usa-reise.de Forum

Autor Thema: Fluglotsenstreik möglich!  (Gelesen 4605 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

DD-313

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 156
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #15 am: 01.08.2011, 20:07 Uhr »
Ich könnte schreien vor Wut!!!

Wieso?

Seit heute früh melden die Nachrichten einen möglichen Fluglotsenstreik - und das vier Tage vor unserem Abflug!  :koch:

Mit anderen Worten: der Streik betrifft Dich nicht (da er, wenn überhaupt, frühestens im September stattfindet). Wieso also schreien und kochen?

P.S.: Wir fliegen am 21. August. Aber ich bin vollkommen entspannt. Selbst wenn dann gestreikt würde - es gibt definitiv schlimmere Dinge im Leben. Shit happens - ein ausgefallener Urlaub gehört mit Sicherheit nicht zu den Dingen, die mich aus der Lebensbahn werfen.

Ich könnte auch schreien und kochen vor Wut, wenn es nicht mich sondern andere betrifft!

Und entschuldige, aber einen ausgefallenen Urlaub nehme ich nicht ganz so lässig wie Du! Für uns soll es der erste USA-Urlaub sein, etwas ganz besonderes - lange dafür gespart und sehr intensiv und lange darauf vorbereitet.

Ich möchte mir von einem der Herren, die mehr als hunderttausend Euro im Jahr verdienen, gerne mal von Angesicht zu Angesicht sagen lassen, daß es völlig legitim sei, seine persönlichen Forderungen an seinen Arbeitgeber damit durchzusetzen, daß mein Urlaub und der von vielen anderen Unbeteiligten zumindest teilweise ausfällt...
Dann würde ich aber garantiert mehr als nur fuchsteufelswild!!!   :sauer:

Nun hoffe ich aber mal, daß es gar nicht erst zum Streik kommt - nicht in dieser Woche und auch nicht nächsten Monat - und die Aufregung bzw. die Befürchtungen unnötig sind!   :grmpf:


thorsti

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.480
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #16 am: 01.08.2011, 20:08 Uhr »
Na, dann wirds ja richtig spannend :D
Dass ich bei Streike wegen höherer Gewalt keine Entschädigung bekomme ist ja ok. Das ich Pech hatte bei den Kosten von mietwagen, Hotels etc ist meinetwegen auch noch tragbar.
Aber dass mir die Fluglinie noch nichtmal das Geld für den Flug zurückerstattet finde ich schon seltsam.

Ergänzung:

Irgendwie kann das doch alles gar nicht sein?!?! Das würde ja bedeuten, dass die Fluglinien, die großen Gewinner eines Streiks sind, egal ob Piloten, Kabinenpersonal, Fluglotsen oder das Bodenpersonal streikt oder ein Vulkan ausbricht :kratz:

Sam-Style

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 84
    • Facebook Profil
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #17 am: 01.08.2011, 20:25 Uhr »
Wenn ich Zeit und Geld ohne Ende hätte, dann wäre es mir auch egal.
Aber beides habe ich ja nicht.
Ein ganzes Jahr lang arbeiten damit man endlich fliegen kann und dann geht es nicht wegen einem Streik.
Das ist für mich und auch für viele andere hier im Forum alles andere als nicht so schlimm.

Jack Black

  • Gast
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #18 am: 01.08.2011, 20:54 Uhr »
Und entschuldige, aber einen ausgefallenen Urlaub nehme ich nicht ganz so lässig wie Du!

Dann solltest Du einfach mal versuchen - es gibt wirklich Dinge im Leben, die unvorhersehbar eintreten und einen ausgefallenen Urlaub zu einer Bagetelle degradieren. Freue Dich Deines Lebens und Deiner Gesundheit - leider begreift man das aber erst, wenn es nicht mehr alles so selbstverständlich ist, wie man es kennt.
             
     
Ich möchte mir von einem der Herren, die mehr als hunderttausend Euro im Jahr verdienen, gerne mal von Angesicht zu Angesicht sagen lassen, daß es völlig legitim sei, seine persönlichen Forderungen an seinen Arbeitgeber damit durchzusetzen, daß mein Urlaub und der von vielen anderen Unbeteiligten zumindest teilweise ausfällt...

Damit meinst Du aber sicherlich nicht Fluglotsen - die sind meilenweit davon entfernt, hunderttausend Euro im Jahr zu verdienen.

Dann würde ich aber garantiert mehr als nur fuchsteufelswild!!!   :sauer:

Nun hoffe ich aber mal, daß es gar nicht erst zum Streik kommt - nicht in dieser Woche und auch nicht nächsten Monat - und die Aufregung bzw. die Befürchtungen unnötig sind!   :grmpf:

O je o je - frag doch mal dezent hier im Forum nach, wer allein nur wegen eines Vulkans vor einem Jahr seinen Urlaub nicht machen konnte. Oder vor zwei Jahren wegen einer Grippeepidemie. Oder dieses Jahr wegen zugeschneiter Flughäfen. Oder wegen eines Streiks des Bordpersonals.

Solche Dinge passieren eben - aber davon geht die Welt nicht unter und Dein Leben geht auch unverändert weiter. Wen würdest Du denn platt machen dafür, dass morgen wieder ein isländischer Vulkan ausbricht und den Flugverkehr lahm legt? So etwas passiert eben. Es ist nur ein Urlaub, den man sogar mit einiger Wahrscheinlichkeit zeitnah wiederholen könnte - nicht mehr.

DD-313

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 156
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #19 am: 01.08.2011, 21:19 Uhr »
Ein Vulkan, der Aschewolken spuckt oder sonstige Naturgewalten sind tatsächlich Schicksal.
Dann kann ich mich eben nur beim lieben Gott beschweren oder tatsächlich versuchen, die Sache nicht so verbittert zu nehmen.

Wenn mein Urlaub aber wegen streikender Leute ins Wasser fällt, mit denen ich sonst nichts am Hut habe, dann nenne ich das asoziales Verhalten!

Und wenn man den Medien Glauben schenken darf, dann verdient ein Fluglotse bereits in den Anfangsjahren annähernd 100000 Euro (brutto) per Anno. 
Und auch wenn Überstunden dabei an der Tagesordnung sein sollten- das nenne ich Jammern auf hohem Niveau!
Aber sollen sie doch - nur nicht auf dem Rücken von Unbeteiligten!

Heiner

  • Hamburg meine Perle
  • Moderator
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 16.622
  • Don't Mess with Texas
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #20 am: 01.08.2011, 21:40 Uhr »
Hi!

Wenn mein Urlaub aber wegen streikender Leute ins Wasser fällt, mit denen ich sonst nichts am Hut habe, dann nenne ich das asoziales Verhalten!

Nur weil es Dir nicht passt, sollen Leute auf Ihr Streikrecht, das im Grundgesetz Artikel 9 III garantiert ist, verzichten.

Zitat
Aber ohne die Möglichkeit die Arbeitgeber mit Streiks unter Druck setzen zu können, würden Tarifverhandlungen zum kollektivem Betteln.
(so hat es einmal das Bundesarbeitsgricht sehr treffend formuliert)

Gruß Heiner


Wat mutt, dat mutt

DD-313

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 156
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #21 am: 01.08.2011, 21:59 Uhr »
Es sollte auch gesetzlich geregelt werden, daß unter den Folgen eines Streiks keine unbeteiligten Personen mehr als zumutbar belästigt oder geschädigt werden!

Ich arbeite nicht als Fluglotse, Lokführer oder bei der Müllabfuhr und siehe da: Es klappt auch so mit den regelmäßigen Verhandlungen wegen des Gehalts und der Arbeitszeiten - ohne die Nation als Druckmittel zu missbrauchen!

wilma61

  • Gast
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #22 am: 01.08.2011, 22:02 Uhr »
Und wenn man den Medien Glauben schenken darf, dann verdient ein Fluglotse bereits in den Anfangsjahren annähernd 100000 Euro (brutto) per Anno.  

Am Anfang nicht, später ja

http://bit.ly/pd67hH

Willi


Biggi

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.496
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #23 am: 01.08.2011, 23:30 Uhr »
Hi,

natürlich muss eine Fluggesellschaft die Ticketkosten erstatten, wenn ein Flug gar nicht stattfindet. Eine zusätzliche Entschädigung gibt es bei höherer Gewalt allerdings dann nicht.

siehe z. B. hier:

http://www.vz-nrw.de/UNIQ131223411422211/link257952A.html

Gruß Biggi

stephan65

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 1.780
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #24 am: 02.08.2011, 01:19 Uhr »
Es sollte auch gesetzlich geregelt werden, daß unter den Folgen eines Streiks keine unbeteiligten Personen mehr als zumutbar belästigt oder geschädigt werden!

Jetzt müsste man "zumutbar" noch definieren.

Nicht jeder, der eine Gehaltserhöhung verdient, ist so tough wie du und holt sich die Kohle einfach bei seinem Chef.

DD-313

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 156
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #25 am: 02.08.2011, 07:19 Uhr »
Da habe ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt: Ich sprach nicht davon, seine Gehaltserhöhung im Alleingang einfordern zu müssen. Sich zu Verbänden, Gewerkschaften etc. zusammenzutun bzw. zu organisieren ist ja grundsätzlich legitim, die eingesetzten Mittel sollen aber nicht andere Personen (Unbeteiligte) schädigen!

Nun frage mich aber bitte nicht nach den geeigneten Mitteln - die Herangehensweise an seine Probleme muss jeder selber finden. Ich biete keine Lösungen für anderer Leute Wehwehchen an, nur um nicht unter deren unverhältnismäßigen Handeln leiden zu müssen.

Und die Definition von "zumutbar" sollte uns eigentlich der gesunde Menschenverstand geben: Wenn jemandem durch solche Streiks der Urlaub versaut wird und er darüberhinaus auch noch finanziellen Schaden nimmt, kann man wohl getrost von "unzumutbar" sprechen...

Missis

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 76
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #26 am: 02.08.2011, 07:52 Uhr »
Guten Morgen,

ärgerlich wäre es schon; aber wie geschrieben wurde - das Leben wird (zum Glück) weitergehen. Ein "vermasselter" Urlaub kommt ja nun auch nicht alle Tage vor.


Zitat aus dem Hamburger Abendblatt :

"Falls die Gewerkschaft das gestern abgegebene Tarifangebot nicht annimmt und auch weitere Gespräche platzen, könnte die DFS vor einem Streik einen Schlichter anrufen. Ein solches Verfahren dauert in der Regel vier bis sechs Wochen. Während dieser Zeit herrscht Friedenspflicht, Streiks sind nicht möglich".

Und im Übrigen ist der Job eines Fluglotsen - Piloten oder was auch immer den Luftverkehr regelt, steuert etc sehr anspruchsvoll und muss auch entsprechend entlohnt werden.  Wärst du Fluglotse würde es dich auch nicht unbedingt interessieren ob nun der Urlaub eines anderen in die Hose geht; und als assozial würdest du dich garantiert auch nicht schimpfen. 

Also - abwarten, Tee trinken und erst aufregen wenn der Urlaub tatsächlich in die Hose geht.

 :roll:Mein Urlaub beginnt ab Sonntag - nicht USA aber nah dran  :(

Freu dich einfach auf deinen Urlaub - ich tu es!

Liebe Grüße Missis
Wende dein Gesicht der Sonne zu, dann fallen die Schatten hinter dich.

DD-313

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 156
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #27 am: 02.08.2011, 11:06 Uhr »
...Wärst du Fluglotse würde es dich auch nicht unbedingt interessieren ob nun der Urlaub eines anderen in die Hose geht...

Mitnichten, liebe Missis!
Getreu dem moralischen Anspruch "Was du nicht willst, das man dir tu, das füg' auch keinem anderen zu" würde ich nicht auf Kosten anderer meinen Arbeitskampf führen wollen! Egal in welchem Job! Ich könnte es halt tatsächlich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren!

Und die hohen Gehälter der Fluglotsen mögen auch wirklich gerechtfertigt sein, da will ich mich gar nicht zu weit aus dem Fenster lehnen - nur richtig schlecht geht's den Jungs doch trotzdem bestimmt nicht, oder?!

Ich hoffe jedenfalls das Beste für uns alle und wünsche Dir ebenfallls einen pannenfreien und schönen Urlaub!  :palme:


ilnyc

  • Gast
Re: Fluglotsenstreik möglich!
« Antwort #28 am: 02.08.2011, 13:20 Uhr »
Mitnichten, liebe Missis!
Getreu dem moralischen Anspruch "Was du nicht willst, das man dir tu, das füg' auch keinem anderen zu" würde ich nicht auf Kosten anderer meinen Arbeitskampf führen wollen! Egal in welchem Job! Ich könnte es halt tatsächlich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren!

Das sagt sich leicht, wenn man nicht in der Situation drin steckt. Sorry, aber keiner von uns kann bewerten wie er/sie als Flutlotse zur Thematik stehen würde. Wir sinds einfach nicht!

Da habe ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt: Ich sprach nicht davon, seine Gehaltserhöhung im Alleingang einfordern zu müssen. Sich zu Verbänden, Gewerkschaften etc. zusammenzutun bzw. zu organisieren ist ja grundsätzlich legitim, die eingesetzten Mittel sollen aber nicht andere Personen (Unbeteiligte) schädigen!

Bei allem Verständnis für Ärger und Wut bei Streiks, aber wie soll das gehen? Bei einem Streik kannst Du nie wissen, ob nicht doch jemand geschädigt wird - außer natürlich dem Arbeitgeber. Das gilt nicht nur für ÖPNV, sondern auch für andere Branchen. Wenn wegen Streiks Produkte nicht lieferbar oder teurer sind, wird letztlich auch jemand "geschädigt" (Zulieferer, Spediteure, Endverbraucher etc.). Vielleicht nicht so massiv wie bei einem ausgefallenen Flug bzw. man empfindet es nicht so, aber eine Schädigung ist meist da - und sei die Schädigung nur die der Gesamtwirtschaft.

Streik sollte immer das letzte Mittel sein. Man muss bei der Bewertung dessen schon genau hinschauen, ob Gewerkschaften mit absurden Forderungen und nach wenigen Verhandlungen streiken oder ob dem lange, seriöse Verhandlungen vorausgehen und man dann kein anderes Mittel mehr sieht.

Ich würde mich jetzt erstmal nicht verrückt machen und abwarten, wann und wie lange der Lotsenstreik angesetzt wird und welche Auswirkungen er tatsächlich hat.

TheWurst

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.389
Fluglotsen streiken am Donnerstag
« Antwort #29 am: 02.08.2011, 16:22 Uhr »
Zitat
Die deutschen Fluglotsen wollen am Donnerstag die Arbeit niederlegen. Die Gewerkschaft der Flugsicherung wies das jüngste Angebot der Deutschen Flugsicherung als nicht akzeptabel zurück. Es droht Chaos im Urlaubsverkehr.

http://www.focus.de/finanzen/news/luftverkehr-fluglotsen-streiken-am-donnerstag_aid_651883.html