieder erweitert, aber letztendlich zählt doch nur, ob man zufrieden ist mit seinen Seiten oder nicht - egal welche Technik sich (für den Anwender eh unsichtbar) dahinter verbirgt.

Ich würde empfehlen, gar nichts neues zu kaufen.

Grüße
Rainer

[TheNewYorker]

Also das ist gehupft wie gesprungen - entweder benutzt man WYSIWYG-Generatoren, die entsprechend furchtbares Coding schreiben (auch Dreamweaver erzeugt schreckliches Coding - da ist eine "Graduierung" eigentlich nicht mehr sonderlich sinnvoll), oder man schreibt mit einem Texteditor "Plain HTML" und überprüft dann und wann mit einem Browser, wie es aussieht. Ich persönlich bevorzuge die letztere Methode.

Hmmm... was ist denn am DW Coding so schrecklich? Da ist doch wohl alles W3C konform.

[Jack Black]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Kannst Du HTML gut? Wenn ja, dann schau Dir den Code einfach an und Du verstehst unmittelbar, was an generiertem Code "schlecht" ist. Es ist der unvermeidbare Overhead gegenüber handgeschriebenem, optimierten HTML, was man selbst ganz anders schreiben würde.

Grüße
Rainer