Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Kar98 am 29.07.2015, 14:02 Uhr
Abscheulich. Im Allgemeinen, und in diesem Fall auch im Besonderen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Detritus am 29.07.2015, 15:33 Uhr
Der Typ wird seine Praxis wohl dicht machen können - Mitleid bekommt er dafür aber nicht von mir. (Außerdem scheint Zahnarzt ja in den USA ein echt lukrativer Job zu sein.)
Nur was ich mich frage: Warum regt sich die Netzgemeinde nur auf wenn es einen "bekannten" Löwen trifft? Das in Afrika reiche "Jäger" regelmäßig (auch illegal) Tiere schießen scheint dagegen kaum jemand zu kümmern.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Tinkerbell88 am 29.07.2015, 15:39 Uhr
Nur was ich mich frage: Warum regt sich die Netzgemeinde nur auf wenn es einen "bekannten" Löwen trifft? Das in Afrika reiche "Jäger" regelmäßig (auch illegal) Tiere schießen scheint dagegen kaum jemand zu kümmern.
Nun ja ich glaube nicht unbedingt, dass das Tier bekannt sein muss damit man es sich u.a. bei der Netzgemeinde verscherzt, es gab doch schon den Fall der 19-jährigen Kendall Jones: http://www.stern.de/panorama/shitstorm-gegen-kendall-jones-junge-hobby-jaegerin-protzt-mit-toten-tieren-3955892.html (http://www.stern.de/panorama/shitstorm-gegen-kendall-jones-junge-hobby-jaegerin-protzt-mit-toten-tieren-3955892.html) So jung und schon so abgefuckt! (http://www.smiley-paradies.de/smileys/brutal/brutal_0007.gif)
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: DocHoliday am 29.07.2015, 16:41 Uhr
Der Typ wird seine Praxis wohl dicht machen können
Da bin ich mir nicht so sicher. Bei den jagdbegeisterten Amis wird es viele geben, die jetzt erst recht in seine Praxis rennen. Das er Trophäenjäger ist, war ja wohl schon voerher bekannt. Außerdem glaube ich, dass die Wirkung virtueller Shitstorms auf das "richtige Leben" überschätzt wird. Hätte ich nichtzufällig bei Facebook Kontakt zu diversen Naturfotografen, hätte ich bis heute von diesem Fall gar nichts mitbekommen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 16:49 Uhr
Virtuell kann sehr wohl was bewegt werden....
Wiki: Ellen Pao ist am 10. Juli 2015 nach etwa 8 Monaten als Interimschefin von Reddit zurückgetreten. Sie entließ Victoria Taylor, die sich um die meist ehrenamtlichen Moderatoren kümmerte. Zwar hatte sie sich für diese Personalentscheidung entschuldigt, doch eine Petition von 200.000 Nutzern forderte ihren Rücktritt. Mitgründer Steve Huffman kehrt vorerst an die Spitze des Unternehmens zurück.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 17:04 Uhr
Quote: "Entschuldigung hin oder her: Die Hetzjagd geht weiter. Reporter haben sich vor seinem Haus und seiner Zahnarztpraxis positioniert, um "den Killer" abzufangen. Hochfrequent posten sie Bilder von seiner verlassenen Einfahrt, dem verlassenen Haus, den heruntergelassenen Jalousien. Mehrere Tierschutzorganisationen veröffentlichten Namen und Adresse und forderten Menschen zu Protestaktionen auf. Die Website der Zahnarztpraxis wurde offline genommen, auf dem Bewertungsportal Yelp wurde er als Besitzer so heftig beschimpft und diskreditiert, dass sich in nächster Zeit keine Patienten mehr blicken lassen dürften. Stattdessen legten wildfremde Menschen Plüschtiere, Rosen und Notizzettel mit Beschimpfungen vor der Praxis nieder.
Das erschreckende Ausmaß dieser Hetzjagd wird vor allem in den Zeilen deutlich, die der britische Reporter Piers Morgan in der Daily Mail veröffentlichte. Er ruft darin zu einer Jagd auf, in der "fette, schleimige, egoistische, mordende Geschäftsmänner" wie der Zahnarzt "in ihrer natürlichen Umgebung erlegt werden", und ergeht sich in detailreichen Fantasien, wie er Menschen wie ihn qualvoll töten würde..."
Ich finde diese Trophaenjagd auch abscheulich aber die extreme Reaktion darauf ist der absolute Abgrund menschlichen Verhaltens.
Ich war gerade am überlegen wie ich meine Gedanken formulieren soll, Du hast sie genau getroffen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: dschlei am 29.07.2015, 19:51 Uhr
Er war vor ein paar jahren in Wisconsin schon einaml wegen einer illegalen Toetung eines Schwarzbaeren verurteilt worden, der auf aehnliche weise aus der schgutzzone gelockt wurde. Auch scheint er wegen sexueller Belaestigung verurteilt worden zu sein. Ein schoen abgerundetes Bild eines netten Zeitgenossen. Hier ist ein Bericht aus der minneapolis Zeitung ueber ihn . Seine Praxis ist derzeit geschlossen. http://www.startribune.com/zimbabwe-2-to-appear-in-court-for-killing-cecil-the-lion/318828251/ http://www.startribune.com/what-we-know-about-minnesota-dentist-walter-palmer/318943371/
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wilma61 am 29.07.2015, 20:30 Uhr
Ich habe kein Verständnis für Menschen, die ein wehrloses Tier aus Spaß und Geltungssucht töten.
Jagd zum Zwecke der Nahrungsbeschaffung ist für mich die einzige Rechtfertigung.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 20:31 Uhr
Löwen töten: böse. Ja, ist es. Kühe töten? Schweine töten? Hühner töten? Enten töten? Vermutlich gut. :roll: Offenbar. Denn dagegen hat ja kaum jemand was. Kühe und Schweine sind ja gemacht, um getötet zu werden (ja, das werden die nämlich, zigtausendfach, täglich). Löwen, Katzen und Hunde hingegen sind gemacht um ach so niedlich oder hui wie bedroht zu sein. Und deshalb bitte verschont werden müssen.
Natürlich ist es pervers, irgend welche Tiere als Trophäe zu erlegen, womöglich noch perverser, für viel Geld um die halbe Welt zu reisen um einen Löwen zu schiessen. Aber ist es besser, all die Mengen - viel zu billigen - Fleisches zu verdrücken? Ok, da ist man ja fein raus. Das töten andere, das tun die ohne sich dabei zu fotografieren. Und es sind ja wieder nur "nur" Kühe und Schweine. Wie wäre denn die Reaktion, wenn sich Schlachthofmitarbeiter im Internet mit Bildern von toten "Nutztieren" zeigen würden? Grosser Aufschrei vermutlich. Aber nicht, weil da ein Tier - industriell - getötet wurde, sondern weil irgend ein Idiot sich dabei fotografiert hätte.
Denkt mal nach.
Und nun höre ich den Claus wieder: ich esse nur Fleisch von hochwertig getöteten Tieren und wenn der Rest der Welt auf Fleisch verzichten würde, wäre meins - auf das ich natürlich nicht verzichten würde - noch hochwertiger. Und es müssten nur ein paar wenige Kühe sterben, nicht zehntausende.
Und sollen wir nun jeden Steak-Esser den Bullen zum Aufspiessen vorwerfen? "Lebendfutter"? Konsequenterweise schon. Oder? ;)
Jagd zum Zwecke der Nahrungsbeschaffung ist für mich die einzige Rechtfertigung.
"Jagd" zum Zwecke der "Nahrungsbeschaffung". Ja, ok. Aber unsere alltägliche Nahrungsbschaffung sieht halt anders aus. "Tierproduktion". Nicht besser als Löwen schiessen.
Hingen da Löwen, fände man das vermutlich gaaaaaanz schlimm. Sind aber nur Schweine. Sind eh bald Wurst. Und morgen schon in billigen Scheiben beim Discounter. (http://ais.badische-zeitung.de/piece/00/ba/0d/7c/12193148.jpg)
Lurvig
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 20:49 Uhr
Lurvig... dein Vgl hinkt. Und was die Massentierhaltung betrifft... alle die billiges Fleisch, Eier und sonstige Nahrungsmittel haben wollen, unterstützen diese miese Junk-Food Qualität. Wem es zu teuer ist, früher gab es weniger Fleisch auf den Teller. Gesünder war es auch noch!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 20:52 Uhr
einfach nochmal lesen. Vielleicht etwas langsamer ;)
Lurvig
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 20:59 Uhr
Schweine u. sonstiges Schlachtvieh werden für den Verzehr gezüchtet. Ja, das ist krank im Vergleich zum Landschwein von früher. Der Verbraucher möchte magere Schnitzel und so viel wie möglich aus einer Sau! Dein Vgl mit Löwen dagegen ist abstrus und das hat nichts mit Sentimentalität zu tun. IMO
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 21:09 Uhr
Schweine u. sonstiges Schlachtvieh werden für den Verzehr gezüchtet.
super. Alles gut. Was sind die blöden Viecher auch Schwein oder Kuh geworden. Wären sie mal Löwe geworden! Aber so: selber Schuld!
Zitat
Ja, das ist krank im Vergleich zum Landschwein von früher.
ja, ist es. Und hat es irgendwelche Auswirkungen auf unser (Fleisch)Ess-Verhalten? Im Gegenteil. "Wir" wollen immer mehr Fleisch, immer billiger. "Krank" trifft es ziemlich gut.
Zitat
Der Verbraucher möchte magere Schnitzel und so viel wie möglich aus einer Sau!
Der Verbraucher möchte vor allem viel Fleisch für wenig Geld. "mager" spielt da wohl ehr eine untergeordnete Rolle. So viel wie möglich aus einer Sau triffts genau: Maximalgewinn. Heute 100%, morgen eben 110%. Sollen die Bauern doch sehen, wie sie das machen.
Zitat
Dein Vgl mit Löwen dagegen ist abstrus und das hat nichts mit Sentimentalität zu tun. IMO
Mein Vergleich mit Löwen ist nicht abstrus. Warum ist ein Löwe mehr wert als ein Schwein? Warum ist ein getöteter Löwe so schlimm, warum sind 100000 tote Scheine aber eine "ernährungstechnische Notwendigkeit". Stirbt ein Schwein schöner als ein Löwe? Oder gehts uns nur mal wieder draum, dass ein Löwe in Afrika ein schöneres Foto machen würde als ein Schwein im Schlachthof?
Und wieso wundert mich diese "Denkweise" eigentlich noch. Das war ja mehr als vorhersagbar ;)
Lurvig
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 21:19 Uhr
Ich stelle einen Löwen nicht über ein Schwein. Was mich an der Sache stört: ein Klient bezahlt viel Geld um mit unlauteren Mitteln ein Tier töten zu können. Egal ob das nun ein Löwe, Elefant oder eine Giraffe ist. Tiere zu töten um sein Ego zu befriedigen, finde ich einfach pervers. Siehst Du jetzt den Unterschied?
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 21:23 Uhr
Und was ist mit den Hühnern? Denkt denn niemand an die Hühner? (http://www.smiliesuche.de/smileys/huhn/huhn-smilies-0001.gif)
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 21:39 Uhr
Ironie der Geschichte... als es noch keine industrielle Massentierhaltung gab, wurde viel, viel mehr aus Lust gejagt. Daran besonders beteiligt die Deutschen!!! :wink:
Warum findest Du die industrielle Massentierhaltung pervers... Du bist Teil von diesem System.
Kühe und Schweine sind Nutztiere, Löwen gehören zu einer bedrohten Tierart und stehen unter Schutz. Da sehe ich schon einen geringfügigen Unterschied.
Ja, in der Massentierhaltung läuft einiges schief, aber diese Tiere sind nunmal zum Essen da. War schon immer so und wird wohl auch so bleiben. Als Verbrauccher kann man allerdings etwas gegensteuern, indem man vielleicht auf's neueste Handy verzichtet und dafür Fleisch aus biologischer Aufzucht kauft.
Bedenklich finde ich allerdings, dass das zu einer virtuellen Hetzjagd auf diesen Mann ausartet. Wenn man ihn juristisch nicht belangen kann, ist das zwar schade, aber so ist das nun einmal in einem rechtsstaatlichen System.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 21:49 Uhr
Warum findest Du die industrielle Massentierhaltung pervers... Du bist Teil von diesem System.
Teil vom Sytem? Sicher,zwangsläufig. Aber wohl viel weniger, als jemand der ständig davon berichtet, welches Tier er gerade wo verspeisst hat. Und wie "teuer" das war *lol* Ich esse kaum Fleisch. Bin kein Vegetarier und habe das auch nie behauptet, aber mein Fleischkonsum ist minimal. Mich trifft man nicht im Steakhouse oder beim örtlichen Fleischer.
Warum ich die industrielle Massentierhaltung pervers finde? Weil sind industrieller Mord ist. Um billigst Fleisch in unvorstellbarer Masse unters Volk zu bringen. Ganz einfach, oder? Wieso findest du sie denn - offenbar - akzeptabel?
aber diese Tiere sind nunmal zum Essen da. War schon immer so und wird wohl auch so bleiben.
und die Erde war auch schon immer eine Scheibe. Wer legt das denn fest? Und dürfen sich jahrhundertalte Ansichten nicht ändern? Und mag ich Löwensteak womöglich lieber als Schweineschnitzel?
Merkt ihr, wie ihr euch hier verirrt? Kühe töten: toll! Löwen töten: Scheisse. Weil die einen nun mal "zum Essen da sind" (warum?!?!?!?) und die anderen "zum toll finden" (warum?!?!?!?) Nachbars Mops grillen ist schlimm. Nachbars Schwein grillen ist super. Erkläre man mir bitte den Unterschied.
Und wie finden wir es übermorgen, wenn die Ausserirdischen entscheiden, dass die Deutschen "zum Essen das sind" und die Isländer so selten und niedlich sind, dass man die auf keinen Fall töten darf? ;)
Lurvig
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 22:04 Uhr
Wieso findest du sie denn - offenbar - akzeptabel?
Ich finde industrielle Massentierhaltung sogar nötig oder willst Du die ständig steigende Weltbevölkerung zu Vegetarier umerziehen?
Ich habe mich aus diesem System ausgeklinkt. Ich kaufe mein Fleisch, Gemüse und Obst aus der Region.... und esse bewusst. Fleisch kommt dabei allenfalls in geringen Maßen auf den Teller. Zumind. steht gesundheitsbewusste Ernährung an oberster Stelle und meine Krankenkasse freut es auch.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 22:10 Uhr
Ich finde industrielle Massentierhaltung sogar nötig oder willst Du die ständig steigende Weltbevölkerung zu Vegetarier umerziehen?
mangels militanten Vegetariertum will ich niemanden zu irgend etwas umerziehen. Allenfalls zum Nachdenkn anregen. Weniger Fleischkonsum - weltweit! - hätte allerdings einge Vorteile und würde kaum zu ernährungstechnischem Mangel führen. Das sind wir in Deutschland ja noch geradezu fortschrtittlich. Ich habe erleben dürfen, wie fleisch-fanatisch die Asiaten sind. Erschreckend!
Zitat
Ich kaufe mein Fleisch, Gemüse und Obst aus der Region.... und esse bewusst. Fleisch kommt dabei allenfalls in geringen Maßen auf den Teller. Zumind. steht gesundheitsbewusste Ernährung an oberster Stelle.
dir ist dabei aber schon klar, dass diese Modell eben nicht für die breite Mehrheit funktioniert. Feines Fleisch für den Claus, egal was für den Rest. Nichts anders hätte ich erwartet. Siehe (weiter) oben.
Walt in Afrika tötet einen Löwen mit dem Jadgewehr -> Katastrophe! Kevin in Neubrandenburg tötet 246 Kühe mit dem Bolzenschussgerät -> Super, werden Steaks draus Achmed in Botropp tötet 238 Rinder mit der Elektrozange -> Super, werden Hamburger draus
Lurvig
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 29.07.2015, 22:18 Uhr
dir ist dabei aber schon klar, dass diese Modell eben nicht für die breite Mehrheit funktioniert.
Quatsch oder warum geben andere "wohlhabende" Länder mehr Geld für Nahrungsmittel aus als die Deutschen. Weil in Deutschland Konsumartikel, Party, Urlaub und Bier wichtiger sind als eine gesündere Ernährung.
Es muss nicht jeder beim Metzger um die Ecke sein Fleisch, Wurst etc kaufen. Aber das Angebot wird von der Nachfrage geregelt und bezogen auf D... was die große Mehrheit der Konsumenten auch bereit ist zu bezahlen. Und wenn es Schrott ist, dann verdienen sie es auch nichts anders!
Dazu passt auch... die schrumpfende deutsche Bevölkerung kann sich dann das Fleisch mit den afrikanischen Einwanderern teilen... http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/uno-prognose-weltbevoelkerung-im-jahr-2100-11-2-milliarden-a-1045920.html
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: lurvig am 29.07.2015, 22:25 Uhr
Und wenn es Schrott ist, dann verdienen sie es auch nichts anderes!
leider wahr, Aber das machts nun nicht besser und ist mal wieder eine der typischen Umschiffungen des Themas. Die bösen Typen, die sich das gute teure Fleisch nicht leisten können sind also schuld.
Es führt zu nichts, diese Diskussion ist - wie so viele - reichlich sinnlos mit solcherlei "Argumenten". Man kann sich nicht aus jeder Verantwortung herauskaufen.
aber das versteht er ja auch wieder nicht...
Lassen wir mal wieder ein paar andere zu Wort kommen hier.
Lurvig
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Anti am 29.07.2015, 22:50 Uhr
Ich habe mal von einem Bekannten gehört, dass er in Afrika ebenfalls auf die Jagd geht und dass da durchaus auch die von uns so geliebten Tiere dabei sind. Er zahlt eine Menge Kohle dafür, dass er ein solches Tier schießen darf, aber er darf nicht mehr als ein Foto mitnehmen. Die Tiere seien Problemtiere und müssten so oder so geschossen werden (er ist übrigens Tierarzt) und von dem Geld für die Schießerlaubnis und dem Erlös vom Fleisch etc. werden entsprechende Tierschutz-Organisationen unterstützt.
Bleibt die Frage: Wenn es mal kein Problemtier gibt, aber die Organisationen Geld brauchen - wer oder was hat da ein Problem? Im Zweifelsfall ein Tier.
Ansonsten zur Diskussion von Lurvig und MacClaus: Gerade die Massentierhaltung hat mich zur Vegetarierin werden lassen. Grauenhaft. Ich kann dem Käse leider noch nicht entsagen, aber auch da ist ein schlechtes Gewissen dabei. Eier hole ich von einem Bauernhof hier im Ort, die Frau hat 10-20 Hühner (mal mehr, mal weniger) bei sich herumlaufen. Leider nur 4 weiße...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 29.07.2015, 22:56 Uhr
Wie ist das eigentlich mit den unzaehligen Schuetzenvereinen in Deutschland? Gehen die nicht auf Jagd?
Uebrigens ist die Praxis des Zahnarztes geschlossen und er ist mit seiner Familie aus seinem Haus geflohen und lebt jetzt irgendwo versteckt.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Anti am 29.07.2015, 22:59 Uhr
Nein, Schützenvereine sind keine Jagdvereine. Die schießen auf Scheiben oder andere künstliche Ziele.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 29.07.2015, 23:13 Uhr
Nein, Schützenvereine sind keine Jagdvereine. Die schießen auf Scheiben oder andere künstliche Ziele.
Danke!
Warum verkleiden die sich dann als Jaeger? Hab ich beim Schuetzenfest und Umzuegen gesehen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Anti am 29.07.2015, 23:17 Uhr
Ich kenne mich damit nicht wirklich aus, aber Schützenvereine gibt es schon sehr lange (mehrere hundert Jahre, meine ich) und sind sehr traditionell eingestellt. Daher auch deren Uniform.
Zu einem Eklat kam es übrigens, als letztes (?) Jahr ein Schwuler Schützenkönig wurde und sein Ehemann nicht "mitregieren" durfte. Ich weiß gar nicht, ob der Mann deswegen den Verein verlassen hatte...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 29.07.2015, 23:23 Uhr
Zu einem Eklat kam es übrigens, als letztes (?) Jahr ein Schwuler Schützenkönig wurde und sein Ehemann nicht "mitregieren" durfte. Ich weiß gar nicht, ob der Mann deswegen den Verein verlassen hatte...
Ach, interessant.
Ich wusste nicht, dass same-sex Ehen auch in Deutschland legal sind. Werden die auch in der Kirche getraut?
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Tinkerbell88 am 29.07.2015, 23:29 Uhr
OT: Gleichgeschlechtliche Ehen gibt es in Deutschland nicht allerdings "eingetragene Lebenspartnerschaften". So lange die "Christen" in Deutschland oben stehen, wird es auch so bleiben. :wink:
Aber durfte auch letztens ein Moslem kein Schützenkönig sein obwohl er den "Vogel" abgeschossen hatte. Ja, ja die Schützen sind auch kleine Schlawiner, hatten zur NS Zeit auch eine unterstützende Rolle gespielt und waren eine ganze Zeit lang verboten.
Und nun weiter mit Löwe, Schaf, Ziege und Co. ;-)
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Anti am 29.07.2015, 23:32 Uhr
Ups, jetzt erwischst du mich auf dem kalten Fuss. Ob es "richtige Ehen" sind, weiß ich gar nicht genau. Ich glaube, bis jetzt gibt es nur "eingetragene Partnerschaften", die nicht 100%ig der Ehe gleichgestellt sind (zB Adoptionen gehen nicht, meine ich). Aber da tut sich was und ich hoffe, dass das bald alles egalisiert wird.
Aber dass ein katholischer Priester 2 Männer oder Frauen trauen wird, bezweifle ich. Darauf weißt auch der Artikel bzgl schwuler Schützenkönige hin, den ich hier gefunden habe:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 29.07.2015, 23:53 Uhr
Ah, jetzt habe ich es glaube ich begriffen. Schuetzenvereine sind also religioese Vereine, die keinem Tier was zu Leid tun, sich aber als Jaeger verkleiden.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Anti am 29.07.2015, 23:54 Uhr
Ah, jetzt habe ich es glaube ich begriffen. Schuetzenvereine sind also religioese Vereine, die keinem Tier was zu Leid tun, sich aber als Jaeger verkleiden.
:lol:
Sehr gut, Palo! Darf ich noch hinzufügen, dass diese Leute sehr trinkfest sind?
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: nordlicht am 30.07.2015, 00:13 Uhr
aber diese Tiere sind nunmal zum Essen da. War schon immer so und wird wohl auch so bleiben.
und die Erde war auch schon immer eine Scheibe. Wer legt das denn fest? Und dürfen sich jahrhundertalte Ansichten nicht ändern? Und mag ich Löwensteak womöglich lieber als Schweineschnitzel?
Grundsätzlich gebe ich Dir recht, die Entscheidung ist erstmal, will man Tiere töten, um sie zu essen oder nicht, egal welche Art von Tieren. Der Mensch ist biologisch gesehen ein Allesfresser von daher ist es ja erstmal nichts Ungewöhnliches, wenn er wie viele andere Tiere auch (inkl. Löwen) Fleisch isst. Der Mensch hat allerdings auch die meisten Möglichkeiten aller Lebewesen sein Handeln zu reflektieren und wenn das dazu führt, das einige Menschen darauf verzichten, Tiere zu essen, dann ist das zwar nicht zwangsläufig, aber sicherlich aller Ehren wert.
Ein Unterschied aber zwischen Tieren die "man" ißt, wie Kühe oder Hühner und Tieren, die "man" eher nicht ißt wie Löwen ist ein ganz offensichtlicher: die ganz überweigende Anzahl der Kühe bzw. Hühner etc. existiert nur weil Menschen sie essen wollen. Wären die Menschen schon immer Vegetarier gewesen gäbe es kaum Kühe und da die meisten Tierarten, "die man ißt" sich über Jahrtausende an den den Menschen angepaßt haben, gäbe es die Art der Kuh, so wie wir sie kennen, wahrscheinlich noch nicht einmal. So etwa nach dem Motto wir füttern Dich Dein Leben lang, aber dafür fütterst Du uns am Ende. Die Zustände in der industriellen Massentierhaltung sind natürlich eine Perversion der ursprünglichen Symbiose zwischen Mensch und Tier. Wildtiere hingegen leben unabhängig vom Menschen und sind zum Teil in ihrem Bestand bedroht, so dass sie schnell ausgerottet würden, würde man anfangen sie zu essen wie Kühe. Hätte man vor langer Zeit beschlossen, dass Löwensteaks lecker sind und sich Löwen gut als Tiere halten lassen, wer weiss vielleicht würde man heute Löwe essen und es gäbe einen Aufschrei, wenn jemand eine Kuh tötet.
Und last but not least: der Mann hat den Löwen ja gar nicht gegessen sondern um des Tötens willen getötet, hat seine Trophäe mitgenommen und den Rest des Tieres einfach so verrotten lassen. Die Hetzjagd auf ihn in der Form, wie sie jetzt stattfindet, rechtfertigt das allerdings in meinen Augen auch nicht.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 30.07.2015, 00:16 Uhr
Ah, jetzt habe ich es glaube ich begriffen. Schuetzenvereine sind also religioese Vereine, die keinem Tier was zu Leid tun, sich aber als Jaeger verkleiden.
:lol:
Sehr gut, Palo! Darf ich noch hinzufügen, dass diese Leute sehr trinkfest sind?
Es waren ja schliesslich die Moenche die die besten Brauer waren - hueben wie drueben :wink:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2015, 08:52 Uhr
Wildtiere hingegen leben unabhängig vom Menschen und sind zum Teil in ihrem Bestand bedroht, so dass sie schnell ausgerottet würden, würde man anfangen sie zu essen wie Kühe. Hätte man vor langer Zeit beschlossen, dass Löwensteaks lecker sind und sich Löwen gut als Tiere halten lassen, wer weiss vielleicht würde man heute Löwe essen und es gäbe einen Aufschrei, wenn jemand eine Kuh tötet.
Ich weiss nicht ob ein Loewensteak gut schmeckt. Aber ja, man haette ja z.B. auch Loewen zuechten koennen und zum Schlachttier machen koennen, so wie einst das Schwein, die Kuh oder die Huehner. Vielleicht ist es nur nicht gewollt weil das Steak vom Loewen uns nicht mundet, oder es zu aufwendig waere, oder weiss der Geier was. Aber so ist es nunmal nicht der Loewe geworden der auf unserem Tisch landet und nun ist er ja so niedlich dass man ihn nicht essen darf. Wenn im Sued-Westen der USA Schlangen gegessen werden schreit auch keiner danach, weil die wenigsten sie so niedlich finden, dass man sich drueber aufregen muesste.
Und schlussendlich versteh ich sowieso net wieso immer der Verbraucher der Boese ist? Wieso ist der Verbraucher der schlimme Finger, wenn er guenstig Fleisch kauft? Aus meiner Sicht ist hier eher der Hersteller/Verkaeufer usw. schuld als der Verbraucher. Das ist doch so aehnlich wie bei nem Loewen. Halte ihm das Steak vor die Nase und sage ihm: eigentlich darfst Du das aber gar nicht essen, weil es aus ner Massentierhaltung kommt. DEN Loewen will ich sehen, der nicht zugreift ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Anti am 30.07.2015, 09:21 Uhr
Ja und der Mensch handelt mittlerweile genauso. Da wird nicht mehr reflektiert, er will einfach nur Fleisch. Und das täglich und reichlich. Und billig.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 10:28 Uhr
Und schlussendlich versteh ich sowieso net wieso immer der Verbraucher der Boese ist? Wieso ist der Verbraucher der schlimme Finger, wenn er guenstig Fleisch kauft? Aus meiner Sicht ist hier eher der Hersteller/Verkaeufer usw. schuld als der Verbraucher.
Schonmal was von "Angebot und Nachfrage" gehört?? Keiner, aber auch KEINER wird dazu gezwungen 500g Hack für 1,89 beim Discounter zu kaufen. Wenn kein Markt für Billigfleisch da wäre, würde man dies auch nicht produzieren! In keinem Land der großen Industrienationen gibt es mehr Lebensmittelskandale als in Deutschland - warum wohl? Wir sind der größte abnehmer von Billig-Lebensmitteln. In anderen Ländern, wie z.B. Frankreich und sogar auch die viel belächelten Engländer, wird bei weitem mehr auf Qualität geachtet wie bei uns!
Da wir nach Billigfleisch verlangen wird dies angeboten - zu Lasten der Qualität und der Tierhaltung. Würde jeder mehr Qualität (als Quantität) kaufen, würde auch der Hersteller höherwertigeres Fleisch anbieten, da er für das Billigfleisch keinen Markt mehr hat.
Warum verschwinden kleine Metzger, Bäcker usw. immer mehr aus unserer Kulturlandschaft?? Es lebe die Geiz-ist-Geil-Generation! Aber bitte ins Auto kein E-10 kippen - könnte ja dem Motor schaden - aber dann am Abend Fertigbuletten aus'm Aldi essen. Prost Mahlzeit!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Tinerfeño am 30.07.2015, 11:06 Uhr
In keinem Land der großen Industrienationen gibt es mehr Lebensmittelskandale als in Deutschland
Hast du da eine Quelle dazu?
Ich bin übrigens fest der Meinung, dass die Bevölkerung - und gerade der ärmere Teil davon - auch zu den billigeren Lebensmitteln greifen würde, wenn sie denn angeboten werden würden.
In Deutschland kommt zudem hinzu, dass die immer so belächelten billigen Lebensmittel z. T. durchaus an die Qualität der Ware im teureren Ausland herankommen. Wenn ich mir allein die billigste Tiefkühlkost in Nordamerika anschaue und wenn ich sehe, was für verhältnismäßig gute Ware man für das gleiche Geld in Deutschland bekommt... Ich bin fest der Meinung, dass die "billigen" Lebensmittel nicht zwangsläufig schlecht sind und teurere Lebensmittel in UK, USA oder Kanada automatisch besser. Die Bevölkerung ist nur einfach verwöhnt und weigert sich deshalb, mehr Geld zu bezahlen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 11:10 Uhr
In keinem Land der großen Industrienationen gibt es mehr Lebensmittelskandale als in Deutschland
Hast du da eine Quelle dazu?
Hatte das voriges Jahr im "Feinschmecker" gelesen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 11:21 Uhr
Soll ja jeder Essen was er möchte und dafür ausgeben was er möchte . . . nur regt mich halt diese permanente Doppelmoral auf. Nehmt doch mal den derzeitigen Hype mit den Veganern. Wieviele "Veganer" leben denn tatsächlich so?? . . . kaufen Vegane Kosmetik, Vegane Kleidung usw.? Die Herstellung veganer Lebensmittel - oder besser gesagt "Fleischersatzstoffe" wie z.B. vegane Leberwurst, vegane Schnitzel usw. entstehen aus den Chemiekästen der Lebensmittelhersteller. Da denkt keiner nach, was er sich antut.
Hatte erst kürzlich das "Vergnügen" mit einer Bekannten, die jetzt plötzlich Veganerin ist. Die hat erstmal 30 Minuten erzählt wieso, weshalb und warum sie ihre Ernährung umgestellt hat und hat alle - ob sie es wissen wollten oder nicht - auf die Missstände der Tierhaltung aufgeklärt. Auf die Frage hin, ob das echte Lederpumps sind, die sie anhat und die Handtasche die sie trägt aus echtem Leder ist, wurde sie rot und bleich im wechsel . . .
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Tinerfeño am 30.07.2015, 11:25 Uhr
nur regt mich halt diese permanente Doppelmoral auf.
Mich ebenso, keine Frage. Die Sache mit E10 war übrigens ein gutes Beispiel, wobei hier - wie auch so oft - die Medien und die öffentliche Diskussion zu einem Großteil dran schuld sind. Die Gesellschaft wird verrückt gemacht.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 11:29 Uhr
wie gesagt, wenn jemand diesbezüglich etwas "durchzieht" verdient er meinen größten Respekt! Der Hype mit den Veganern ist da ein absolut aktuelles Beispiel, da den wenigsten der Sinn des "Systems" bewusst ist. Da haben es die "öden" Vegetarier einfacher :-)
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2015, 12:02 Uhr
Und schlussendlich versteh ich sowieso net wieso immer der Verbraucher der Boese ist? Wieso ist der Verbraucher der schlimme Finger, wenn er guenstig Fleisch kauft? Aus meiner Sicht ist hier eher der Hersteller/Verkaeufer usw. schuld als der Verbraucher.
Schonmal was von "Angebot und Nachfrage" gehört?? Keiner, aber auch KEINER wird dazu gezwungen 500g Hack für 1,89 beim Discounter zu kaufen. Wenn kein Markt für Billigfleisch da wäre, würde man dies auch nicht produzieren! In keinem Land der großen Industrienationen gibt es mehr Lebensmittelskandale als in Deutschland - warum wohl? Wir sind der größte abnehmer von Billig-Lebensmitteln. In anderen Ländern, wie z.B. Frankreich und sogar auch die viel belächelten Engländer, wird bei weitem mehr auf Qualität geachtet wie bei uns!
Da wir nach Billigfleisch verlangen wird dies angeboten - zu Lasten der Qualität und der Tierhaltung. Würde jeder mehr Qualität (als Quantität) kaufen, würde auch der Hersteller höherwertigeres Fleisch anbieten, da er für das Billigfleisch keinen Markt mehr hat.
Warum verschwinden kleine Metzger, Bäcker usw. immer mehr aus unserer Kulturlandschaft?? Es lebe die Geiz-ist-Geil-Generation! Aber bitte ins Auto kein E-10 kippen - könnte ja dem Motor schaden - aber dann am Abend Fertigbuletten aus'm Aldi essen. Prost Mahlzeit!
Natuerlich, genau das meine ich ja damit. Wuerden es die Hersteller nicht anbieten, gaebe es auch keine Nachfrage. Wie gesagt: setze einem das billige Zeugs vor, und es wird Genuegend geben, die dann zugreifen. Natuerlich wird keiner dazu gezwungen, aber wenns schon angeboten wird, und nicht wenige Leute sich sagen: fuer mich genuegts und die Massentierhaltung ist mir auch wurscht - warum sollten die nicht zugreifen? Wuerde es gar nicht erst produziert werden, koennte es auch keiner kaufen. Ist doch so aehnlich wies Rauchen - jeder weiss dass es ungesund ist, aber aufhoeren kann auch nicht jeder, obwohl ihn niemand dazu zwingt weiter zu rauchen (ausser ggf. seinem Hirn). Halte dem Suechtigen die Zigarette vor die Nase, er wird nicht ablehnen ...
edit: oder anders ausgedrueckt: gaebe es das guenstige Fleischangebot nicht, koennte es auch keiner kaufen ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 12:52 Uhr
hmmm :think: naja, das jetzt auf die Hersteller alleine schieben wäre zu einfach . . . In erster Linie geht es um Profit. KEIN Fleischhersteller ist daran interessiert, wie Gesund sich deren Kunden ernähren, sonder daran, was der Kontoauszug am Montatsende sagt. Letztlich müsste sich der Staat einschalten und die Auflagen in den Tiermast- und Schlachtbetrieben verschärfen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2015, 13:12 Uhr
Nein, ganz alleine sind sie nicht schuld, es gibt ja schon noch den Verbraucher der dann zuschlaegt. Aber ich finde es nicht richtig, immer nur den Verbraucher hinzustellen als waere er der alleinig Schuldige.
Es ist sicherlich auch eine Frage à la Henne-Ei-Frage - was war zuerst da? Das guenstige Angebot oder der Verbrauche der danach ruft? Irgendwer (Aldi? :D) hat begonnen das ehemals teure Fleisch billiger zu verkaufen, also stuerzen "alle" dorthin. Dann gabs das nochmals guenstiger usw. Die Spirale dreht sich nach unten, dabei litt auch die Qualitaet.
Wenn aktuell keiner guenstiges Fleisch verkaufen wuerde, koennte es auch keiner kaufen, so viel die Leute auch danach schreien wuerden. Wenn sie Fleisch haben wollen, muessten sie dann eben das teure kaufen, oder es bleiben lassen. Da aber die Industrie daran interessiert ist viel Geld zu verdienen, werfen sie eben guenstig das Zeug raus, weil sie wissen, es gibt immer Kaeufer denen es nicht so wichtig ist, wie hochwertig das Fleisch ist.
Man wird beides nicht erreichen koennne: die Industrie davon zu ueberzeugen dass sie weniger Gewinn machen soll (ausser vielleicht per Gesetz, ja), und den Verbraucher nicht davon dass er nicht bei den guenstigen Dingen zugreifen soll, so dass die Nachfrage verebben wuerde.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 13:31 Uhr
Preisentwicklungen bei Lebensmitteln bestimmt die Nachfrage - ebenso wie das Angebot. Bestes Beispiel: Lachs. Denkt mal 30 Jahre zurück, da war Lachs nur der feinen Gesellschaft vorenthalten, da es sich meist um Wildfänge handelte, die in den Verkauf gingen. Kurzum: das Zeug war sauteuer und der "Pöbel" kaufte Lachsersatz (gibts das heute eigentilch noch?). Da aber die Nachfrage nach Lachs stieg, hat man sich Gedanken gemacht, wie man die hohe Nachfrage decken kann und mann hat in Norwegen damit angefangen, Lachs in rauhen Mengen zu züchten und die Preise gingen in den Keller - dadurch stieg die Nachfrage noch mehr, da es sich jeder leisten konnte. In der Zwischenzeit wird 95% Zuchtlachs verkauft, der einem förmlich hinterher geworfen wird. Wer von euch hat in den letzten Jahren mal echten Wildlachs gegegessen?? Der wird staunen, dass das Fleisch fast Weiß ist . . .
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 30.07.2015, 14:15 Uhr
Wer von euch hat in den letzten Jahren mal echten Wildlachs gegegessen?? . . .
Ich erst kürzlich in Island... und nicht von der Zuchtfarm. Das gleiche ließ sich vom Kobe-Rind sagen... große Nachfrage und dann gips halt in USA, Deutschland uns sonst wo die Billig-Kopie :wink:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2015, 14:32 Uhr
Preisentwicklungen bei Lebensmitteln bestimmt die Nachfrage - ebenso wie das Angebot. Bestes Beispiel: Lachs. Denkt mal 30 Jahre zurück, da war Lachs nur der feinen Gesellschaft vorenthalten, da es sich meist um Wildfänge handelte, die in den Verkauf gingen. Kurzum: das Zeug war sauteuer und der "Pöbel" kaufte Lachsersatz (gibts das heute eigentilch noch?). Da aber die Nachfrage nach Lachs stieg, hat man sich Gedanken gemacht, wie man die hohe Nachfrage decken kann und mann hat in Norwegen damit angefangen, Lachs in rauhen Mengen zu züchten und die Preise gingen in den Keller - dadurch stieg die Nachfrage noch mehr, da es sich jeder leisten konnte. In der Zwischenzeit wird 95% Zuchtlachs verkauft, der einem förmlich hinterher geworfen wird. Wer von euch hat in den letzten Jahren mal echten Wildlachs gegegessen?? Der wird staunen, dass das Fleisch fast Weiß ist . . .
Das ist natuerlich auch richtig. (Lachsersatz gibt's uebrigens noch :verquer: *wuerg*). Hier ist wohl die Nachfrage nach guenstigem Fleisch auch gestiegen, sonst wuerds ja keiner kaufen. Aber es zwingt ja auch niemanden die "Bauern" ihre Mastviecher zu zuechten. Das machen die ja auch nicht zum Spass (ok, manche schon). Also hat man ebenso wie beim Lachs begonnen immer mehr und mehr zu zuechten. Es kommt schlussendlich immer wieder aufs Gleiche raus.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 30.07.2015, 14:40 Uhr
Aber es zwingt ja auch niemanden die "Bauern" ihre Mastviecher zu zuechten.
Da die finanziellen Möglichkeiten der meisten Bauern begrenzt sind, haben sie zwei Möglichkeiten: entweder "mitschwimmen" oder den Laden dicht machen. Das gleiche Problem mit der Viehhaltung gibt es auch in der Milchwirtschaft. Von den Billigpreisen kann kein Bauer leben, es sei denn er vergrößert seine Produktion. Ein Teufelskreis... an dem der Verbraucher eine gehörige Mitschuld trifft. Von der Eier-Produktion will ich erst gar nicht reden. Zudem der deutsche Markt aus Polen mit Billig-Würg-Lebensmitteln überflutet wird. Der Konsument hat immer noch die Wahl... billig und würg oder etwas teurer und anständige Qualität.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2015, 15:12 Uhr
Aber es zwingt ja auch niemanden die "Bauern" ihre Mastviecher zu zuechten.
Da die finanziellen Möglichkeiten der meisten Bauern begrenzt sind, haben sie zwei Möglichkeiten: entweder "mitschwimmen" oder den Laden dicht machen.
Ganz genau!
edit: das Problem muss an der Wurzel gepackt werden, nicht an den Blaettern!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 30.07.2015, 15:16 Uhr
Da Ihr eh schon recht OT seid, mache ich weiter:
Unsere Nachbarin hier in Ungarn hat so etwa 50 Hühner (und zwei Hähne ...), die haben ein schönes Leben im Garten - bis sie geschlachtet werden ...
Wenn wir mal Brotreste und Salat/Gemüse-Abfälle rüber bringen kommen sie alle an den Zaun.
Wenn wir nach Deutschland fahren, nehmen wir immer an die 100 Eier mit für Familie und Freunde - eine Freundin hat mal gesagt, das seien die besten Eier, die sie je im Leben gegessen habe, gleich zwei zum Frühstück.
Und die geschlachteten Hühner werden auch verkauft - das gibt eine Suppe (mit viel Gemüse vom Markt oder vom anderen Nachbarn), traumhaft!
PS:
Für 10 Eier zahlen wir umgerechnet 1,50€ - viele geben uns zwei €, dafür bekommt die Bäuerin immer Ritter Sport ... :D
PPS:
Zurück zu der Löwen-Geschichte - es war schon eine Sauerei höchsten Grades! http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/blick-in-die-welt_artikel,-US-Mediziner-hat-in-Simbabwe-die-legendaere-Raubkatze-Cecil-getoetet-_arid,312248.html (http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/blick-in-die-welt_artikel,-US-Mediziner-hat-in-Simbabwe-die-legendaere-Raubkatze-Cecil-getoetet-_arid,312248.html)
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 30.07.2015, 15:35 Uhr
Unsere Nachbarin hier in Ungarn hat so etwa 50 Hühner (und zwei Hähne ...), die haben ein schönes Leben im Garten - bis sie geschlachtet werden ...
Wenn wir mal Brotreste und Salat/Gemüse-Abfälle rüber bringen kommen sie alle an den Zaun.
Wenn wir nach Deutschland fahren, nehmen wir immer an die 100 Eier mit für Familie und Freunde - eine Freundin hat mal gesagt, das seien die besten Eier, die sie je im Leben gegessen habe, gleich zwei zum Frühstück.
Und die geschlachteten Hühner werden auch verkauft - das gibt eine Suppe (mit viel Gemüse vom Markt oder vom anderen Nachbarn), traumhaft!
PS:
Für 10 Eier zahlen wir umgerechnet 1,50€ - viele geben uns zwei €, dafür bekommt die Bäuerin immer Ritter Sport ... :D
Schöne Geschichte!! Ich kann mich auch Glücklich schätzen, in der Nachbarschaft, solche Juwelen zu haben - ein Hoch auf das Leben auf dem Land :lol: In der Zwischenzeit finde ich sogar selber daran gefallen, eigenes Gemüse anzupflanzen - obwohl ich keinen grünen Daumen habe. Aber irgendwie macht das Spaß, Tomaten, Bohnen, Kohlrabi, Zwiebel usw. zu Pflanzen und (was ganz wichtig ist) hinterher das Endergebnis zu Essen :-) Meine Oma hat uns eine riesengroße Streuobstwiese hinterlassen mit ca. 20 Apfel-, Birnen und Zwetschkenbäumen drauf. Jeden Herbst ein Saugeschäft, die Äpfel zur Saftkelter zu bringen - zumal der Gegenwert recht bescheiden ist (daher wähle ich meist den Naturalrabatt in Form von Apfelsaft und Most). Letztes Jahr hab ich mit meinem Vater den ersten eigenen Zwetschkenschnaps gemacht, der jetzt leider noch eine Weile reifen muss . . . 12 Liter sinds geworden :bier: Mit alldem konnte ich in den letzten Jahren recht wenig anfangen - hängt evtl. vom Alter ab? . . . wer weis . . .
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: mrh400 am 30.07.2015, 15:36 Uhr
Zitat: "Der traurigste Teil von Cecils Tod ist, dass der rangnächste Löwe Jericho nun wahrscheinlich alle von Cecils Jungen töten wird, damit er seine eigene Blutlinie in die des Weibchens einfügen kann", schrieb Rodrigues von der ZCTF. Das sei bei Löwen üblich."
So viel zur immer mit moralisch erhobenem Zeigefinger vorgetragenen "Naturgesetz", der Mensch sei das einzige höher entwickelte Lebewesen, das seine Artgenossen zielgerichtet umbringt.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 30.07.2015, 15:51 Uhr
Weiter OT zum Thema Obst und Gemüse:
Wir kaufen in Ungarn viel auf dem Markt - aber nur bei der einen Bäuerin, die nur eigenes Gemüse verkauft und dann auch mal sagt, Bohnen gibt es erst nächste Woche bzw, die sind alle weg ... Viele verkaufen halt das Zeug vom Großmarkt.
Jetzt bekommen wir auch viel Obst und Gemüse von den Nachbarn - die "werfen uns das Zeug nach", wenn sie zu viel haben ... Meine Partnerin wird bald Letscho machen "müssen", wenn es zu viel ist für den sofortigen Verbrauch.
"Überschüssiges" Obst verarbeite ich zu Rumtöpfen - sind schon ein paar voll mit Kirschen, Sauerkirschen, Himbeeren, Aprikosen usw. Das ist die bequemste Methode - Kirschen muss man nicht entsteinen ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 30.07.2015, 16:03 Uhr
Unsere Nachbarin hier in Ungarn hat so etwa 50 Hühner (und zwei Hähne ...), die haben ein schönes Leben im Garten - bis sie geschlachtet werden ...
Wenn wir mal Brotreste und Salat/Gemüse-Abfälle rüber bringen kommen sie alle an den Zaun.
Wenn wir nach Deutschland fahren, nehmen wir immer an die 100 Eier mit für Familie und Freunde - eine Freundin hat mal gesagt, das seien die besten Eier, die sie je im Leben gegessen habe, gleich zwei zum Frühstück.
Und die geschlachteten Hühner werden auch verkauft - das gibt eine Suppe (mit viel Gemüse vom Markt oder vom anderen Nachbarn), traumhaft!
PS:
Für 10 Eier zahlen wir umgerechnet 1,50€ - viele geben uns zwei €, dafür bekommt die Bäuerin immer Ritter Sport ... :D
Schöne Geschichte!! Ich kann mich auch Glücklich schätzen, in der Nachbarschaft, solche Juwelen zu haben - ein Hoch auf das Leben auf dem Land :lol: In der Zwischenzeit finde ich sogar selber daran gefallen, eigenes Gemüse anzupflanzen - obwohl ich keinen grünen Daumen habe. Aber irgendwie macht das Spaß, Tomaten, Bohnen, Kohlrabi, Zwiebel usw. zu Pflanzen und (was ganz wichtig ist) hinterher das Endergebnis zu Essen :-) Meine Oma hat uns eine riesengroße Streuobstwiese hinterlassen mit ca. 20 Apfel-, Birnen und Zwetschkenbäumen drauf. Jeden Herbst ein Saugeschäft, die Äpfel zur Saftkelter zu bringen - zumal der Gegenwert recht bescheiden ist (daher wähle ich meist den Naturalrabatt in Form von Apfelsaft und Most). Letztes Jahr hab ich mit meinem Vater den ersten eigenen Zwetschkenschnaps gemacht, der jetzt leider noch eine Weile reifen muss . . . 12 Liter sinds geworden :bier: Mit alldem konnte ich in den letzten Jahren recht wenig anfangen - hängt evtl. vom Alter ab? . . . wer weis . . .
Zum einen liegt es denke ich am Alter, je bewusster das Leben einem wird. Zum anderen ist es aber auch der aktuelle Trend. Wie schon der angesprochene Veganismus auf den nun alle abfahren, so gibt es auch sehr viele (mehr als frueher meine ich), die viel Wert auf selbstgepflanztes Gemuese/Obst usw. legen. Da zaehle ich mich dazu, und kann Dich gut verstehen. Und ja, Spass machts auch noch. Auch der aktuelle Trend sich gerade selbst Huehner zu halten, koennte ich mich mit anfreunden.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 30.07.2015, 20:51 Uhr
Äpfel gesammelt von der Streuobstwiese und für Saft abgeliefert - das haben wir früher auch gemacht, jetzt machen es die jungen Leute ...
In Ungarn pflücken wir die Äpfel (sind kleinere Bäume) und lagern sie in einem kühlen Raum - die letzten werden so Anfang März gegessen. Alles was zum Faulen neigt wird schnell aussortiert und meine Partnerin schneidet die in Spalten und dörrt sie mit einer Maschine - diese süßen Apfelschnitze sind sehr beliebt und ein tolles Geschenk.
Zurück zum Ausgangsthema:
Der tolle Jäger ist anscheinend kein unbeschriebenes Blatt - es gab schon in den USA einen Vorfall mit einem Bären! http://m.snopes.com/2015/07/29/cecil-lion-walter-dentist/ (http://m.snopes.com/2015/07/29/cecil-lion-walter-dentist/)
Zitat
the New York Times reports that Palmer pleaded guilty in 2008 to making a false statement to federal officials in regards to a black bear that he killed in Wisconsin.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Floridiana am 31.07.2015, 00:37 Uhr
"Überschüssiges" Obst verarbeite ich zu Rumtöpfen - sind schon ein paar voll mit Kirschen, Sauerkirschen, Himbeeren, Aprikosen usw. Das ist die bequemste Methode - Kirschen muss man nicht entsteinen ...
Ich glaub ich muss in ein paar Monaten einen Ungarnurlaub bei dir einschieben. 8) Gedoerrte Aepfel mag ich auch sehr gern. Doerrt deine Partnerin auch Pflaumen und Birnen?
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: dschlei am 31.07.2015, 03:23 Uhr
Der tolle Jäger ist anscheinend kein unbeschriebenes Blatt - es gab schon in den USA einen Vorfall mit einem Bären! http://m.snopes.com/2015/07/29/cecil-lion-walter-dentist/ (http://m.snopes.com/2015/07/29/cecil-lion-walter-dentist/)
Zitat
the New York Times reports that Palmer pleaded guilty in 2008 to making a false statement to federal officials in regards to a black bear that he killed in Wisconsin.
Hatte ich doch schon viel weiter oben aus der Lokalzeitung eingestellt. Er hat auch einen ueber 100 000 Dollar Vergleich wegen sexueller Belaestigung seiner Rezeptionsdame.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 31.07.2015, 10:36 Uhr
Die für Artenschutz zuständige Behörde des US-Innenministeriums leitete am Donnerstag nach eigenen Angaben Ermittlungen gegen Walter Palmer ein. Der US Fish and Wildlife Service rief Palmer auf, sich umgehend mit der Behörde in Verbindung zu setzen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 31.07.2015, 14:57 Uhr
Ob dem sauberen Helden nun was passiert? Er hatte doch beim ersten Vorfall mit dem Bären schon was mit Bewährung.
@dschlei:
Entschuldige, aber ich älterer Herr vergesse öfter mal was - Du hast natürlich Recht! :oops: Trotzdem: Doppelt genäht hält besser!
@Floridiana:
Schade, aber die Birnen und Pflaumen kommen in den Rumtopf - das ist am wenigsten Arbeit. :wink:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 31.07.2015, 16:40 Uhr
Merkwürdige Parallelen: Der "Rocker" Ted Nugent ist auch so ein Armbrust-Fetischist und verteidigt den Dentisten vehement: http://www.theguardian.com/music/2015/jul/30/ted-nugent-cecil-the-lion-story-is-a-lie (http://www.theguardian.com/music/2015/jul/30/ted-nugent-cecil-the-lion-story-is-a-lie) Und jetzt das Interessante:
Zitat
In 2012, Nugent was fined $10,000, banned from hunting with US Forest Service lands for a year and ordered to record a public service announcement after pleading guilty to transporting an illegally killed black bear in Alaska. He admitted shooting and killing a bear with a bow and arrow after previously wounding another bear. In Alaska, hunters are allowed to take one bear per season, and a wounded bear counts as that one bear. Nugent had been shooting the bears for his television programme, Spirit of the Wild.
Und beide geben zwar an mit ihren Schießkünsten, aber verwunden die Tiere nur, so dass man ihnen später den "Gnadenschuss" geben muss.
Was für armselige idioten!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: dschlei am 01.08.2015, 17:51 Uhr
Die für Artenschutz zuständige Behörde des US-Innenministeriums leitete am Donnerstag nach eigenen Angaben Ermittlungen gegen Walter Palmer ein. Der US Fish and Wildlife Service rief Palmer auf, sich umgehend mit der Behörde in Verbindung zu setzen.
Meine Schwaegerin ist in hoeherer Stellung bei Fish & Wildlife, und sie meint, dass ihre Behoerde keine Handhabe gegen Palmer hat, da er gegen keine US Gesetze verstossen hat, und es kein Rechtsabkommen mit Zimbabwe gibt. Wie die Sueddeutsche aus einer Anhoerung eine Ermittlung machen kann, verstehe ich nicht. Loewen stehen nicht unter Artenschutz, und daher hat Fish & Wildlife auch keine Handhabe gegen ihn.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 01.08.2015, 18:02 Uhr
Seine Aktivitäten in den USA werden sie aber sicher genau betrachten - nur gibt es ja noch genug Länder in Afrika und Asien wo er wehrlose Tiere aus sicherer Entfernung mit seiner Armbrust waidwund schießen kann!
Erledigt werden sie dann von seinen Helfershelfern mit dem großkalibrigen Gewehr ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 01.08.2015, 18:16 Uhr
Seine Aktivitäten in den USA werden sie aber sicher genau betrachten - nur gibt es ja noch genug Länder in Afrika und Asien wo er wehrlose Tiere aus sicherer Entfernung mit seiner Armbrust waidwund schießen kann!
Erledigt werden sie dann von seinen Helfershelfern mit dem großkalibrigen Gewehr ...
Nur so am Rande, es hat sich herausgestellt, dass er Republikaner ist, und Bush mit einer Spende von recht vielen 1000 Dollar bei der Wahl geholfen hat. Er scheint auch einer der religioesen Rechten zu sein, das passt ja gut mit der sexuellen Belaestigungen die er gemacht hat.
Er scheint ein durch und durch unschoener Zeitgenosse zu sein, gegen die Tier - als auch die Menschenwelt.
Ich wuerde mich nicht wundern, wenn jetzt untersucht wird, ob er Abrechnungen gefaelscht hat, um mehr Geld zu bekommen. Bei diesen Kosten fuer die Jagdtreisen wird sicherlich auch die IRS (Steuerbehoerde) auf ihn aufmerksam werden!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: missy am 01.08.2015, 19:24 Uhr
Sorry, auch wenn ich Democrat bin kann ich solche Aussagen wie: religoes rechts, passt dann auch mit sexueller Belaestigung zusammen, nicht stehen lassen. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
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Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: dschlei am 01.08.2015, 19:43 Uhr
Sorry, auch wenn ich Democrat bin kann ich solche Aussagen wie: religoes rechts, passt dann auch mit sexueller Belaestigung zusammen, nicht stehen lassen. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Wenn du dich eventuell einmal daran erinnerst, auf welcher Seite des religioesen Spektrums in den letzten Jahren sehr oft die publizierten Sex Skandale zu finden waren, wirst du meiner Meinung schon zustimmen muessen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: missy am 01.08.2015, 19:57 Uhr
Nein werd ich nicht. Demokraten und Reps halten sich mit skandalen die wage.
Ausserdem war das nicht deine Aussage. Deine Aussage war das religioes recht mit sexueller Belaestigung zusammenpasst. Wenn du glaubst das demokraten weniger sexuell belaesstigen, bist du naiv.
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Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 01.08.2015, 20:19 Uhr
Der eigentliche Skandal ist doch meist, dass die religiöse Rechte (egal ob protestantisch, katholisch, orthodox, jüdisch, moslemisch ...) Regeln für andere aufstellt, an die sie selbst sich nicht hält!
Zurück zum Thema: Hier findet Ihr sogar die Akte des sauberen Herrn und was er alles bezahlt musste im Verfahren bei dem "Minnesota Board of Dentistry": http://breaking911.com/dentist-who-killed-cecil-the-lion-was-accused-of-sexual-harassment-by-former-employee/ (http://breaking911.com/dentist-who-killed-cecil-the-lion-was-accused-of-sexual-harassment-by-former-employee/)
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 01.08.2015, 21:15 Uhr
Vorgestern kam diese Nachricht und viele haben aufgeatmet:
Saved... for now: Cecil the lion's cubs are being protected by his BROTHER after fears rival male will kill them and take over the pride
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 02.08.2015, 13:50 Uhr
SPON: Der weltweite Aufschrei nach der Tötung des Löwen Cecil aus dem Hwange-Nationalpark in Simbabwe zeigt offenbar Wirkung: Die Behörden des Landes haben die Großwildjagd in der Region eingeschränkt. Das Jagen von Löwen, Leoparden und Elefanten in Gebieten, die an den Nationalpark grenzten, werde ab sofort ausgesetzt, erklärte die simbabwische Nationalparkbehörde am Samstag. Sie wies am Sonntag zudem Berichte zurück, wonach auch ein Bruder Cecils getötet worden sei.
Die Tierschutzorganisation Peta forderte am Samstag ein Ende jeglicher Trophäenjagd. Dabei handle es sich um "einen abscheulichen Zeitvertreib reicher, abgestumpfter Leute auf der Suche nach Nervenkitzel", sagte Peta-Chefin Ingrid Newkirk dem Sender CNN. Die Jäger seien "dumme Amerikaner und europäischer Müll", sagte sie. Statt derart hohe Summen für die Jagd auszugeben, könnte dieses Geld Dörfern in Afrika zugutekommen oder für Hilfsprogramme verwendet werden.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Floridiana am 02.08.2015, 14:31 Uhr
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 03.08.2015, 11:38 Uhr
Eine Frau aus den USA ist jetzt auch ins Gerede gekommen - sie schießt auch Großwild in Afrika mit der Armbrust, leider finde ich den link gerade nicht.
Eine Frau aus den USA ist jetzt auch ins Gerede gekommen - sie schießt auch Großwild in Afrika mit der Armbrust, leider finde ich den link gerade nicht.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Floridiana am 03.08.2015, 15:18 Uhr
Wozu eine teure Reise nach Afrika? Wer unbedingt schiessen moechte: Florida gibt bald eine limitierte Anzahl an Baeren zum Abschuss frei. Heute Disneyworld, morgen Baerenschiessen, das waer doch was. http://myfwc.com/media/3013407/11a-rules-limited-bear-hunting.pdf Auch fuer Alligatoren gibt es eine eingeschraenkte Jagdsaison. http://myfwc.com/wildlifehabitats/managed/alligator/ Dann noch ein Ausflug in die Everglades zum Pythonsuchen. http://myfwc.com/license/wildlife/nonnative-species/python-permit-program/ Fuer Haifischen gibts auch Regeln. http://myfwc.com/fishing/saltwater/recreational/sharks/
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 03.08.2015, 15:19 Uhr
Danke, Palo!
Ich schäme mich ja fast - aber ab und zu schaue ich in die Daily Mail, um zu sehen was die Leute so anmacht ... :oops: Glauben darf man denen aber nicht alles ... :wink:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 04.08.2015, 02:03 Uhr
Ich schäme mich ja fast - aber ab und zu schaue ich in die Daily Mail, um zu sehen was die Leute so anmacht ... :oops: Glauben darf man denen aber nicht alles ... :wink:
Hypocrite :wink:
glaubst du alles was im Spiegel steht?
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 04.08.2015, 09:01 Uhr
Meine schwäbische Oma hat auf die Frage, (an) was sie glaubt, immer geantwortet:
Ich glaube, dass ein Pfund Rindfleisch eine gute Suppe gibt ... :wink:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 04.08.2015, 15:30 Uhr
mein Vater ergaenzte diesen Satz immer mit:
"... wenn man nicht zu viel Wasser nimmt!" :lol:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 04.08.2015, 17:15 Uhr
Und zurück zum Thema!
Die Geschichte von Cecil hat jetzt sogar Auswirkungen auf die Luftfahrt!
Zitat
American, United and Delta will no longer ship lion, leopard, elephant, rhino or buffalo killed by trophy hunters
Weißt Du, Palo - bei der Daily Mal kann ich immer max einen Artikel pro Tag lesen - dann habe ich genug ... :wink:
Wer in den Medien heute von wem abschreibt bzw welche Quellen benutzt ist andererseits auch eine interessante Frage.
Liest Du auch die debunking site Snopes.com?
Da findet man auch "interessante" news ... :D
Ja Wolfi, Snoopes ist mit bekannt und oft sehr hilfreich.
Unsere Grossmuetter, deine wie meine, waren schon sehr schlaue Frauen, da es damals noch kein Internet gab, hatten sie auch keine wichtigen Informationen - das Leben war einfach und leicht.
Heute ist es ueberall ein "ratrace" und jeder schreibt vom anderen ab um moeglichst schnell vorne zu sein.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: McC am 05.08.2015, 13:46 Uhr
Heute ist es ueberall ein "ratrace" und jeder schreibt vom anderen ab um moeglichst schnell vorne zu sein.
So ein Quatsch... die Meldungen bekommen die News Magazine vorgekaut.... Reuters, Associated Press, DPA, United Press International und wie sie sonst noch alle heißen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 05.08.2015, 14:11 Uhr
Heute ist es ueberall ein "ratrace" und jeder schreibt vom anderen ab um moeglichst schnell vorne zu sein.
So ein Quatsch... die Meldungen bekommen die News Magazine vorgekaut.... Reuters, Associated Press, DPA, United Press International und wie sie sonst noch alle heißen.
Und wo schreiben die ab du Schlaumeier?
Von Reuters, Associated Press, DPA, United Press International und wie sie sonst noch alle heißen.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 06.08.2015, 18:34 Uhr
Der Löwentöter muss ja ganz gut verdient haben: http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/05/vandals-graffiti-lion-killers-florida-vacation-home/31183415/ (http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/05/vandals-graffiti-lion-killers-florida-vacation-home/31183415/)
Zitat
The protesters also left marinated pigs' feet and animal crackers outside Walter Palmer's million-dollar getaway on Marco Island, a barrier isle in the Gulf of Mexico off southwestern Florida.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: dschlei am 07.08.2015, 04:03 Uhr
Der Löwentöter muss ja ganz gut verdient haben: http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/05/vandals-graffiti-lion-killers-florida-vacation-home/31183415/ (http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/05/vandals-graffiti-lion-killers-florida-vacation-home/31183415/)
Zitat
The protesters also left marinated pigs' feet and animal crackers outside Walter Palmer's million-dollar getaway on Marco Island, a barrier isle in the Gulf of Mexico off southwestern Florida.
Dentisten gehoeren in den USA zu den am Besten verdienenden Aerzten. Die meisten im Alter von Palmer arbeiten gerade daran, eine Garage fuer den dritten oder vierten Ferrari zu bauen!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: neoprenfisch am 07.08.2015, 08:02 Uhr
Kann man dann darauf zurueck schliessen dass Zahnarztbehandlungen in USA recht teuer sind?
Nur schade dass sie ihr Geld dann fuer solche Dinge einsetzen ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 07.08.2015, 13:25 Uhr
Kann man dann darauf zurueck schliessen dass Zahnarztbehandlungen in USA recht teuer sind?
Nur schade dass sie ihr Geld dann fuer solche Dinge einsetzen ...
Da ich keinen Vergleich zu Deutschland habe, weiss ich nicht, ob die hier teurer als in Deutschland sind, aber anzunehmen ist das schon (sofern die in Deutschland nicht auch zu den besser verdienenden Aerzten gehoeren).
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: mrh400 am 07.08.2015, 16:38 Uhr
Das war mal. Heute liegen die eher im Durchschnitt. Radiologen sind heutzutage die Spitzenreiter.
Logisch, irgendwie müssen doch die Millionen abbezahlt werden was so ein Scanner kostet. Und die findet man eh nur in speziellen Zentren... ein Radiologe alleine kann sich das gar nicht leisten.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 07.08.2015, 22:15 Uhr
Auch das noch, der haette mal lieber anbieten sollen, den armen Leuten dort kostenlose Zahnbehanlungen zu geben.
ja, unerhört die Geschichte . . .
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: EDVM96 am 07.08.2015, 22:21 Uhr
:popcorn:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 07.08.2015, 22:35 Uhr
Palo, der Postillon ist das deutsche pendant zu "The Onion" ... :lol: http://www.theonion.com/section/politics/ (http://www.theonion.com/section/politics/) Here's what really happened at the repugs candidates' show ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Soulfinger am 07.08.2015, 22:44 Uhr
verrat' doch nicht alles . . . :zwinker:
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 07.08.2015, 23:08 Uhr
Palo, der Postillon ist das deutsche pendant zu "The Onion" ... :lol: http://www.theonion.com/section/politics/ (http://www.theonion.com/section/politics/) Here's what really happened at the repugs candidates' show ...
Danke Wolfi !!!
Das wusste ich nicht von nun an werde ich vorsichtiger sein mit Beitraegen von Soulfinger, der nur die Leute vera**schen will.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 07.08.2015, 23:11 Uhr
Viele Aerzte, nicht alle, in Amerika sind Schurken. Leider werden die nicht oft erwischt. Grade letzte Woche wurde ein Oncologist zu 45 Jahren Gefaengnis verurteilt. Der hatte sich 35 Millionen Dollar erschafft indem er laufend ueberflussige Chemo Behandlungeb anordnete, viele der Patienten hatten nicht einmal Krebs. Eine seiner Angestellten, die ein Gewissen hatte, hat ihn angezeigt.
Auch aus eigener Erfahrung kann ich einiges berichten. Die vielen Krankenkassen tragen m.M. auch dazu bei, dass da nie kontrolliert wird.
Ihr koennt froh sein, dass ihr Sozialversicherung habt.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: EDVM96 am 07.08.2015, 23:32 Uhr
Ihr koennt froh sein, dass ihr Sozialversicherung habt.
Du meinst Krankenversicherung?
Ja. Da werden jedenfalls alle Behandlungen auf einen Nenner gebracht.
Obwohl, ich hatte hier mal einen deutschen Arzt als Gast die mir anbot nach D zur Behandlung zu kommen. Als das Thema Versicherung aufkam, wurde gesagt, och wir schmeissen das einfach auf einen anderen. Und das laut vor etwa 40 anderen. Also no problema.
Trotzdem glaube ich, dass bei Sozialversicherung bessere Kontrolle ist als hier bei bei Aerzten die oft bei bis zu 30 oder mehr Versicherungen zugelassen sind.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 08.08.2015, 04:18 Uhr
Viele Aerzte, nicht alle, in Amerika sind Schurken. Leider werden die nicht oft erwischt. Grade letzte Woche wurde ein Oncologist zu 45 Jahren Gefaengnis verurteilt. Der hatte sich 35 Millionen Dollar erschafft indem er laufend ueberflussige Chemo Behandlungeb anordnete, viele der Patienten hatten nicht einmal Krebs. Eine seiner Angestellten, die ein Gewissen hatte, hat ihn angezeigt.
Auch aus eigener Erfahrung kann ich einiges berichten. Die vielen Krankenkassen tragen m.M. auch dazu bei, dass da nie kontrolliert wird.
Ihr koennt froh sein, dass ihr Sozialversicherung habt.
Nun bleib mal auf dem Teppich, einige Aerzte (wenn man die Zahl der Aerzte in den USA betrachtet, eigentlich recht wenige) sind schurken. Die meisten aerzte (wie auch andere Mediziner) sind anstaendige Menschen!
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: mrh400 am 08.08.2015, 09:55 Uhr
Das war mal. Heute liegen die eher im Durchschnitt. Radiologen sind heutzutage die Spitzenreiter.
Logisch, irgendwie müssen doch die Millionen abbezahlt werden was so ein Scanner kostet. Und die findet man eh nur in speziellen Zentren... ein Radiologe alleine kann sich das gar nicht leisten.
Ich rede vom Verdienst, also von dem was übrig bleibt nach Abzug der Kosten.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 08.08.2015, 10:04 Uhr
Etwas OT re Postillon und Onion/Satire:
Mich hat es fast von den Socken gehauen als ich gemerkt habe, wie viele Satire-Blätter bzw online sites es in den USA gibt und wie viel fake news da raus gehauen werden ...
Noch mehr hat es mich aber erstaunt, wie viele Leute diese fakes für bare Münze nehmen und den Blödsinn über facebook etc weiter verbreiten - ich würde mich schämen, wenn ich das nicht merke.
Ihr müsst mal (wie ich das jeden Tag mache um mal richtig lachen zu können) auf snopes.com, der bekannten debunking site lesen, was die Leute an Blödsinn so alles glauben! Es ist unfassbar ...
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Palo am 08.08.2015, 12:59 Uhr
Nun bleib mal auf dem Teppich, einige Aerzte (wenn man die Zahl der Aerzte in den USA betrachtet, eigentlich recht wenige) sind schurken. Die meisten aerzte (wie auch andere Mediziner) sind anstaendige Menschen!
i
You are splitting words, lieber dschlei.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: Floridiana am 08.08.2015, 13:50 Uhr
wolfi,
leider glauben Menschen manche alles, auch wenn es noch so abwegig ist. Die online Medien erleichtern die Verbeitung von Absurditaeten, die frueher nur am Stammtisch gehandelt wurden. Schimpfte frueher einer ueber seinen Arzt und nannte ihn einen inkompetenten Schurken, so kann er jetzt die Nachricht in Foren verbreiten, dass fast alle Aerzte inkompetente Betrueger sind. Das ist nur eines der weniger glaubwuerdigen Beispiele.
Uebrigens stimmt es nicht, dass alle amerikanischen Zahnaerzte Geld scheffeln. Viele der jungen haben erhebliche finanzielle Probleme.
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: DocHoliday am 09.08.2015, 09:10 Uhr
Titel: Re: Lebendfutter...
Beitrag von: wolfi am 09.08.2015, 09:33 Uhr
Das ist eine story von snopes.com! http://m.snopes.com/2015/06/10/oates-criticizes-spielberg/ (http://m.snopes.com/2015/06/10/oates-criticizes-spielberg/) Nicht ganz OT:
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