AUS für McDonald's...

[In-Tim]

Rainer, hast du schonmal daran gedacht, dass ein Körer nicht in der Lage sein kann Fett aus dem Gewebe zu lösen? Bei jedem Essen werden Nährstoffe wie Zucker und Fett eingelagert, schließlich willst du nicht wenige Stunden nach dem Essen aufgrund von Mangelerscheinungen umfallen.

Was passiert aber nun, wenn der Körper z.B. Fett zwar korrekt in ein Kurzzeitdepot einlagert, dieses aber aufgrund einer Fehlfunktion nicht wieder vernünftig aus diesem Depot rausbekommt?


Damit dein "Energieerhaltungsgesetz" stimmt müsstest du eine konstante Energieversorgung herstellen, also die Nährstoffe direkt nach Bedarf in die Blutbahn spritzen. Das ist Blödsinn.. Dieses Gesetz stammt wie du auch sagt aus der Physik, nicht aus der Biologie.

Ich bin selbst Diabetiker. Ohne das Hormon Insulin könnte ich puren Zucker essen, dieser würde aber niemals bei den Muskelzellen ankommen. Statt dessen sammelt sich dieser im Blut und der Körper kann trotz unendlich viel "Treibstoff" nichts damit anfangen.

[Angie]

Daher ist die Feststellung

Man KANN NICHT zunehmen, wenn man weniger Energie zu sich nimmt, als man verbraucht - sprich: selbst dann hilft es, weniger zu essen.

nicht richtig.

Dann machen wir es doch einfach - ich biete Dir hiermit die folgende verbindliche Wette an: du benennst eine Person Deiner Wahl, die wird gewogen, bekommt anschließend 3 Tage weder zu essen noch zu trinken und wenn sie anschließend mehr wiegt als vorher, dann hast Du 100.000,- Euro(!) gewonnen. Sollte es schief gehen, beanspruche ich nur 10.000,- Euro.

Ich könnte dir in der (traurigen) Tat mehr als 1 Person nennen, denn ich habe 3 Jahrzehnte lang einen medizinischen Beruf ausgeübt.
An Wetten liegt mir grundsätzlich nichts und schon gar nicht, wenn es um Erkrankungen geht, die du nicht wahrhaben willst, dass es sie gibt.

Machen wir es noch einfacher: Du fragst deinen Freund, der Arzt ist. Du weißt, wen ich meine.

Ich klinke mich aus solch einer unsachlichen Diskussion raus.

[Jack Black]

... blabla blablabla ...

Die vorgenannte Wette gilt selbstverständlich auch für Dich. Wann geht es los?

[Jack Black]

Machen wir es noch einfacher: Du fragst deinen Freund, der Arzt ist. Du weißt, wen ich meine.

Habe ich schon - das Thema haben wir schon seit Jahren "durch" - der ist uneingeschränkt meiner Meinung. Ist übrigens nicht der einzige Arzt in meinem Freundeskreis, und auch die anderen sind nicht Deiner Meinung.

Vielleicht versuchst Du es doch besser mit der Wette.

[Aaronp]

Vielleicht wissen nicht immer alle Ärtze alles. Gestern noch einen Bericht
gelesen über Neugeborene, die viel zu schwer auf die Welt kommen.
Hier liegt eine "Fehlprogramierung" im Fetus vor, der durch falsche Ernährung
der Mutter, aber auch durch Diabetes z.B. hervorgerufen werden kann. Diese
Kinder haben ein Leben lang auch bei richtiger Ernährung mit Übergewicht zu kämpfen.
Der Körper kann hier die Nährstoffe nicht richtig verarbeiten.

Du kannst es glauben oder nicht... sind aber halt auch medizinische Fakten. Wenn
ich mich recht erinnere war ein Artikel dazu gestern in der Rheinischen Post, liegt
dir vielleicht noch irgendwie vor, da du ja auch in der Region wohnst.

Gruß
Aaronp

[Canyoncrawler]

Prader-Willy-Syndrom

Bardet-Biedl-Syndrom

[Jack Black]

Der Körper kann hier die Nährstoffe nicht richtig verarbeiten.

Indem er aus 1.000 Kalorien 2.000 verwertet ... ah ja.

Prader-Willy-Sondrom: Gendefekt, weswegen die Betroffenen kein Sättigungsgefühl haben => zu hohe Kalorienzufuhr.

Bardet-Biedl-Syndrom: sehr viele Symptome, mangelnde Bewegung, Phlegmatismus und Antriebslosigkeit => Fettleibigkeit, aber nicht durch Stoffwechselstörung in Form von "übernatürlicher Kalorienvermehrung"

Keine "Störung" der Welt kann die zugeführte Energie vergößern.

P.S.: Beide o.g. Syndrome sind extrem selten.

[Aaronp]

Du musst es ja wissen...

Gruß
Aaronp

P.S. es geht nicht darum, Energie zu vergrößern, sondern Energie
zu verwerten. Und wenn diese Fähigkeit des Körpers gestört ist,
kannst du zunehmen, obwohl du dich normal ernährst.

[Jack Black]

es geht nicht darum, Energie zu vergrößern, sondern Energie
zu verwerten. Und wenn diese Fähigkeit des Körpers gestört ist,
kannst du zunehmen, obwohl du dich normal ernährst.

Irgendwie widersprichst Du Dir die ganze Zeit selbst: wenn die Fähigkeit "gestört" ist, "Energie zu verwerten", dann wird man allenfalls noch eher abnehmen, selbst wenn man sehr viel ißt. Das gibt es durchaus, beispielsweise bei Erkrankung der Bauchspeicheldrüse.

Um zuzunehmen, trotz geringster Kalorienzufuhr, muss genau das (physikalisch unmögliche) Gegenteil stattfinden, die "Überverwertung" von Energie. Aus nichts etwas zu machen - und das kann keine Krankheit der Welt.

[Palo]

Dann will ich mich auch nochmal zu Wort melden. Nachden ich nun eine ganze Zeit die Diskussion (Streiterei?) ueber Energieverbrauch, Kalorienzufuhr usw. verfolgt habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass die ganzen "Fachleute" hier sich zusammentun sollten und den armen, dicken Leuten in South LA guten, faktischen Unterricht erteilen sollten, wie und was sie essen sollten, denn nicht alle Fettleibigen sind krank, oft werden sie es allerdings wegen der Fettleibigkeit. Jetzt fangt bloss nicht an mit 'welche Krankheiten dadurch verguenstigt werden'.

 

[Aaronp]

@ JackBlack

Am besten gehst du in die Medizin und heilst alle Menschen mit deinem
Fachwissen...

Zwar keine komplette medizinische Abhandlung...

http://www.focus.de/gesundheit/news/wonneproppen_aid_115736.html

Dickes Baby, dicker Mensch

Auch für die Kinder hat das größere Geburtsgewicht Folgen: „Sie haben ein größeres Risiko, später unter Übergewicht und anderen Stoffwechselstörungen zu leiden“, sagte Vetter. Daher sollte jede schwangere Frau auf einen gesunden Lebensstil mit viel Bewegung und ausgewogener Ernährung achten.

Ich geb es auf an dieser Stelle... Fakten in der Medizin sind Fakten, ob man diese
Glauben möchte oder nicht. Aber es ist halt einfacher, auf allen Menschen mit
Adipositas zu schimpfen, als sich mit indiviuellen Krankheitsbildern zu beschäftigen.

Gruß
Aaronp

[DocHoliday]

Manchmal wäre es für so eine Diskussion ganz hilfreich, wenn man auch mal darüber nachdenken würde, was der andere schreibt.
Natürlich gibt es Erkrankungen oder Zustände, die zur Fettleibigkeit prädestinieren. In der Regel, indem zum Beispiel der Grundumsatz sinkt (der Kalorienverbrauch in Ruhe) und/oder die körperliche Aktivität siinkt (der Kalorienverbrauch). Zusätzlich kann durch Hormonwirkung (Insulin, Leptin, etc.) die Bildung von Fettzellen bzw, der Einbau von Fett in diese Zellten gesteigert sein, so dass überschüssige Energie schneller in Fett umgewandelt wird.

Aber auch bei allen diesen Erkrankungen bleibt es dabei, dass eine Gewichtszunahme nur möglich ist, wenn die Energiebilanz positiv ist. Dass dabei oft keine großen Nahrungsmengen erforderlich sind, widerspricht dem in keiner Weise.

Kalorienzufuhr > Kalorienverbrauch = Gewichtszunahme

Kalorienzufuhr < Kalorienverbrauch = Gewichtsabnahme

Zustände wie die Elefantiasis mal ausgenommen, weil sie nicht auf Zunahme an echter Körpermasase sondern auf Wassereinlagerungen beruhen.

Fazit: Ja, es gibt Erkrankungen, bei denen man dick werden kann ohne viel zu essen. Nein, auch dabei wird die Physik nich außer Kraft gesetzt.

[Jack Black]

...
Kalorienzufuhr > Kalorienverbrauch = Gewichtszunahme

Kalorienzufuhr < Kalorienverbrauch = Gewichtsabnahme
...
Fazit: Ja, es gibt Erkrankungen, bei denen man dick werden kann ohne viel zu essen. Nein, auch dabei wird die Physik nich außer Kraft gesetzt.

Eben. Oder (womit wir wieder Anfang wären):

Man KANN NICHT zunehmen, wenn man weniger Energie zu sich nimmt, als man verbraucht - sprich: selbst dann hilft es, weniger zu essen.

Hornberger Schießen...

[BigDADDY]

Arnold Schwarzeneggers Kampf gegen die             
Fettpolster der Kalifornier geht in die nächste Runde: In Zukunft         
müssen Restaurantketten in dem Westküstenstaat die Kalorienzahl           
sämtlicher Gerichte auf ihren Speisekarten angeben, lese ich in der "Washington Post".
Der Gouverneur unterzeichnete ein Gesetz, das den Ketten mit mehr als 20 Filialen ab     
kommendem Juli strikte Regeln für die Auflistung von Kalorien, Fetten     
und Kohlenhydraten vorschreibt. Kalifornien sei der erste Staat in den USA mit einem solchen Gesetz. «Diese Gesetzgebung wird den Kaliforniern helfen, gesündere Entscheidungen zu treffen», sagte Schwarzenegger.         

[Palo]

Gibt es in NYC schon seit 2 Jahren, nicht im ganzen Staat