An die Waffen...!!

[Andre]

Rolf, deine Aussagen widersprechen sich etwas.

Deine Intelligenz in allen Ehren, aber wer denkt, dass Waffen fuer Kriminalitaet, Kriege oder andere Todesfaelle verantwortlich sind, ist schlicht naiv (um mal das Wort "dumm" zu umschreiben).
Hast du eine Ahnung, wieviele Menschen taeglich im Strassenverkehr, im Haushalt oder im Beruf umkommen?
Magst du deswegen auch keine Autos, Strassen, Leitern, elektrische Anlagen, Bananenschalen?
Waffen toeten keine Lebewesen.
Lebewesen toeten Lebewesen.

Im Prinzip negierst du deine erste Aussage mit dieser:

was ich in der Hand halte um anderen Schaden zuzufügen.

Und der Waffenbesitz zur "Staerkung des eigenen Egos" stammt genauso aus deiner Feder. Genau aus diesem Gedankengut, wenn sich Waffenbesitz mit Kraftmeierei kombiniert, kann naemlich tatsaechlich eine Gefahrensituation entstehen.
Also, bevor du mir Frechheit vorwirfst und gleichzeitig deine Intelligenz hervorhebst, lies dir doch einfach die Beitraege nochmal durch.

Nichts fuer ungut.

[Starwind]

Hi, ...!
Einen netten Dank an die Statistikfreaks...  
Diesen Statistiken kann man doch unzweifelhaft entnehmen, dass eine hohe Dichte an Waffenbesitz, noch nichts über mögliche Gefahren damit aussagen, oder!?
Wundert mich aber schon, dass die Canadier fast so massiv bewaffnet sind wie die US-Amerikaner...  
Der eigentliche Hintergrund meiner Ausgangsfrage war doch:>Trägt eine Anzahlmäßig hohe 'Bewaffnung' der Wohnmobilfahrer dazu bei, dass man sich im Mobil 'sicherer' fühlen kann und von den Gaunern dieser Welt 'verschont' wird!?<
Nach Auswertung aller Meinungen, bin ich zu der Überzeugung gekommen...JA!!
MfG, Friedhelm  

[Hatchcanyon]

Andre hat folgendes geschrieben:

Rolf, deine Aussagen widersprechen sich etwas....(usw)

Andre,

ob sich meine Aussagen widersprechen oder ob nur du sie nicht verstehts, das zu entscheiden überlasse ich gerne Dritten.

Deine Argumentationen sind ja wohl 1:1 von der NRA übernommen (kenne ich zur Genüge aus der Werbung dieser Lobbyisten) und über derartige Polemik diskutiere ich nicht.

Das ist meine "Waffe".

Gruss

Rolf

[early]

@hatch - ich weiß dass ich dich nicht verteidigen musst, das kannst du selbst

@ andre,

es ist schön zu beobachten wie du anderen unterstellst mit vermutungen zu arbeiten und dann in sich auch nicht schlüssig zu sein. es ist auch gut, dass du statistiken hast - und es wäre gut wenn du sie lesen könntest,

bis dahin hab ich genug von den waffen und ihren lobbyisten.

es mag schon sein, dass eine waffe keinen schaden anrichtet (als unbelebtes ding in sich selbst), aber es gibt ja auch die menschen, die meinen eine besitzen zu müssen, und die die meinen eine verwenden zu müssen - verstehen tu ich beide nicht,

ich will sicher und in frieden leben, und das geht am besten wenn ich unbewaffnet bin und alle in meiner umgebung genauso...

E

[Andre]

Ich bin weder ein Waffenlobbyist, noch habe ich mit der NRA irgendwas am Hut.

Bin halt nur der Meinung, dass man aufhoeren sollte, Waffen, Drogen, Alkohol, Tabak oder vielleicht auch Sex fuer negative Entwichlungen in den menschlichen Gesellschaftsordnungen verantwortlich zu machen. Das ist wirklich der einfachste und billigste Weg, Schuld von sich zu weisen.
Wenn man mal von Naturkatastrophen oder Seuchen absieht, ist der Mensch allein an seinem Niedergang Schuld.
Aber ihr demonstriert mal lieber gegen Waffen, anstatt euch an die eigenen Nase zu fassen.

[EasyAmerica]

Bin halt nur der Meinung, dass man aufhoeren sollte, Waffen, Drogen, Alkohol, Tabak oder vielleicht auch Sex fuer negative Entwichlungen in den menschlichen Gesellschaftsordnungen verantwortlich zu machen.

"Krieg" fehlt in der Aufzählung.

[early]

@ andre:

Ich bin weder ein Waffenlobbyist, noch habe ich mit der NRA irgendwas am Hut.

Bin halt nur der Meinung, dass man aufhoeren sollte, Waffen, Drogen, Alkohol, Tabak oder vielleicht auch Sex fuer negative Entwichlungen in den menschlichen Gesellschaftsordnungen verantwortlich zu machen. Das ist wirklich der einfachste und billigste Weg, Schuld von sich zu weisen.
Wenn man mal von Naturkatastrophen oder Seuchen absieht, ist der Mensch allein an seinem Niedergang Schuld.
Aber ihr demonstriert mal lieber gegen Waffen, anstatt euch an die eigenen Nase zu fassen

ich hab noch nie gegen waffen demonstriert - ich bin über haupt demonstrierfaul!!!!

ich will dir ja auch deine meinung nicht nehmen, ich empfinde es nur als bedrohlich, wenn sich jemand gedanken darüber macht, welche waffen er braucht um jemanden anderen in seiner gewaltbereitschaft zu übertrumpfen..., ich denke wir sollten aus der vergangenheit lernen und der kalte krieg mit der gegenseitigen abschreckung und bedrohung hat eigentlich lange genug gedauert um etwas daraus lernen zu können: es wird nichts besser und friedlicher nur weil man mehr oder bessere waffen hat!

und ich hab mich 'blöderweise' dazu geäußert weil mir das Nciht Waffen besitzen ein Anliegen ist (ich habe übrigens meine Bundeswehrzeit hinter mir und bin auf Waffen ausgebildet!), ich möchte aber wie gesagt niemanden meine meinung aufzwingen,  

also - lg E

[Andre]

ich empfinde es nur als bedrohlich, wenn sich jemand gedanken darüber macht, welche waffen er braucht um jemanden anderen in seiner gewaltbereitschaft zu übertrumpfen

Genau das ist es, was ich auch sage. Nicht die Waffen fuehren zu Bedrohung oder Gefahren, sondern das Gedankengut unserer netten Spezie.

[c+kh]

@Alle
ist schon interessant, welche (teilweise aggressiven) Reaktionen durch bestimmte Themen ausgelöst werden....
LG Claudia

[Fredy]

Aufgeschreckt durch die Statistik von Andre aus der hervorgeht, dass die Schweiz wesentlich mehr gewaltsame Todesfälle durch Schusswaffen als die USA zu verzeichen hat, wollte ich es als Schweizer doch etwas genauer wissen. Das Bundesamt für Justiz hat mir nun die Zahlen für das Jahr 1999 geliefert. Diese beziehen sich auf gewaltsame Todesfälle durch Schusswaffen pro 100`000 Einwohner.
Schweiz           0,5 durch Mord und Todschlag   5,78 durch Selbstmord
USA                4,08 durch Mord und Todschlag 6,08 durch Selbstmord
Kanada            0,54 durch Mord und Todschlag 2,65 durch Selbstmord

Während die Selbstmordrate fast gleich gross ist, sind die Morde und Todschlagfälle durch Schusswaffen in den USA doch 8x höher als in der Schweiz.
Die Selbstmorde in der Schweiz durch Schusswaffen sind darum so hoch, weil in der Schweiz jeder Mann grundsätzlich bis zum Alter von ca. 40 Jahren in der Armee eingeteilt ist und daher zu Hause ein Schnellfeuergewehr hat. Der Verkauf von Handfeuerwaffen ist jedoch verhältnismässig streng limitiert.
Daraus folgt, dass viele Waffen die verfügbar sind, auch zu vielen Todesfällen durch Waffen führt. Darum möglichst keine Waffen!!
Gruss

[Andre]

@Fredy

Da hast du scheinbar die von mir gepostete Statistik nicht richtig verstanden.

Zwar decken sich die Zahlen der gewaltsamen Todesfaelle durch Schusswaffen mit den von dir genannten so halbwegs, aber in der Statistik, die ich gebracht habe, ging es um "gewaltsame Todesfaelle" an sich (also unabhaengig davon, wie sie herbeigefuehrt wurden).

Hier mal das Beispiel USA - Schweiz

USA: gewaltsame Todesfaelle gesamt (pro 100.000 Ew.): 18,57
USA: davon durch Schusswaffen herbeigefuehrt: 3,72
USA: Selbstmorde durch Schusswaffen: 7,35

Schweiz: gewaltsame Todesfaelle gesamt (pro 100.000 Ew.): 22,80
Schweiz: davon durch Schusswaffen herbeigefuehrt: 0,58
Schweiz: Selbstmorde durch Schusswaffen: 5,61

Die zu erkennende Grundtendenz sagt m.E. aus, dass die relative Zahl der gewaltsamen Todesfaelle kaum in Zusammenhang mit Waffenbesitz zu bringen ist.
Am Beispiel Schweiz ist doch zu erkennen, dass zwar weitaus weniger Leute durch Waffengewalt sterben, aber die Anzahl der gewaltsamen Todesfaelle dadurch kaum beeinflusst wird. Wenn keine Schusswaffen zur Verfuegung stehen, killt man sich halt auf andere Weise.


Ich will aber nochmal betonen, dass ich ueberhaupt nichts von derartigen Statistiken halte. In dem speziellen Fall kann ich weder die Korrektheit, noch die Autoren bzw. deren Glaubwuerdigkeit bestimmen. Ich bin mir ganz sicher, dass es im Web hunderte aehnliche, wie auch genausoviel entgegengesetzte Statistiken gibt.

[Hatchcanyon]

Andre hat folgendes geschrieben:

Ich will aber nochmal betonen, dass ich ueberhaupt nichts von derartigen Statistiken halte. In dem speziellen Fall kann ich weder die Korrektheit, noch die Autoren bzw. deren Glaubwuerdigkeit bestimmen. Ich bin mir ganz sicher, dass es im Web hunderte aehnliche, wie auch genausoviel entgegengesetzte Statistiken gibt.

Andre,

warum zitierst du sie dann? Das ist doch unglaubwürdig!

Gruss

Rolf

[Justizia]

Rolf und Andre,

der Worte sind genug gewechselt, lasst endlich die Waffen sprechen - also, ran an die Gewehre.