An die Waffen...!!

[PAL]

@ Starwind / Friedhelm

Das "Tannhäuser Tor" in deiner Anschrift....

...hat das was mit  mit folgendem Text zu tun ... " Ich habe Seabeams gesehen, glitzernd im Dunkel."

Würde mich brennend interessieren.

Peter

[Starwind]

Hi, Peter!
Du hast mich erwischt...genau, aus diesem Film kommt meine 'Heimat-Adresse'...     ... es ist die 'Schlüsselstelle' zu diesem Film...bin immer noch begeistert!!
MfG, Friedhelm  

[nypete]

Aber, man könnte ja auch den Schluss ziehen und sagen: USA/Kanada bewaffnet, keine Übergriffe >< Europa unbewaffnet, wir sind unter die Räuber gefallen!, oder wie ist eure Meinung dazu??  

Hallo Friedhelm, darauf bezieht sich mein Einwand, Du rufst mit polemischer Färbung zur Meinungsäußerung auf, die mit Reisen in USA / Kanada wenig zu tun hat.

Gruß NYPete

[woming]

Aber, man könnte ja auch den Schluss ziehen und sagen: USA/Kanada bewaffnet, keine Übergriffe

ja, den Schluss könnte man ziehen, ist aber wohl realitätsfern.

div Canadische Freunde  rümpfen sehr deutlich die Nase über das fast
"erotische Verhältnis" der US-Amis zu deren Waffen. Und das sind
überwiegend Handfeuer-Waffen - sogar Maschinenpistolen - aber kaum
Jagdwaffen. In der Folge sehr viel restriktiverer Waffengesetze in CDN
(aber auch anderer Einstellung zum Thema, wobei die div provinces starke
Autonomie in der  Gesetzgebung haben) ist die Todesrate durch
Schußwaffengebrauch in CDN viel niedriger als in USA.

Es gibt keinen sinnvollen Zweifel daran, das die Wahrscheinlichkeit, durch
Schusswaffengebrauch zu sterben, in USA nun mal wesentlich höher ist
als im Rest der 1. westlichen Welt. Insofern ist die Fragestellung schon
interessant, wie sich dies auf die Teilmenge der RVer widerspiegelt.

Zum subjektiven feeling dazu:
in Detroit hatte ich mich seehr viel unsicherer gefühlt als z.B. 2 km weiter
östlich in Windsor (od sogar Toronto).

Sorry,
ich hab schon den Eindruck, das einige hier ihre Wahrnehmung danach ausrichten,
dass in USA nicht sein kann, was nicht sein soll.

Woming

[Andre]

Uuuh, das war aber sehr subjektiv.

div Canadische Freunde  rümpfen sehr deutlich die Nase über das fast "erotische Verhältnis" der US-Amis zu deren Waffen.

Das mag eine persoenliche Empfindung von dir sein, die nicht belegbar ist.

aber auch anderer Einstellung zum Thema

ebenso persoenlich Empfindung

ist die Todesrate durch Schußwaffengebrauch in CDN viel niedriger als in USA.

Hier kommen wir mal zu Fakten, die du auch mit Quellenangabe belegen solltest. Natuerlich im Verhaeltnis zur Einwohnerzahl.

Es gibt keinen sinnvollen Zweifel daran, das die Wahrscheinlichkeit, durch Schusswaffengebrauch zu sterben, in USA nun mal wesentlich höher ist als im Rest der 1. westlichen Welt.

Doch. Es gibt immer Zweifel, solange nur behauptet wird. Auch hier fehlen Quellenangaben fuer deine Statistik.

Zum subjektiven feeling dazu:
in Detroit hatte ich mich seehr viel unsicherer gefühlt als z.B. 2 km weiter
östlich in Windsor (od sogar Toronto).

Endlich mal das Eingestaendnis zur Subjektivitaet. Und hier geb ich dir logischerweise auch Recht. Selbstverstaendlich ist das Sicherheitsempfinden in der Provinz schon aufgrund der Einwohnerdichte wesentlich grösser als in einer industriellen Weltmetropole.

Sorry,
ich hab schon den Eindruck, das einige hier ihre Wahrnehmung danach ausrichten, dass in USA nicht sein kann, was nicht sein soll.

Genau den Eindruck habe ich bei dir auch in Bezug auf Canada.

[Hatchcanyon]

Andre hat folgendes geschrieben:

Hier kommen wir mal zu Fakten, die du auch mit Quellenangabe belegen solltest. Natuerlich im Verhaeltnis zur Einwohnerzahl.

Hallo Andre,

solche Statistiken gibt es, ich werde mal suchen, ob ich noch was habe. Danach liegt die USA weit über den Raten anderer westlicher Länder - auch oder gerade in Bezug auf die Einwohnerzahl.

Auch wenn die NRA vielleicht etwas anderes behauptet.

Gruss

ROlf

[Andre]

Rolf, ich habe mich nicht mit dem Thema befasst. Wollte nur darauf hinweisen, dass man Behauptungen zu Statistiken auch belegen sollte. Andernfalls wird man unglaubhaft.

[Anonymous]

Hi, ..!
Jetzt kommen wir ja endlich mal zum Kern der Sache...  
Harhir/Dallas:

...Die Geschichten mit Womoueberfaellen in Suedeuropa und einen am eigenen Leib erlebten Ueberfallsversuch vor Jahren in Spanien beunruhigen mich mehr als Waffen in anderen RVs und lassen mich hier USA sehr ruhig in meinem Wowa schlafen...

Genau das meine ich auch: Abschreckung ist immer noch das beste Mittel gegen Überfälle aller Art!...  
Und das mein lieber NYPete, hat nun überhaupt nichts mit Politik zu tun...  
MfG, Friedhelm  

Mit dem ruhig schlafen war gemeint, dass mich es nicht stoert wenn Andere Knarren in Ihren Womos haben und es mich nicht stoert wenn der Nachbar schwerbewaffnet ist. Ich fuehle mich dadurch nicht bedroht. Ich selber will nur keine haben. Auch nicht zur sogenannten Abschreckung.
Zur Abschreckung bringen sie recht wenig wenn z.B. der Ueberfall mit Gas durchgefuehrt wird und man ihn dann "verschlaeft".
Insgesamt empfinde ich aber Camping in USA weniger gefaehrlich als Camping in einigen Teilen Suedeuropas.  Und daher hatte ich noch nie den Drang mir eine Knarre zu kaufen.  Und wo man sie als "Abschreckung" brauchen koennte, da fahre ich erst gar nicht hin.  

[Hatchcanyon]

Andre hat folgendes geschrieben:

Rolf, ich habe mich nicht mit dem Thema befasst. Wollte nur darauf hinweisen, dass man Behauptungen zu Statistiken auch belegen sollte. Andernfalls wird man unglaubhaft.

Da sind wir uns völlig einig!

Nur leider kann man nicht immer alles sofort belegen, was man weiss! Ich weiss z.B. sehr gut, dass das Ohmsche Gesetz richtig ist, aber jetzt direkt und sofort belegen?

Gruss

Rolf

[Andre]

O.K., ich habe hier mal 'ne kleine Statistik.

http://www.guncite.com/gun_control_gcgvintl.html

Ist ganz interessant, wenn man liest, dass in den USA 39% aller Haushalte eine Schusswaffe haben. Der Anteil der gewaltsamen Todesfaelle liegt bei 18,57 pro 100.000 Einwohner.

Damit liegen die USA nur sehr knapp vor Deutschland, aber doch recht deutlich hinter Laendern, wie Daenemark, Oesterreich, Schweiz, Frankreich, Belgien.

Vergleicht man mal ganz direkt z.B. USA und Deutschland, faellt auf, dass Waffenbesitz keineswegs im Verhaeltnis zur Anzahl gewaltsamer Todesfaelle steht.

USA: Waffenbesitz 39% aller Haushalte, 18,57 gewaltsame Tode 100.000 Einwohner (davon gehen 7.35 auf Selbstmorde)

D: Waffenbesitz 8,9% aller Haushalte, 17,00 gewaltsame Tode pro 100.000 Einwohner (davon gehen 1.17 auf Selbstmorde)

Aber wir sind uns sicher alle einig, dass man Statistiken auf verschiedenste Weise lesen kann.

[AZcowboy]

Zum Thema Waffen-Statistiken, Hintergründe und internationale Vergleiche noch eine Webseite:

http://pearlyabraham.tripod.com/htmls/myth-guns1.html

Wen's interessiert, der sollte unbedingt auch die Folgeseite mit Statistiken  beachten. Nicht mehr topaktuell, aber doch mit einiger Aussage.

Winke  

P.S. Egal wie man Statistiken liest und welche Aussage sie haben - ich bin gegen Waffen.

[Stephan_]

Ist ganz interessant, wenn man liest, dass in den USA 39% aller Haushalte eine Schusswaffe haben. Der Anteil der gewaltsamen Todesfaelle liegt bei 18,57 pro 100.000 Einwohner.

Hallo Andre,

ich finde das mit Statistiken auch spannend. Wenn man sich die Sache anschaut, ist die Wahrscheinlichkeit für einen Bürger der USA gewaltsam zu Tode zu kommen mehr als doppelt so hoch wie für einen Deutschen Bürger bei einem autounfall ums Leben zu kommen.

Was für Schlüsse man daraus ziehen kann? Weis auch nicht vielleicht ist die Qualität der Autos in Deutschland so gut?  

                         stephan

[Hatchcanyon]

AZcowboy hat folgendes geschrieben:

Zum Thema Waffen-Statistiken, Hintergründe und internationale Vergleiche noch eine Webseite:

http://pearlyabraham.tripod.com/htmls/myth-guns1.html

Wen's interessiert, der sollte unbedingt auch die Folgeseite mit Statistiken beachten. Nicht mehr topaktuell, aber doch mit einiger Aussage.

Winke  

P.S. Egal wie man Statistiken liest und welche Aussage sie haben - ich bin gegen Waffen.

Hallo Cowboy,

danke für die Seite!

Auch ich bin gegen Waffen - so etwas habe ich einfach nicht nötig, um mein Ego zu stärken.  

@Andre:
Es würde mich interssieren, wer die von dir genannte Page finanziert?

Gruss an alle!

Rolf

[Andre]

Rolf, ich habe den Link nicht nach dem Sponsoring ausgesucht, sondern weil er serioes aussah (im Gegensatz zu der anderen privaten Website) und mir als erstes Suchergebnis ausgeworfen wurde.

Im Uebrigen denke ich, ist es dumm, gegen Waffen zu sein. Ebenso koennte man gegen Schraenke, Schuhe, Fahrraeder, Autos oder andere Gegenstaende sein.

In deinem speziellen Fall sehe ich es allerdings als gerechtfertigt an, keine Waffe zu besitzen. Wer der Meinung ist, Waffenbesitz ist zur Staerkung des eigenen Egos gut, sollte unbedingt darauf verzichten.

[Hatchcanyon]

Andre hat folgendes geschrieben:

Im Uebrigen denke ich, ist es dumm, gegen Waffen zu sein. Ebenso koennte man gegen Schraenke, Schuhe, Fahrraeder, Autos oder andere Gegenstaende sein.

In deinem speziellen Fall sehe ich es allerdings als gerechtfertigt an, keine Waffe zu besitzen. Wer der Meinung ist, Waffenbesitz ist zur Staerkung des eigenen Egos gut, sollte unbedingt darauf verzichten.

Andre,

deine Antwort empfinde ich - mit Verlaub - als schlichte Frechheit!

Gut dann bin ich eben dumm - aber lieber dumm als tot und normalerweise beziehe ich Stärkung für mein Ego eher aus dem, was man landläufig als Intelligenz bezeichnet und nicht daraus, was ich in der Hand halte um anderen Schaden zuzufügen.

Gruss

Rolf