Fliegen wird teurer

[DER_TÄNZER_ALS_GAST]

gebe ich dir recht mit der schwarzarbeit.

das einzige was ich nicht verstehe ist, warum immer von unten gespart wird und nie von oben?

Einkommessteuersatz wieder hoch auf 53%, höhere Erbschaftssteuer, Börsenumsatzsteuer, Bankenabgabe, weg mit der Beitragsbemessungsgrenze der Sozialversicherungen, das würde alles Milliarden bringen ohne die Berechnungsbasis vom Elterngeld von 67 auf 65% zu senken zu müssen.

Dass es so nicht weitergeht ist mit klar, allerdings müssen wir uns fragen wielange die Unter- und Mittelschicht die Sparmaßnahmen noch allein tragen können.

Und von wegen man gewöhnt sich an Luxus, hast schon mal versucht von 345 euro im monat zu leben wenn du davon noch telefon, internet, auto, versicherungen
 bezahlen sollst? du gibst an einem abend im "mix" in las vegas wahrscheinlich die hälfte eines Monatsbudgets aus.

[McC]

Einen praktischen Nebeneffekt dürfte die Ökoabgabe jedoch mit großer Wahrscheinlichkeit haben: Sie könnte sich zu einem Förderprogramm für ausländische Airlines entwickeln, da diese weniger belastet werden als die deutschen Konkurrenten. Wer etwa künftig von Hamburg nach New York fliegt, müsste bei einem Flug mit Lufthansa und einem Umstieg in Frankfurt die Abgabe für beide deutschen Airports berappen. Bei einem Trip mit Air France über Paris fiele die Gebühr allerdings nur für den Start in der Hansestadt an.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,699244,00.html

quelle: spon

[The Half-Blood Prince]

Und von wegen man gewöhnt sich an Luxus, hast schon mal versucht von 345 euro im monat zu leben wenn du davon noch telefon, internet, auto, versicherungen
 bezahlen sollst? du gibst an einem abend im "mix" in las vegas wahrscheinlich die hälfte eines Monatsbudgets aus.

Sorry, aber dieses Anspruchsdenken geht mir tierisch auf den Zeiger. All diese Leistungen sollte man sich VERDIENEN - und nicht von den Steuergeldern der Allgemeinheit in den Allerwertesten blasen lassen 

Uns wird so eine Luftverkehrsabgabe jedenfalls nicht wehtun.
Es kann aber auch nicht sein, daß hier in D ständig über die ach so uneinsichtigen Griechen gemotzt wird und dann geht hier das Geheule auch sofort los, wenn's mal ein bißchen ans Sparen geht.
Allerdings sollte wirklich auch weiter oben in der Gesellschaft mal in's Portemonnaie gegriffen werden - nicht nur ganz unten und in der Mitte.

[shadra]

Uns wird so eine Luftverkehrsabgabe jedenfalls nicht wehtun.

Da hast du recht. Wenns denn nur das wäre. Aber schau dich um, was schon wieder im Gespräch ist. Da wird diese Gebühr erhöht, dort wird mal das Andere raufgesetzt. Gedanken zur MwSt.-Erhöhung für Lebensmittel gabs auch schon. Dann geht mal wieder die KV hoch, weil das mit dem Einheitssatz doch nicht so klappt, wie gedacht. Oder gleich ne Abgabe für den Arztbesuch? So nebenher steigt mal die AV wieder ein bisschen oder die RV und vom Bezinpreis der für Pendler der Horror ist, wollen wir mal gar nicht reden. Wie war das mit der Soli-Abgabe damals? Für 2 Jahre angedacht? Da werden Krankenhäuser geschlossen, weil kein Geld da ist und Schulen warten dringend auf Sanierung und Lehrmittel. Die Liste könnte man ja weiter fortführen, aber ich glaub, man kann schon verstehen, auf was ich raus will.
Es ist nicht das Einzelne, was mich so nervt. Es ist der ganze Haufen an Kleinigkeiten, der sich so langsam zusammenschleicht und am Ende einen netten Berg ergibt. Und das ist es, was mich so annervt.

Aber irgendwie komm ich vom Thema ab .. 

[motorradsilke]

Und von wegen man gewöhnt sich an Luxus, hast schon mal versucht von 345 euro im monat zu leben wenn du davon noch telefon, internet, auto, versicherungen
 bezahlen sollst?

Ist zwar OT, aber muss ein Hartz IV - Empfänger ein Auto haben?

[koelner_us]

Und von wegen man gewöhnt sich an Luxus, hast schon mal versucht von 345 euro im monat zu leben wenn du davon noch telefon, internet, auto, versicherungen
 bezahlen sollst?

Ist zwar OT, aber muss ein Hartz IV - Empfänger ein Auto haben?

kommt wohl drauf an wo er wohnt. in einer stadt sicher nicht, auf dem land geht es oft nicht ohne.
außerdem erhöht ein auto die chance wieder in arbeit zu kommen, da man flexibel ist. nicht jeder ALG II empfänger will diesen zustand lange beibehalten 

[DER_TÄNZER_ALS_GAST]

davon ausgehend dass dieser hartz empfänger nicht mitten in der stadt wohnt sondern auf dem land (soll es geben) und vorhat wieder in lohn und brot zu kommen ist es wahrscheinlich nötg ein auto zu besitzen.

aber wahrscheinlich ist es unnötig in einem Forum in dem die Hauptklientel 1-3 mal pro Jahr Urlaub für 2500 Euro p.P. und mehr machen kann nach Verständnis für Hartz IV Empfänger zu fragen.

Wie gesagt 345 Euro für Versicherungen, Telefon und Internet (braucht man das eigentlich), klamotten, lebensmittel, öffentlicher nahverkehr, ich würde eure gesichter gern sehen wenn ihr davon leben solltet.

Aber es ist müsig in diesem Forum zum Beispiel die Anhebung des Spitzensteuersatzes oä zu diskutieren , denn das ginge ja einigen Mitgliedern tatsächlich an den Geldbeutel und wäre somit höchst verwerflich.

[McC]

Aber es ist müsig in diesem Forum zum Beispiel die Anhebung des Spitzensteuersatzes oä zu diskutieren , denn das ginge ja einigen Mitgliedern tatsächlich an den Geldbeutel und wäre somit höchst verwerflich.

Was ich vermisse, dass zu wenig Steuersubventionen abgebaut wurden... für was braucht man z.B. eine Pendlerpauschale? Mich würde es nicht stören, wenn sie abgeschafft werden würde, auch wenn ich selbst davon betroffen wäre. Ermäßigte MWST-Sätze für Blumen, Tierfutter etc.... gehören ebenso abgeschafft.

Muss ich Mitgefühl mit Hartz IV Empfänger haben? So lange für viele Menschen der Anreiz zur Arbeit (egal welche) fehlt und man auch mit allen Arten von "sozialer Zuwendung" leben kann... so lange wird weiterhin der Sozialstaat ausgehöhlt. Die Hart IV-Generationen lassen grüßen  

[DER_TÄNZER_ALS_GAST]

die pendlerpauschale abzuschaffen wäre der falsche weg, da millionen von pendlern aus der unteren und mittleren sozialen schicht der arbeitnehmer auf dieses geld angewiesen sind.

Ich bin ebenfalls dafür die mehrwertsteuerausnahmen abzuschaffen und die subventionen.

Allerdings sehe ich auch nicht warum für einkommen über 100.000 Euro im JAhr der Steuersatz nicht wieder auf 53% soll.

Natürlich kann man auch bei HArtz IV sparen, allerdings an doppelten Qualifizierungsprogrammen und nicht indem man den heizkostenzuschuss streicht

[lurvig]

Muss ich Mitgefühl mit Hartz IV Empfänger haben? So lange für viele Menschen der Anreiz zur Arbeit (egal welche) fehlt und man auch mit allen Arten von "sozialer Zuwendung" leben kann... so lange wird weiterhin der Sozialstaat ausgehöhlt.

das kann man so oder so sehen. Kennt jemand von euch echte Hartz4-Fälle? Also im wirklichen Leben, nicht aus Bild-Zeitung oder von Pro7-"Dokumentationen"?
Sicher gibt es diverse, die sich in der "sozialen Hängematte" eingerichtet haben (wir haben selber solche in der unmittelbaren Nachbarschaft). Es gibt aber auch eine ganze Menge, die wirklich arbeiten wollen, aber nichts finden oder (aus ganz verschiedenen Gründen!) nirgendwo eingestellt werden. Hier kennen wir persönlich mehr Beispiele als von ersterer Sorte. Auch alles Schmarotzer?
Vielleicht sieht man das aber aus einigen deutschen Regionen auch etwas anders als aus z.B. Rostock, Gera oder Leipzig. Mit mehr Distanz zu realen Fällen...

Aber eigentlich ging es ja ums Fliegen, oder?  Wenn ein USA-Flug 30,-€ teurer wird, tuts keinem weh, der bisher auch geflogen ist. Fragwürdig bleibt aber, was mit den Mehreinnahmen passiert? Aber sicher gibts auch demnächst noch die eine oder andere ach so arme Bank zu retten. Dafür geb ich´s ja gerne!

Lurvig

[BigDADDY]

Aber sicher gibts auch demnächst noch die eine oder andere ach so arme Bank zu retten. Dafür geb ich´s ja gerne!

Mh,

bei mir im Stadtpark könnte so manche Bank eine Rettung gebrauchen

[grimmi]

Aber eigentlich ging es ja ums Fliegen, oder?  Wenn ein USA-Flug 30,-€ teurer wird, tuts keinem weh, der bisher auch geflogen ist. Fragwürdig bleibt aber, was mit den Mehreinnahmen passiert? Aber sicher gibts auch demnächst noch die eine oder andere ach so arme Bank zu retten. Dafür geb ich´s ja gerne!

Lurvig

So ist es. Die Kehrseite der Medaille ist nur, dass eben Fluglinien am Standort Deutschland überproportional betroffen sein werden. Gut gemeint, schlecht gemacht, einmal mehr ein Beispiel wo der Staat zu Lasten der Arbeitnehmer und Unternehmen am Standort Deutschland handelt.

Die Bankenrettung (off topic, ich weiß...) ist auch im Sinne der Fluglinien und der USA-Reisenden (man glaubt es kaum). Wer stellt denn den Airlines Kredite, hilft bei Finanzierung von Flugzeugen und Hedging von Kerosinpreisschwankungen? Und ganz nebenbei, die Business Class und First Class, ohne die es mit Sicherheit keine 400 Euro Tickets an die Westküste gäbe, werden zu einem nicht unermesslichen Teil von Zahlungskräftigen Mitarbeitern der Finanzindustrie gefüllt, und nicht von Reisenden, die wegen 30 Euro zu meckern anfangen...

[The Half-Blood Prince]

Uns wird so eine Luftverkehrsabgabe jedenfalls nicht wehtun.

Da hast du recht. Wenns denn nur das wäre. Aber schau dich um, was schon wieder im Gespräch ist. Da wird diese Gebühr erhöht, dort wird mal das Andere raufgesetzt. Gedanken zur MwSt.-Erhöhung für Lebensmittel gabs auch schon. Dann geht mal wieder die KV hoch, weil das mit dem Einheitssatz doch nicht so klappt, wie gedacht. Oder gleich ne Abgabe für den Arztbesuch? So nebenher steigt mal die AV wieder ein bisschen oder die RV und vom Bezinpreis der für Pendler der Horror ist, wollen wir mal gar nicht reden. Wie war das mit der Soli-Abgabe damals? Für 2 Jahre angedacht? Da werden Krankenhäuser geschlossen, weil kein Geld da ist und Schulen warten dringend auf Sanierung und Lehrmittel. Die Liste könnte man ja weiter fortführen, aber ich glaub, man kann schon verstehen, auf was ich raus will.
Es ist nicht das Einzelne, was mich so nervt. Es ist der ganze Haufen an Kleinigkeiten, der sich so langsam zusammenschleicht und am Ende einen netten Berg ergibt. Und das ist es, was mich so annervt.

Aber irgendwie komm ich vom Thema ab .. 

Das ist genau das Gejammere, das ich in meinem Post gemeint habe 
Man sollte sich langsam klar werden, daß wir auch hier in D sehr lange über unsere Verhältnisse gelebt haben und noch leben. "Der Haufen an Kleinigkeiten" kostet sehr viel Geld, das wir nicht mehr haben.
Wir haben übrigens sowohl absolut als auch einkommensbereinigt die niedrigsten Lebensmittelpreise in der EU. Also sollte man durchaus über die Abschaffung des reduzierten Mehrwertsteuersatzes für Lebensmittel nachdenken.
Meine Frau ist übrigens Krankenschwester und bekommt das Sparen an dieser Front seit vielen Jahren direkt aus erster Hand zu spüren. Wir sind da also auch direkt betroffen, akzeptieren aber die Realität, die hier dem einen oder anderen aber wohl ganz offensichtlich nicht so bewußt geworden ist.

[shadra]

Es ist ja schön, dass das viele so entspannt sehen können. Aber leider gibts (und das ganz sicher auch hier im Forum) welche, die dieser Entwicklung nicht so entspannt entgegen sehen und sich schon den ein oder anderen Gedanken machen.

[estalder]

Also als Schweizer soll man sich ja nicht in Diskussionen einmischen, welche einem nichts angehen. Sorry. Kann ich nicht.

Ihr wisst, die bürgerliche Seite in der Schweiz ist gegen den Beitritt der Schweiz zur EU.
Ihr seid das Paradepferd in der EU und finanziert die EU zum grössten oder grossen Teil.
Das ging ja noch.
Dann kam die Wiedervereinigung. Auch die kostete wieder "etwas" Geld.
Dann kam die Finanzkrise. Toll (nicht zynisch gemeint), wie Ihr die gemeistert habt.
Und dann kam Griechenland. Für Deutschland ein Fass ohne Boden.

Was nützt es, wenn Ihr die niedrigsten Lebensmittelpreise in der EU habt. Das cash in und das cash out ist entscheidend. Wie viel bleibt Ende des Monats im Geldbeutel?

Und jetzt muss gespart werden, koste es, was es wolle.

Da bin ich doch wirklich sehr froh, dass sich bei uns die Linken nicht durchsetzen können und wir weiterhin eine Insel in der EU bleiben.