Autor: wolfi
« am: 09.11.2010, 13:39 Uhr »@Palo:
Danke, genau!
Wandern war bei uns leider nicht drin, da wir beide etwas "fußkrank" sind - außerdem war es ja bitter kalt, sobald die Sonne weg war.
Und wie schon geschrieben, um Flagstaff herum tobte ein Schneesturm ...
Zum Glück sind diese Straßen auch beim "nur-fahren" und ab und an aussteigen (mit ner Runde zu Fuss übern Parkplatz) sehr schön ...
Die Pass-Strasse von Westen her nach Jerome mit der kurvenreichen Abfahrt ist mir auch noch in guter Erinnerung - dort habe ich noch auf einem Parkplatz bei einer Indianerin eine Art Amulett für meine Liebste erstanden - nix extrem teures, aber liebevoll gemacht, das hat ihr so gefallen - da kann man(n) nicht nein sagen ...
Danke, genau!
Wandern war bei uns leider nicht drin, da wir beide etwas "fußkrank" sind - außerdem war es ja bitter kalt, sobald die Sonne weg war.
Und wie schon geschrieben, um Flagstaff herum tobte ein Schneesturm ...
Zum Glück sind diese Straßen auch beim "nur-fahren" und ab und an aussteigen (mit ner Runde zu Fuss übern Parkplatz) sehr schön ...
Die Pass-Strasse von Westen her nach Jerome mit der kurvenreichen Abfahrt ist mir auch noch in guter Erinnerung - dort habe ich noch auf einem Parkplatz bei einer Indianerin eine Art Amulett für meine Liebste erstanden - nix extrem teures, aber liebevoll gemacht, das hat ihr so gefallen - da kann man(n) nicht nein sagen ...
Autor: Schneewie
« am: 09.11.2010, 12:36 Uhr »Hallo,Du meinst sicher Oak Creek Canyon, da herbstet es jetztder hatte uns allerdings auch sehr gut gefallen - nur weil wir diese schöne Alternativroute zur I 17 fahren wollten, sind wir damals überhaupt nach Sedona geraten
... und beim nächsten Mal nimmst Du dann die Schnebly Hill Road als Alternative nach Flagstaff.
Autor: Schneewie
« am: 09.11.2010, 12:34 Uhr »Hallo,An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Genau.... Moab ist ebenso kommerziell vermarket wie Sedona.
zunächst nehme ich für mich in Anspruch, nicht auf Sedona "herumgehackt" zu haben; mir hat der Ort seinerzeit (ist auch schon ein paar Jahre her) einfach nicht gefallen - Moab finde ich als Ort auch nicht schön und natürlich auch kommerzialisiert, aber irgendwo weniger "abgehoben"; Sedona kam mir geschleckt, aufgesetzt und neureich vor, Moab finde ich demgegenüber relativ sympathisch chaotisch. Übertragen ist Sedona der Porsche Cayenne und Moab der Toyota Land Cruiser
Den Vergleich mit den Autos finde ich gut.
Meiner Meinung nach hast Du die beiden Städchen auf den Punkt gebracht.
Autor: Schneewie
« am: 09.11.2010, 12:32 Uhr »An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Palo, Deinen Einwand finde ich gut. Stimmt, Moab ist rein städtetechnisch nicht so schön wie Sedona.
Sedona ist da doch ein wenig mehr "herausgeputzt".
Sollte man wirklich mal darüber nachdenken.
Autor: mrh400
« am: 09.11.2010, 09:55 Uhr »Hallo,
Du meinst sicher Oak Creek Canyon, da herbstet es jetztder hatte uns allerdings auch sehr gut gefallen - nur weil wir diese schöne Alternativroute zur I 17 fahren wollten, sind wir damals überhaupt nach Sedona geraten
Autor: Palo
« am: 09.11.2010, 09:51 Uhr »
Das Tal (Red River ?) Richtung Flagstaff war aber wieder wunderschön zu fahren und wir haben viele Stopps dort gemacht - die Gegend ist schon toll ...
Du meinst sicher Oak Creek Canyon, da herbstet es jetzt
Was ich damit ansprechen wollte: Man kann z. B. von Williams aus gut an einem Tag eine Rundreise über Jerome, Montezuma Castle, Sedona und Flagstaff zurück machen, da muss man nicht in dem teuren Sedona wohnen ...
Das ist aber etwas zuviel fuer einen Tag, und zum wandern in der Gegend von Sedona waere ueberhaupt keine Zeit.
Autor: wolfi
« am: 09.11.2010, 09:04 Uhr »Wir sind dieses Jahr in der Woche vor Ostern durch Sedona "durchgefahren" - es gab einfach keinen Platz zum Halten, so viele Touristen strömten da durch ...
Das Tal (Red River ?) Richtung Flagstaff war aber wieder wunderschön zu fahren und wir haben viele Stopps dort gemacht - die Gegend ist schon toll ...
PS: Kurz vor Flagstaff hat es dann angefangen fürchterlich zu schneien, ich hatte schon Angst, ob wir weiter kommen ...
Aber Richtung Williams schien dann wieder die Sonne.
Was ich damit ansprechen wollte: Man kann z. B. von Williams aus gut an einem Tag eine Rundreise über Jerome, Montezuma Castle, Sedona und Flagstaff zurück machen, da muss man nicht in dem teuren Sedona wohnen ...
Das Tal (Red River ?) Richtung Flagstaff war aber wieder wunderschön zu fahren und wir haben viele Stopps dort gemacht - die Gegend ist schon toll ...
PS: Kurz vor Flagstaff hat es dann angefangen fürchterlich zu schneien, ich hatte schon Angst, ob wir weiter kommen ...
Aber Richtung Williams schien dann wieder die Sonne.
Was ich damit ansprechen wollte: Man kann z. B. von Williams aus gut an einem Tag eine Rundreise über Jerome, Montezuma Castle, Sedona und Flagstaff zurück machen, da muss man nicht in dem teuren Sedona wohnen ...
Autor: Palo
« am: 09.11.2010, 03:48 Uhr »@mrh tut mir leid, dass du dich angesprochen fühlst
Sedona hat ein ganz anderes Publikum als Moab und das wirkt sich natürlich auf den Ort aus. Obwohl das inzwischen im Touristenrummel ziemlich untergeht.
In Sedona leben viele Künstler und so viel Galerien wie in Santa Fe. Schließlich waren die Disney Ilustrator schon gleich nach dem Krieg dort, weil sie sich dort Inspirationen holen konnten, später hat Max Ernst 5 Jahre in Sedona gelebt und viele andere folgten.
Viele reiche Leute (darunter auch Europäer) haben dort entweder ihren ersten oder zweiten Wohnsitz, u.a, Sharon Stone, Ted Danson, Jane Russel und Al Pacino. Lucille Ball, Orson Welles und Walt Disney hatten dort Zweithaueser und viele andere. Die Tochter von Orson Welles lebt auch jetzt noch zeitweise dort.
Also das macht sich ja schon in dem Ort bemerkbar. Es ist aber die atemberaubende Natur der Umgebung was so viele Touristen dort in lockt, genau wie die Umgebung von Moab.
Wenn man aus dem Ort selbst raus ist, merkt man nichts mehr von dem Rummel und irgendwelchem Schick- Schnack.
Sedona hat ein ganz anderes Publikum als Moab und das wirkt sich natürlich auf den Ort aus. Obwohl das inzwischen im Touristenrummel ziemlich untergeht.
In Sedona leben viele Künstler und so viel Galerien wie in Santa Fe. Schließlich waren die Disney Ilustrator schon gleich nach dem Krieg dort, weil sie sich dort Inspirationen holen konnten, später hat Max Ernst 5 Jahre in Sedona gelebt und viele andere folgten.
Viele reiche Leute (darunter auch Europäer) haben dort entweder ihren ersten oder zweiten Wohnsitz, u.a, Sharon Stone, Ted Danson, Jane Russel und Al Pacino. Lucille Ball, Orson Welles und Walt Disney hatten dort Zweithaueser und viele andere. Die Tochter von Orson Welles lebt auch jetzt noch zeitweise dort.
Also das macht sich ja schon in dem Ort bemerkbar. Es ist aber die atemberaubende Natur der Umgebung was so viele Touristen dort in lockt, genau wie die Umgebung von Moab.
Wenn man aus dem Ort selbst raus ist, merkt man nichts mehr von dem Rummel und irgendwelchem Schick- Schnack.
Autor: SusanW
« am: 08.11.2010, 22:59 Uhr »
... und damit anderen Vorbuchern Zimmer wegnehmen
Dafür ein paar Nicht-Vorbucher mit Stornierungen beglückend
Autor: Inspired
« am: 08.11.2010, 22:51 Uhr »An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Ich finde Moab nicht toll, aber die Leute, die sich dort so herumtreiben wirken deutlich sympathischer, natürlicher und weniger auf Äußerlichkeiten bedacht als in Sedona. Der Vergleich oben mit den Autos spiegelt übrigens auch das wider, was in den Orten tatsächlich so herumfährt, zumindest meinem höchst subjektiven und sicherlich oberflächlichem Eindruck zufolge.
Autor: mrh400
« am: 08.11.2010, 22:11 Uhr »Hallo,
) noch wetterabhängig und damit für unpaved-rookies (offroad ist das ja alles nicht) kein Problem; der Parkplatz ist direkt an der 12 (und selbst auch geteert) und den Weg kann man auch bei Dauerregen laufen (wird allerdings unangenehm, wenn die Jackennähte nicht 100%-ig dicht sind ; dafür sinkt auf den sandigen Abschnitten man nicht so tief ein ); das Teilstück Boulder - Long Canyon des Burr Trail ist ebenfalls geteert und durchaus eine Hin- und Rückfahrt wert, selbst wenn eine komplette Durchfahrt wegen Restnässe noch nicht empfehlenswert sein sollte.
Immerhin sind Devils Garden, Lower Calf Crek Falls und - bei Wetter/Moab im Plan - Burr Trail mit Notom Rd. angedacht.Lower Calf Creek Falls ist weder straßen- (außer im Winter
) noch wetterabhängig und damit für unpaved-rookies (offroad ist das ja alles nicht) kein Problem; der Parkplatz ist direkt an der 12 (und selbst auch geteert) und den Weg kann man auch bei Dauerregen laufen (wird allerdings unangenehm, wenn die Jackennähte nicht 100%-ig dicht sind ; dafür sinkt auf den sandigen Abschnitten man nicht so tief ein ); das Teilstück Boulder - Long Canyon des Burr Trail ist ebenfalls geteert und durchaus eine Hin- und Rückfahrt wert, selbst wenn eine komplette Durchfahrt wegen Restnässe noch nicht empfehlenswert sein sollte.Sieht also stark danach aus, als müsste ich mal wieder meine stornierbare-Doppel-Vorbuchung-Taktik anwenden... und damit anderen Vorbuchern Zimmer wegnehmen
Autor: SusanW
« am: 08.11.2010, 21:53 Uhr »Hallo,
jetzt bitte nicht wegen der Ortschaften streiten. Uns kommt es eher auf das an, was es drum herum zu sehen und zu unternehmen gibt.
Und so eine Tour sollte schon abwechslungsreich sein, daher kann ich leider vorn und hinten in Kalifornien auch so gut wie nichts mehr kürzen.
Die Gegend um Escalante kam ja noch ins Gespräch. Da wir Offroad-Rookies sind, geh ich da eher abwartend heran. Scheint mir nämlich, als käme da sehr viel auf Wetter und Pistenbedingungen an? Immerhin sind Devils Garden, Lower Calf Crek Falls und - bei Wetter/Moab im Plan - Burr Trail mit Notom Rd. angedacht. Daher würde auch bei Moab der Schwerpunkt eher auf Hike&Raft liegen.
Sieht also stark danach aus, als müsste ich mal wieder meine stornierbare-Doppel-Vorbuchung-Taktik anwenden
@leia Tja, die lieben Kids Aber zugegeben, ich fand das Pizzabuffet auch sehr praktisch - keine Zoll+Anzahlberechnungen und keine Streitereien über die Toppings .... An die Subway hab ich jetzt noch gar nicht gedacht. Muss mal ein bisserl dazu nachlesen
jetzt bitte nicht wegen der Ortschaften streiten. Uns kommt es eher auf das an, was es drum herum zu sehen und zu unternehmen gibt.
Und so eine Tour sollte schon abwechslungsreich sein, daher kann ich leider vorn und hinten in Kalifornien auch so gut wie nichts mehr kürzen.
Die Gegend um Escalante kam ja noch ins Gespräch. Da wir Offroad-Rookies sind, geh ich da eher abwartend heran. Scheint mir nämlich, als käme da sehr viel auf Wetter und Pistenbedingungen an? Immerhin sind Devils Garden, Lower Calf Crek Falls und - bei Wetter/Moab im Plan - Burr Trail mit Notom Rd. angedacht. Daher würde auch bei Moab der Schwerpunkt eher auf Hike&Raft liegen.
Sieht also stark danach aus, als müsste ich mal wieder meine stornierbare-Doppel-Vorbuchung-Taktik anwenden
@leia Tja, die lieben Kids
Aber zugegeben, ich fand das Pizzabuffet auch sehr praktisch - keine Zoll+Anzahlberechnungen und keine Streitereien über die Toppings .... An die Subway hab ich jetzt noch gar nicht gedacht. Muss mal ein bisserl dazu nachlesenAutor: mrh400
« am: 08.11.2010, 20:41 Uhr »Hallo,
zunächst nehme ich für mich in Anspruch, nicht auf Sedona "herumgehackt" zu haben; mir hat der Ort seinerzeit (ist auch schon ein paar Jahre her) einfach nicht gefallen - Moab finde ich als Ort auch nicht schön und natürlich auch kommerzialisiert, aber irgendwo weniger "abgehoben"; Sedona kam mir geschleckt, aufgesetzt und neureich vor, Moab finde ich demgegenüber relativ sympathisch chaotisch. Übertragen ist Sedona der Porsche Cayenne und Moab der Toyota Land Cruiser
An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Genau.... Moab ist ebenso kommerziell vermarket wie Sedona.
zunächst nehme ich für mich in Anspruch, nicht auf Sedona "herumgehackt" zu haben; mir hat der Ort seinerzeit (ist auch schon ein paar Jahre her) einfach nicht gefallen - Moab finde ich als Ort auch nicht schön und natürlich auch kommerzialisiert, aber irgendwo weniger "abgehoben"; Sedona kam mir geschleckt, aufgesetzt und neureich vor, Moab finde ich demgegenüber relativ sympathisch chaotisch. Übertragen ist Sedona der Porsche Cayenne und Moab der Toyota Land Cruiser
Autor: McC
« am: 08.11.2010, 16:42 Uhr »An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Genau.... Moab ist ebenso kommerziell vermarket wie Sedona.
Autor: Palo
« am: 08.11.2010, 16:39 Uhr »An alle die immer auf Sedona (dem Ort) rumhacken habe ich mal eine Frage, ist Moab als Ort denn so toll?
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.
Wohl eher nicht, da ist das was man in der Umgebung sehen und machen kann toll. Genau so ist es in Sedona auch.