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Autor Thema: Obama zeigt sich gnadenlos  (Gelesen 8185 mal)

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DocHoliday

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #30 am: 03.06.2012, 18:57 Uhr »
Nein, ich möchte nicht vergleichen - stellen nur fest, dass die kommunistischen Verbrechen in der Welt Geschichte weniger beachtet werden, als die der Amerikaner. Die werden schneller vergessen - die Kommunisten sind ja die Guten .....
Aber auf USA wird - nicht zu Unrecht - immer gezeigt

Tut mir Leid aber das ist Quatsch. Die Roten Khmer gelten überall als eines der gnadenlosesten, mörderischsten und menschenverachtendsten Regime, die je geherrscht haben. Mit denen möchte die USA nun wirklich niemand vergleichen.
Warum die Kommunisten angeblich immer die guten sind, erschließt sich mir auch nicht
Gruß
Dirk

McC

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #31 am: 03.06.2012, 19:20 Uhr »
Gezielte Tötung von Terroristen muss erlaubt sein.... ob nun vom CIA, MI6 oder Mossad.

DocHoliday

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #32 am: 03.06.2012, 19:36 Uhr »
Gezielte Tötung von Terroristen muss erlaubt sein.... ob nun vom CIA, MI6 oder Mossad.

Hinrichtung ohne Beweise, ohne Anwalt, ohne Gerichtsverfahren in einem Rechtsstaat? Wer legt fest, wer ein Terrorist ist, den man ermorden darf? Dieselbe CIA, die uns auch die Massenvernichtungswaffen im Irak verkauft hat?
Gruß
Dirk

McC

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #33 am: 03.06.2012, 19:38 Uhr »
Hinrichtung ohne Beweise, ohne Anwalt, ohne Gerichtsverfahren in einem Rechtsstaat? Wer legt fest, wer ein Terrorist ist, den man ermorden darf? Dieselbe CIA, die uns auch die Massenvernichtungswaffen im Irak verkauft hat?

Ich glaube Osama Bin Laden wurde ohne Gerichtsverfahren und ohne im Besein seines Anwaltes "hingerichtet."

...und er wird nich der Letzte gewesen sein  :wink:

Matze

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #34 am: 03.06.2012, 19:42 Uhr »

Warum die Kommunisten angeblich immer die guten sind, erschließt sich mir auch nicht
Sie werden halt nicht so oft an den "Pranger" gestellt, selten brennt mal ein Russland(früher UdSSR) Fahne.
Im Gedächtnis der Menschen kommen die "Roten" besser weg - man hält sie eher für die "Guten".

Du solltest an meine Geschichte denken.

Ich bin damit aufgewachsen, "USA und der Westen" sind die Bösen und hatte keine Chance, dass zu prüfen ....
Dem gegenüber war das "rote" System das Gute ....und ich hatte auch keine Chance, dass zu prüfen ....


Viel später habe ich erst diese ganzen Lügen erkannt ....
Und jetzt bin ich einfach nicht so schnell bereit, andere Auflistungen als "reine Wahrheit" zu akzeptieren.
Gruß Matze




San Francisco!!

DocHoliday

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #35 am: 03.06.2012, 20:00 Uhr »
Ich glaube Osama Bin Laden wurde ohne Gerichtsverfahren und ohne im Besein seines Anwaltes "hingerichtet."

...und er wird nich der Letzte gewesen sein  :wink:

Schön, dass Du Dich darüber freuen kannst.
Gruß
Dirk

Jack Black

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #36 am: 03.06.2012, 20:09 Uhr »
Ich bin damit aufgewachsen, "USA und der Westen" sind die Bösen und hatte keine Chance, dass zu prüfen ....
Dem gegenüber war das "rote" System das Gute ....und ich hatte auch keine Chance, dass zu prüfen ....

Bei mir war es genau anders herum, die USA waren immer die Guten, die Kommunisten (speziell die Russen) waren die Bösen. Ob die Russen nun wirklich nicht die Bösen sind (was ich auch nicht glaube), ist mir unwichtig. Für mich ist wichtig, dass ich heute erkenne, dass die USA leider nicht nur die Guten sind.

Die USA mischt sich in Belange anderer Länder ein, wie es sonst kein anderes Land der Welt tut. Und dann kann und darf man sich nicht wundern, wenn man sich Feinde macht. Das hat im übrigen der Senator(?) John McCain original so im Fernsehen gesagt (wir waren damals in den USA und haben es live im Fernsehen gesehen, ich hätte kotzen können): "we are the leading nation of the world and we ....blablabla" - mit anderen Worten: wir sind die führende Nation der Welt und deswegen müssen wir uns überall einmischen und für Recht und Ordnung sorgen ("Recht und Ordnung" im Sinne von Herrn McCain resp. der Republikaner - man muss nicht viel Phantasie besitzen um zu verstehen, dass deren Definition nicht zwingend mit der Defintion der betroffenen Länder übereinstimmt).

Es ist dieses unendliche Selbstverständnis, dass alles, was man macht, nur Gutes ist. Egal wie verlogen, egal wie unerwünscht, egal wie schädlich. Da hilft ein Vergleich zu temporären Ausnahmeerscheinungen wie Rote Khmer überhaupt nicht weiter, weil es Ausnahmeerscheinungen sind. Aber die USA betreiben diese Art von Politik seit weit über 100 Jahren (bald schon 200 Jahren) und lernen immer und immer wieder nicht aus vorausgegangenen Katastrophen.

dschlei

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #37 am: 03.06.2012, 20:10 Uhr »
@Rainer,
in Deinem ersten Posting ist etwas doppelt. Trotzdem hätte es nicht in ein Posting gepasst.
Sind einige interessante Themen dabei - an manches erinnert man sich oder hat es schon mal gehört, manches muss ich mal nachlesen.

Sieht man sich diese Liste an wird leichter verständlich,warum sich die USA auch selbst zum Ziel machen und gemacht haben.


Sicher ist das ein schandfleck fuer de USA, deswegen wollte Obama es ja auch schliessen.  Leider hatte er seine Rechnung ohne den Kongress gemacht, und nein, er kann nichts aendern, denn der Kongress hat alle Gelder fuer jegliche Aenderungen gesperrt.  Daher kann nur der derzeitige Status beibehalten werden.

Verstehe ich nicht. Er wollte doch auch Gefangene an andere Länder abschieben (wäre das keine Änderung gewesen?) und wozu braucht man Geld um der Folter und den skandalösen Bedingungen dort Einhalt zu gebieten. Muss man die Knechte dort dann mit Videospielen befrieden ?
Und wie haetten diese Gefangenen denn in die anderen Laender kommen koennen?  Selbst schwimmen?  Denn US Boden (selbst zur Zwischenlandung) durften sie auf Anordnung des Kongress nicht betreten, aber es durften auch keine Landeseigenen flugzeuge fuer den Transport verwendet werden.  Wenn der Kongress alle Gelder gesperrt hat, bedeutet das auch alle, der Praesident darf noch nicht einmal Briefpapier fuer die Anordnung der Aenderungen der Situation dort verwenden!
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River

Easy Going

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #38 am: 03.06.2012, 20:13 Uhr »
Ich bin damit aufgewachsen, "USA und der Westen" sind die Bösen und hatte keine Chance, dass zu prüfen ....
Dem gegenüber war das "rote" System das Gute ....und ich hatte auch keine Chance, dass zu prüfen ....
Die Wahrheit liegt in der Mitte siehe aktuell das Thema Ukraine das im Zusammenhang mit der EM hochgekommen ist, Nordkorea, China oder das System Putin.
Nur, an die kommunistischen Regime im Ostblock hat man andere Erwartungen als an die sich selbst so sehende Vorzeige-Demokratie USA.

Eindrucksvolle Liste, Rainer. Über den einen oder anderen Punkt kann man sicher diskutieren aber in der Summe heißt das eigentlich nichts anderes, als das die Amerikaner das, was sie jetzt unter dem Deckmäntelchen des Krieges gegen den Terror tun, immer schon getan haben.
Genau das ist der Punkt, und der ist unter Obama nicht anders geworden.
Gruß Easy


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Easy Going

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #39 am: 03.06.2012, 20:38 Uhr »
Und wie haetten diese Gefangenen denn in die anderen Laender kommen koennen?  Selbst schwimmen?  Denn US Boden (selbst zur Zwischenlandung) durften sie auf Anordnung des Kongress nicht betreten, aber es durften auch keine Landeseigenen flugzeuge fuer den Transport verwendet werden.  Wenn der Kongress alle Gelder gesperrt hat, bedeutet das auch alle, der Praesident darf noch nicht einmal Briefpapier fuer die Anordnung der Aenderungen der Situation dort verwenden!
Ein Anruf wäre auch Ok gewesen, vielleicht mit seinem Privathandy ....?  :roll:
Das Abschieben in andere Länder hat ja nicht deswegen nicht geklappt weil kein Geld dafür bewilligt wurde sondern weil die andern Ländern nicht einfach irgendwelche Leute anderer Länder aufnehmen können deren die USA überdrüssig geworden sind (weil man keine Informationen mehr aus ihnen herauspressen kann oder sie sowieso unschuldig sind).
Das man sich hinter so einem bescheuerten System versteckt rechtfertigt nicht das man den Schaden den man angerichtet hat auch selbst wieder in Ordnung bringt.

Wenn man sich hinstellt und so eine Politik der Kollateralschäden und kriegerischer Einflußnahme aus eigennützgen Interessen gutheißt, sollte man auch bedenken was das für das Ansehen und eine sich forcierende Antipathie gegenüber den USA bedeutet.
Wir, die wir schreiben sind letztendlich ja noch Sympathisanten der USA, haben Freunde dort und kennen das Land und mögen auch vieles dort.
Andere werden das nicht so "freundlich" bewerten wie wir und das wird irgendwann vielleicht wieder als 9/11 Reloded auf die USA zurückfallen.
Gruß Easy


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McC

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mrh400

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #41 am: 03.06.2012, 21:00 Uhr »
Hallo,
passt doch aktuell...  :wink:
hier handelte es sich um eine Aktion unmittelbarer Nothilfe und nicht um eine Exekution ohne akute Gefahrensituation, da ist schon ein kleiner Unterschied - wobei übrigens in den meisten Berichten die Entführer als Kriminelle eingestuft wurden (wobei hier die Grenzen sicherlich fließend sind)
Gruß
mrh400

McC

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #42 am: 03.06.2012, 21:33 Uhr »
Um das Beispiel Taliban herzunehmen... terroristische Bombenanschläge gegen Einheimische oder Soldaten rechtfertigt das "Ausschalten" der Drahtzieher ohne unmittelbare Gefahr vor Ort. Das dadurch auch Unschuldige zu Opfer werden, passiert auf beiden Seiten.

Ähnliches mit der Piraterie am Horn von Afrika. Mit dem Lösegeld werden Waffenkäufe finanziert und die Spirale dreht sich unaufhörlich weiter. Wer auch immer sollte lieber die Piratenschlupfwinkel in die Luft jagen!

DocHoliday

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #43 am: 04.06.2012, 00:11 Uhr »
Klar, wir erschießen alle, die wir für Drahtzieher halten und jagen zur Not ein paar Zivilisten mit in die Luft. Und wenn das ausgelöschte Dorf gar kein Piratenschlupfwinkel war sondern ein friedliches Dorf, dass von Piraten als Schutzschild benutzt wurde, entschuldigen wir uns nett, zucken mit den Schultern und nennen es Kollateralschäden. Alles was unseren Interessen nutzt ist erlaubt und gerechtfertigt.

Sehen einige von Euch die Welt wirklich so simpel und einseitig?
Gruß
Dirk

McC

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Re: Obama zeigt sich gnadenlos
« Antwort #44 am: 04.06.2012, 07:38 Uhr »
Klar, wir erschießen alle, die wir für Drahtzieher halten und jagen zur Not ein paar Zivilisten mit in die Luft. Und wenn das ausgelöschte Dorf gar kein Piratenschlupfwinkel war sondern ein friedliches Dorf, dass von Piraten als Schutzschild benutzt wurde, entschuldigen wir uns nett, zucken mit den Schultern und nennen es Kollateralschäden. Alles was unseren Interessen nutzt ist erlaubt und gerechtfertigt.

Sehen einige von Euch die Welt wirklich so simpel und einseitig?

In welcher Welt lebst Du? Jeden Tag sterben unschuldige Menschen durch Waffengewalt... überall!!! Ob nun in Mexico, Russland, Somalia, Irak, USA oder sonstwo.