Was kann man am Grand Canyon mit Kindern unternehmen?

[Gutenberg]

Klar gibt es auch Kinder, dieses Jahr gesehen am Grand Canyon North Rim, die mit Gameboy in der Hand zum Aussichtspunkt laufen. Na bitte, warum nicht?

 

Aber das gibts (leider) überall.
Ich sehe da aber als "Schuldige" die Eltern, die es nicht schaffen
diese Faszination an die Kinder zu übermitteln.

Gruß!   Jörg

[Kauschthaus]

Aber das gibts (leider) überall.
Ich sehe da aber als "Schuldige" die Eltern, die es nicht schaffen
diese Faszination an die Kinder zu übermitteln.

Gruß!   Jörg

Ähm, ich möchte mal (ganz vorsichtig) Einspruch erheben.

Wir reisen mit Kindern im Grundschulalter. Und wir geben uns viel Mühe, ihnen Landschaft, Land und Leute nahe zu bringen.
Und trotzdem können wir nicht alles uns faszinierende auf sie übertragen.

Zum Grand Canyon speziell:
Wir sind mit ihnen eine ganze Weile am South Rim (westliche Richtung) entlang gewandert. Am Anfang schauten sie durchaus fasziniert und hörten sich auch gerne unsere Erklärungen an, wie der Canyon entstanden ist.

Aber nach ca. einer halben Stunde hat es ihnen vollkommen gereicht. Aus Kindersicht sah es im Verlauf der weiteren Strecke kein bisschen anders aus als zuvor.

Was aber nicht heißt, dass sie nicht weiter wollten. Sie sind ganz normal mitgelaufen und haben sich halt damit vergnügt, die Hörnchen zu beobachten oder über irgendwelche Wurzeln, Mäuerchen oder was immer da am Wegesrand war, zu balancieren.

Jetzt im Nachhinein denke ich, es wäre für sie wesentlich interessanter gewesen, mal ein Stück in den Canyon reinzulaufen. Das hätte mehr Abwechslung reingebracht als immer nur von oben zu schauen.

Und was den Gameboy betrifft: Diese Anblicke sind ja immer nur eine Momentaufnahme. Es mag ja Eltern geben, denen das wurschtegal ist, aber es kann ja auch sein, dass das Kind nach dem x-ten Aussichtspunkt einfach keinen Bock mehr hatte und die Eltern lieber den Gameboy zugelassen haben als selbst zu verzichten oder mit einem bockenden Kind loszulaufen.

Viele Grüße, Petra

[Mig]

Und was den Gameboy betrifft: Diese Anblicke sind ja immer nur eine Momentaufnahme. Es mag ja Eltern geben, denen das wurschtegal ist, aber es kann ja auch sein, dass das Kind nach dem x-ten Aussichtspunkt einfach keinen Bock mehr hatte und die Eltern lieber den Gameboy zugelassen haben als selbst zu verzichten oder mit einem bockenden Kind loszulaufen.

genau das habe ich auch gedacht
als kleine Ergänzung: wir sollten vielleicht mal überlegen, wie es uns früher als Kinder mit unseren Eltern gegangen ist - also ich fand nicht immer alles sooo toll wie sie (wäre ja auch blöd, wenn die Kinder nur kleine Erwachsene wären )

[Gutenberg]

Aber das gibts (leider) überall.
Ich sehe da aber als "Schuldige" die Eltern, die es nicht schaffen
diese Faszination an die Kinder zu übermitteln.

Gruß!   Jörg

Ähm, ich möchte mal (ganz vorsichtig) Einspruch erheben.

Wir reisen mit Kindern im Grundschulalter. Und wir geben uns viel Mühe, ihnen Landschaft, Land und Leute nahe zu bringen.
Und trotzdem können wir nicht alles uns faszinierende auf sie übertragen.

Nein, das kann man nicht! Da sind wir vollkommen einer Meinung.
Speziell auf der Fahrt (und sei die Landschaft noch so toll) werden
Kinder Abwechslung brauchen (Gameboy oder was auch immer).
Trotzdem kann ich mir zumindest meinen Sohn am Grandcanyon (oder
ähnl.) nicht mit Gameboy vorstellen. Und sollte es wirklich so langweilig werden, dass er danach verlangt, ist es Zeit ein neues Ziel anzusteuern.

Ich denke als Eltern sollte man die Aufenthalte schon so abwechslungsreich gestalten, dass solche Ablenkungen nicht nötig werden.

Wenn dies auf Dauer nicht gelingt sollte man über eine andere Art des Urlaubs nachdenken.

Gruß!   Jörg

[Matze]

Ich will hier jetzt keine Diskussion entfachen, ob und welche Wanderungen mit Kindern in welchem Alter machbar sind oder nicht

Will ich auch nicht, aber Du schreibst, Dein Sohn hätte den Weg zum und vom 3mil-Haus geschafft! Das kann ich mir auch vorstellen und denke, es ist möglich, zumindest bis 1mil- Haus!

Hier war aber die Rede von Phantom Ranch!! Und da bin ich der Meinung wie Gutenberg! Unmöglich mit so kleinen Kindern (5 jähriger!) und noch dazu im August! Die Hitze nimmt nach unten mit jeden 100 Meter zu!!

Wir haben eine Familie mit einem kleinen Jungen erlebt - sie kamen kurz vor Anbruch der Dunkelheit unten an - und sind vor Sonnenaufgang los! Der Junge schien uns ziemlich fertig zu sein (seine Mutter übrigens auch)! Wir haben sie dann auch bald überholt - und ich kann nicht sagen, wann sie wieder oben waren! Ob dass dann ein Erlebnis war???

[OWL]

Wir kommen doch gerade zu einer der wichtigsten Fragen der Erziehungswissenschaft: Was an den Interessen eines Kindes ist angeboren, was wird durch die Eltern anerzogen, was durch andere Einflüsse? Das gilt ja auch für Reiseinteressen. Sicher haben die Eltern einen großen Einfluß, aber alles kommt auch nicht von ihnen.

Wenn ich meine Schwester und mich als Beipiel nehme: Generell haben es meine Eltern geschafft, ihre Naturbegeisterung auf ihre Kinder zu übertragen (bei mir deutlich intensiver ausgeprägt), aber in einem Einzelpunkt waren wir völlig anders als unsere Eltern: Meine Mutter geht freiwillig in keine Höhle, meinen Vater interessiert es auch nicht so sehr, aber wir kinder wollten jede Höhle besuchen, von der wir ein Hinweisschild gesehen haben.

Nicht vergessen sollte man auch, daß Kinder nicht nur unterschiedliche Interessen entwickeln, sondern auch mehr oder weniger sportlich sind - was der oder die schafft, ist für andere schon zu viel. Ist nicht anders als bei Erwachsenen.

[alljogi]

Ich will hier jetzt keine Diskussion entfachen, ob und welche Wanderungen mit Kindern in welchem Alter machbar sind oder nicht

Will ich auch nicht, aber Du schreibst, Dein Sohn hätte den Weg zum und vom 3mil-Haus geschafft! Das kann ich mir auch vorstellen und denke, es ist möglich, zumindest bis 1mil- Haus!

Hier war aber die Rede von Phantom Ranch!! Und da bin ich der Meinung wie Gutenberg! Unmöglich mit so kleinen Kindern (5 jähriger!) und noch dazu im August! Die Hitze nimmt nach unten mit jeden 100 Meter zu!!

Wir haben eine Familie mit einem kleinen Jungen erlebt - sie kamen kurz vor Anbruch der Dunkelheit unten an - und sind vor Sonnenaufgang los! Der Junge schien uns ziemlich fertig zu sein (seine Mutter übrigens auch)! Wir haben sie dann auch bald überholt - und ich kann nicht sagen, wann sie wieder oben waren! Ob dass dann ein Erlebnis war???

Hallo Matze,

grundsätzlich bin ich auch der Meinung der Weg bis zur Phantom Ranch ist vielleicht nun nicht gerade geeignet für Kinder, schon gar nicht für 5-jährige. Aber sind hier nicht die Eltern besonders gefordert. Wenn Sie den Eindruck haben ihre Kinder sind dazu in der Lage, dann will ich nicht sagen dass dies nicht möglich sei. Ich kenne ja die Kinder nicht.

Ich kenne meine Kinder, zumindest bilde ich mir das ein. Obwohl meine Kinder es durchaus gewohnt sind lange und schwere Steigungen zu laufen und zwar von kleinen Kindesbeinen an, würde ich ihnen den Weg zur Phantom Ranch nicht zutrauen, schon gar nicht in der August-Hitze.

Zu Reisen mit Kindern muss ich grundsätzlich sagen und ich wiederhole mich da, es ist eben meine Erfahrung, das meine Kinder die gleichen Interessen haben wie wir. Das heißt jetzt nicht das dies bei anderen Familien genauso sein muss. Wer aber seine Kinder kennt und ich gehe einmal davon aus, das sind die meisten Eltern, die können doch recht gut einschätzen welche Interessen die Kinder haben. Deshalb zur ursprünglichen Frage zurück, was kann man am Grand Canyon mit Kindern machen? Meine Antwort, aus meiner Sicht lautet da eben: "Alles das was man als Erwachsener eben auch macht".

Irgendwann hat man auch als Erwachsener keine Lust mehr jeden Overlook mitzunehmen und das geht Kinder nicht anders. Wir waren z.B. dieses Jahr alle überwältigt vom Yellowstone, aber trotzdem war meistens am späteren Nachmittag der Akku leer. Bei meinen Kindern und bei mir. Dann ging es ab ins Motel und in den Pool. Ein bißchen Urlaub hat man ja auch noch. Auch ohne Kinder wären wir dann "satt" gewesen.


Gruß alljogi

[Stephan]

Wir sind mit unseren Kids als diese 5 und 8 waren (deine doch auch?!) zur Phantom Ranch runtergewandert, haben dort übernachtet und sind am nächsten Tag wieder hoch!
War ein tolles Erlebnis!

Davon kann ich im August nur abraten. Wir haben es vor 6 Jahren
gemacht (ohne Kinder) und ich muss sagen, das war schon sehr anstrengend
und da war meine Leistungsgrenze selber erreicht, und ich würde mich schon
als sportlich bezeichnen.

Oben am Rand gibt es auch für Kinder viel zu sehen. Alleine die Tierwelt
dürfte schon für einiges an Abwechslung sorgen, vielleicht noch eine
kleine Daemmerungswanderung am Rand der Wiesen und dann ist ja
so ein Tag auch schon rum.

Mehr als ein Tag braucht man ja auch nicht am GC zu verbringen, andere
NPs sind vielleicht besser Kinder geeignet, da spannender.

[Mig]

ich würde auch im Vorfeld die Kinder mal fragen, was sie gerne machen möchten
man kann doch prima zusammen Reisführer, Dokumentationen im TV etc. angucken - so haben wir unseren Sohn auch immer mit in die Planungen einbezogen; so hat er auch mal Urlaubsziele aussuchen dürfen und es waren tolle Urlaube
manchmal kann es nämlich auch passieren, dass wir Eltern mit unsere Einschätzung, was Kinder gerne wollen, ziemlich daneben liegen

[Sedona]

Wir kommen doch gerade zu einer der wichtigsten Fragen der Erziehungswissenschaft: Was an den Interessen eines Kindes ist angeboren, was wird durch die Eltern anerzogen, was durch andere Einflüsse? Das gilt ja auch für Reiseinteressen. Sicher haben die Eltern einen großen Einfluß, aber alles kommt auch nicht von ihnen.

Da muss ich mich Deiner Meinung anschließen.
Kindern die eigenen Interessen "aufzudrängen" ist sicherlich nicht der richtige Weg, oft führt das genau zum Gegenteil. Ich kann mich selber noch erinnern an meine Trotzphasen...  
Aber wenn man finanziell die Möglichkeit hat, den Kindern die große weite Welt zu zeigen, dann nehmen diese sehr viel mit für ihren weiteren Lebensweg - zumindest ab einem gewissen Alter!  
Zu anstrengende Wanderungen im Sommer sind vielleicht nicht das Wahre, aber ein schönes und abwechslungsreiches Programm und das Abschalten des Gameboys am Grand Canyon Rand wird vermutlich keinem Kind schaden.

Dass der "Grand Canyon genauso fazinierend und toll für Kinder wie für uns Erwachsene" ist, das kann ich leider aus eigener Erfahrung nicht bestätigen! Ich bin als 13-jährige am South Rim gestanden und dachte mir nur "Was soll an dieser Schlucht bloß so toll sein? Mir ist heiß und langweilig". Ich war damals partout nicht für den Grand Canyon zu begeistern (für den Yellowstone hingegen schon).
Meine Eltern haben mich als Kind auf jeden Berg und jede Almhütte mitgeschleppt. Sonderlich begeistert war ich davon nie, dafür war das Spielen mit den anderen Kindern am Badesee seinerzeit umso spannender. Heute ist es umgekehrt: Ich liebe die Berge und weiß Badestrände nicht mehr so sehr zu schätzen.

Deshalb: Kristallisieren sich nicht viele der Interessen und Leidenschaften erst im Erwachsenenalter heraus? Bei mir zumindest war es so...
Ist es wirklich schlimm Kindern auch Sachen zu zeigen, die sie ev. im Moment weniger interessieren? Ich weiß es nicht, aber ich zumindest bin heute meinen Eltern SEHR dankbar dafür, dass sie mir nicht nur Disneyland gezeigt haben sondern mich in jene Landschaft mitgeschleppt haben, die mich damals wenig begeistert hat und heute dafür mehr fasziniert als alles andere auf der Welt.

[OWL]

Kinder sehen die Natur halt ganz anders als Erwachsene. Einige Dinge haben bei den meisten Kindern einen großen Abenteuer-Wert: Vulkane, Geysire, Höhlen, Dinosaurier, lebende Tiere! Aber nicht großartige Berge oder Schluchten! Von daher bist Du eigentlich ziemlich typisch mit Deiner Bewertung von Grand Canyon und Yellowstone!

[Gutenberg]

Dass der "Grand Canyon genauso fazinierend und toll für Kinder wie für uns Erwachsene" ist, das kann ich leider aus eigener Erfahrung nicht bestätigen! Ich bin als 13-jährige am South Rim gestanden und dachte mir nur "Was soll an dieser Schlucht bloß so toll sein? Mir ist heiß und langweilig". Ich war damals partout nicht für den Grand Canyon zu begeistern (für den Yellowstone hingegen schon).

Das geht mir heute noch ähnlich!  
Marc hat der GC auch nicht so beeindruckt. Ist einfach zu groß.
Kinder brauchen was fassbares. Hoodoos die haben ihm gefallen.

aber ich zumindest bin heute meinen Eltern SEHR dankbar dafür, dass sie mir nicht nur Disneyland gezeigt haben sondern mich in jene Landschaft mitgeschleppt haben, die mich damals wenig begeistert hat und heute dafür mehr fasziniert als alles andere auf der Welt.

Da kann ich Dir nur zustimmen.
Auch ich bin meinen Eltern sehr dankbar, dass sie mir soviel gezeigt haben. Und versucht haben mich für vieles zu begeistern.

Gruß!   Jörg

[leia]

Sedona hat folgendes geschrieben:

aber ich zumindest bin heute meinen Eltern SEHR dankbar dafür, dass sie mir nicht nur Disneyland gezeigt haben sondern mich in jene Landschaft mitgeschleppt haben, die mich damals wenig begeistert hat und heute dafür mehr fasziniert als alles andere auf der Welt.
 

Da kann ich Dir nur zustimmen.
Auch ich bin meinen Eltern sehr dankbar, dass sie mir soviel gezeigt haben. Und versucht haben mich für vieles zu begeistern.

Gruß! Jörg

Dem kann ich mich nur anschließen...

Ich denke, man muss Kinder nicht überall mit aller Gewalt hinschleppen, aber man kann sie doch von Zeit zu Zeit behutsam an oder auch mal über ihre Grenzen bringen. Allerdings kennt ja jeder seine Kinder am besten und kann am ehesten einschätzen was geht und was nicht.

Meine Erfahrung mit meiner Tochter ist, je hügeliger und anspruchsvoller ein Weg ist, umso besser  "Normale" Wege gehen gar nicht. Wir waren mit ihr mit 8 am Plateau Point und haben im nächsten Jahr vor nach unten zu wandern. Wir sind aber auch einigermaßen "Bergerfahren". Mit noch jüngeren Kindern bis zur Phantom Ranch würde ich mich -zumindest im Sommer- auf keinen Fall wagen!

Leia

[Phantom]

Also, die Diskussion hat ja mittlerweile recht lustige Formen angenommen...

Ich bin auch der Meinung, das jeder wissen muss, was er seinen Kids zumuten kann.

Wir können das unseren Kids ohne Probleme zumuten! Was sie auch schon mehrfach bewiesen haben. So auch beim Hochalpinen Trekking in Tibet oder in den Anden.

Wenn wir bei 6000m schwächeln, rennen die Kids noch weiter!

Früher sind wir auch (noch ohne Kids) zur Phantom Ranch runter und rauf binnen 6 Stunden; das muss ich heute auch nicht mehr haben.
Allerdings machen wir auch beide Triathlon.
Phantom

[Wilder Löwe]

Huch, was habe ich denn hier für eine Diskussion in Gang gesetzt? Ich wollte doch eigentlich nur wissen, welche Trails kindgerecht sind (jedenfalls für Durchschnittskinder) und was es sonst noch so zu tun gibt. Irgendwelche besonders interessanten Rangerprogramme, ein schöner Spielplatz, ein besonders toller Kletterfelsen? So in der Art. Schließlich kommt man immer irgendwann an den Punkt, wo man die Kinder "bestechen" bzw. man ihnen spontan ein besonderes Highlight (aus Kindersicht!!!) bieten muß.

Meine Kinder sind durchaus an Landschaft interessiert und wir haben in den USA schon tolle Wanderungen mit Ihnen unternommen, u.a. auch im Zion einen Trail, von dem ich leider nicht mehr weiß, wie er heißt. Ging drei Stunden bergauf und bergab, es gab viele Eidechsen und immer mal einen Bachlauf. Die Kids waren begeistert. Der Navajo-Trail in Bryce hat sie auch begeistert, nur mein Mann war halt nicht begeistert, unsere 2-jährige vom Grund des Canyons nach oben tragen zu dürfen!

Wilder Löwe