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Autor Thema: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen  (Gelesen 3957 mal)

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DocHoliday

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #30 am: 10.06.2010, 15:18 Uhr »
Was ganz anderes und aus reiner privater Neugier:
@D@nny: Warum machst Du in Deiner Signatur Werbung für kommerzielle Unternehmen? Kriegst Du Geld dafür?

Gruß
Dirk

dschlei

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #31 am: 10.06.2010, 17:45 Uhr »
Zumindest die Sache mit Free Education und Free Health Care stimmt eingeschränkt.

Lehrer staatlicher Schulen dürfen Schüler nicht danach fragen, welchen Aufenthaltsstatus sie haben.
Warum sollte die Schule auch nach der staatsangehoerigkeit fragen?  Man kann (zumindest hier) aber nicht eingeschult werden, ohne einen festen Wohnsitz im Schuldistrict zu haben, udn um diesen zu bekommen, muss man doch ueber gewisse Huerden springen (Versorgungsanschluesse, usw.) bei denen es doch recht schwer ist, seinen Status zu verheimlichen falls man keine illegal erworbenen Papiere hat!
Zitat
Bei einem Notfall darf das Krankenhaus ebenso nicht den Aufenthaltstatus hinterfragen.

Im Vergleich zu dem was man sich als normaler Geld ins Land bringender Tourist bei der Einreise für Unterstellungen gefallen lassen muss kommen illegale Einwanderer relativ gut weg.
Das ER fragt ja auch niemanden nach seinem Status (auch keinen Touristen).  Nach amerikanischem Gesetz muss im ER jeder notversorgt werden egal welcher Staatsangehoerigkeit oder ob man Versichert ist, usw.
Das kann man aber nicht als Gesundheitsversorgung sehen, denn das ER versorgt den Patienten nur bis man stabilisiert ist.  Weiterversorgung gibt es dort nicht!

Die illegalen laufen aber, da sie ein Straftat begangen haben, die Gefahr, bei jeder behoerdlichen Kontrolle verhaftet zu werden, udn nach einer gewissen Zeit in Abschiebungshaft abgeschoben zu werden.  Ein legal eingereister Tourist setzt sich dieser Gefahr normalerweise nicht aus (sofern er keine Straftat begeht)!
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River

dschlei

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #32 am: 10.06.2010, 18:08 Uhr »
Na komm, Du weisst, dass das nur Polemik ist, und in den meisten Faellen nicht wahr ist!
Diese Sachen:
 A JOB,
* A DRIVERS LICENSE,
* SOCIAL SECURITY CARD,
* WELFARE,
* FOOD STAMPS,
* CREDIT CARDS,
* SUBSIDIZED RENT OR A LOAN TO BUY A HOUSE,
* FREE EDUCATION,
* FREE HEALTH CARE,
* A LOBBYIST IN WASHINGTON
* AND, IN MANY INSTANCES, YOU CAN VOTE.

gibt es nicht auf legalem Wege, und meistens noch nicht mal auf illegale Art und Weise!

Und ich weiss nicht, was daran falsch oder schlecht ist, jeder, auch wir Deutschstaemmigen, kann ne Fahne eines anderen Landes mit sich rumschleppen!

* THE RIGHT TO CARRY YOUR COUNTRY'S FLAG WHILE YOU PROTEST THAT YOU DON'T GET ENOUGH RESPECT


A JOB,

Geh mal auf die Baustellen, schau dir mal die Zimmermädchen in den Hotels an, usw. usw. und geh mal nach Yuma, Imperial Valley, San Joaquin Valley da stehen sie jeden Morgen an den Strassenecken und werden zur Arbeit abgeholt.

* A DRIVERS LICENSE,
* SOCIAL SECURITY CARD,

Kannst du in L.A. und Phoenix an jeder Ecke kriegen
Wenn man sich illegal dokumente besorgt, kann man das ja in jedem freien Land so machen, dass ist ncihts spezielles fuer die USA.  D
Die Aufzeichnung sagte ja, dass man das hier bekommt, es wurde nciht erwaehnt, dass man dafuer kriminelle Akte unternehmen muss!

Zitat
* FREE EDUCATION,

Seit dem neuen Gesetze in Arizona berichten die Schulen, dass die illegalen jetzt massenhaft abhauen, deren Kinder sind frei zur Schule gegangen und haben sogar freie ESL/EFL Kurse belegt.
Auch fuer die Schule mussten die Kinder unter kriminellen Voraussetzungen angemeldet werden.  Aber was haette man denn mit den Kindern tun sollen?  Sie in ein Konzentrationscamp sperren?  Wenn die illegalen Eltern hier mit falschen Dokumenten arbeiten, zahlen sie auch Steuern und SS Abgaben (ohne davon jemals die Vorteile genissen zu koennen) und andere FICA abgaben.  Also hat die Gemeinschaft der Versicherten doch eher Vorteile dadurch!  Und fuer die Schule zahlen sie auch, ueber die auf die Mieten umgelegte Property Tax.  Wieso da von "frei" gesprochen wird, entzieht sich meinen Erkenntnissen!

Zitat
* FREE HEALTH CARE,

In den ERs wimmelt es nur so davon, wie du weißt, darf niemandem Hilfe versagt werden
Da ich im Health Care Feld mein Brot verdient habe, kann ich nur noch darauf hinweisen, dass es im ER nur Notfallversorgung gibt (Stabilisierung).  Von freier Gesudnheitsfuersorge kann man nicht reden!

Zitat

Hier wird es schwierig  ;-)

* A LOBBYIST IN WASHINGTON
* AND, IN MANY INSTANCES, YOU CAN VOTE.
Ich finde nicht, dass es hier schwierig wird, denn man kann weder waehlen (wie auch, ohne Voters Registration, udn als ich noch die Green Card hatte  war es nicht megelich zu waehlen.  Als ich dann Staatsbuerger wurde, musste ich dieses fuer die Voters Registration entweder mit Pass oder Naturalization Urkunde beweisen).  Unn mit nem Lobbyist in DC ist ja wohl ein Witz, denn ich wuesste nciht, wer da fuer Illegalitaet lobbying machen wuerde!

Wohlgemerkt, ich bin nicht fuer Illegale (schliesslich bin ich auch den langen, meuhsamen , teuren Weg zum Staatsbuerger marschiert), aber man muss das Problem sachlich und Fakten orientiert angehen, Polemik wie in diesem Beitrag oben hilft da gar nicht, sondern veraergert die Leute nur und verhindert klares Denken!

Zitat
Solche Meldungen sind fast täglich in der Zeitung, hier nur mal ein Beispiel von heute:

http://www.azcentral.com/community/mesa/articles/2010/06/09/20100609joe-arpaio-mesa-drophouse-raid-abrk.html


Aber das hat doch weder mit der oben genannten Polemik zu tun, noch steht da , dass diese Illegalen sich illegale Papiere beschafft hatten, sie waren einfach ueber die Grenze geschlichen!  Das groesste Problem sind doch die Leute, die den Illegalen Arbeit geben, oder Unterschlupf gewaehren, und natuerlich die Kunden der Arbeitgeber, die sich diese als Vertragspartner aussuchten, weil sie billiger eine Arbeit liefern koennen!

Seien wir doch mal ehrlich, wenn es diese rund 10 Millionen illegalen Arbeitnehmer in den USA nicht geben wuerde, waeren viele Produkte oder Leistungen erheblich teurer udn unser Lebensstandard wuerde absinken, weil wir uns diese Sachen nciht mehr erlauben koennten.  Wenn wir den Illegalen keine Verdienstmoeglichkeit geben wuerden, wuerden sie auch in ihren Heimatlaendern bleiben!
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River

Kalifornier

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #33 am: 11.06.2010, 03:38 Uhr »
Well, dieses posting war mehr entertainment, trotzdem aber kein 'joke'.

Unsere Grenze hier is out-of-control. Fertig, basta, thats right, yup, you've said it, right on.

Und das ist keine linke oder 'böses' Republican Problem. Die /Clinton/Bush/Obama Regierungen war/ist nicht in der Lage (oder will - oder kann net) da was zu machen. So ist es also kein Wunder das Arizona Ihr eigenes Gesetz gemacht hat als weiterhin rumzuwarten bis da mal was als Washington kommt, versteh ich voll.

Aber hier am 1. Mai tausende Leut mit Mexianischen Fahnen in den Grosstädten zu demonstrieren, das versteh ich also komplett net. Dann sollen sie halt nach Mexico zurückgehen wenn es Ihnen hier nicht gefällt.

winki

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #34 am: 11.06.2010, 08:23 Uhr »
In der Tat ist der Thread in die Rubrik  Entertainment einzureihen und könnte man ja genau so gut auf Europa übertragen.

Interessant finde ich auch das Zerpflücken einer eher ironisch gemeinten Beschreibung mit dem Illegalen Einwanderersituation in den USA.

Aber nur so als Beispiel die Aktuellen (gemeldeten) Einwohnerverhältnisse in den USA.

http://quickfacts.census.gov/qfd/states/11000.html

Wobei z.B auffällt dass  Washington D.C  bei 599,657   Einwohner ohne nennenswerte Industrien relativ  mit ca. 8,6 %  hohe Hispanic Anteile besitzt. Das Warum ist einfach zu beantworten, schließlich lässt wer als Regierungsbeamter etwas auf sich hält, seinen Garten, Haushalt etc. von Hispanic Angestellten erledigen...

Genau so sieht es in nämlich in Kalifornien aus, kaum ein "Weisser" macht sich seinen Rücken auf den zahlreichen Plantagen etc. krumm.

Sogar in den von mir gerne besuchten China-Buffets, werkeln Hispanic Küchenpersonal....

Auf den kurzen Nenner gebracht, ohne die vielen Illegalen Einwanderer würde die Amerikanische Gesellschaft schlichtweg zusammenbrechen... das ist auch der Grund weshalb die Regierung nicht alles dagegen unternimmt.

Da aber in Arizona außer Hotel, Sand, Steine Erde nichts Nennenswertes existiert (Natürlich nur im Vergleich mit anderen Bundesstaaten) ist es einfach eigene Gesetze zu machen.

mrh400

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #35 am: 11.06.2010, 08:47 Uhr »
Hallo,
Da aber in Arizona außer Hotel, Sand, Steine Erde nichts Nennenswertes existiert (Natürlich nur im Vergleich mit anderen Bundesstaaten) ist es einfach eigene Gesetze zu machen.
... und die halten sich (zumindest im tourismusbezogenen Gewerbe) als Billigarbeitskräfte  die Natives anstelle der Hispanics.
Gruß
mrh400

Palo

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #36 am: 11.06.2010, 13:26 Uhr »
So, heute wurde das Video von dem Vorfall freigegeben. Darauf ist deutlich zu sehen, dass der Officer mit einem Jungen, den er festgenommen hatte, beschäftigt war, von den anderen Jugendlichen umzingelt wurde, und diese mit Steinen auf ihn warfen.

Daraufhin hat er seine Pistole gezogen und mehrere Schüsse gefeuert. Da er praktisch aus der Huefte schoss, denn er kauerte an Boden, hat er wahrscheinlich nicht genau gezielt.

Es war also nicht ein Junge und ein Stein, sondern eine regelrechte Steinigung.

Ein Stein kann durchaus tödlich sein wenn er richtig trifft. Es sind sogar schon Leute auf dem Golfplatz umgekommen als ein Golfball auf die Schläfe traf.
Gruß

Palo

Palo

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #37 am: 11.06.2010, 13:47 Uhr »
Die /Clinton/Bush/Obama Regierungen war/ist nicht in der Lage (oder will - oder kann net) da was zu machen.

Wenn das so einfach wäre …  Amnestie gab es ja vor ein paar Jahren schon mal. Hat auch nicht geholfen.  

Also bleibt entweder den Zaun weiter und höher zu bauen. Aber,  wie Napolitano ja schon mal sagte, wenn wir einen 20 Fuss hohen Zaun bauen, bauen die eine 21 Fuss hohe Leiter.

Es werden ja schon Hubschrauber, Ballons und Drohnen eingesetzt.

Hilft also nur mehr Militär an der Grenze obwohl zusätzlich zur Grenzpolizei dort sind. Obama hat ja grade 1200 mehr National Guard Soldaten bewilligt.

Dabei wird es auch leider zu Konflikten kommen. Nach diesem Vorfall sind ja mexikanische Militaer auch auf die Amarikaner los.

Gruß

Palo

Palo

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #38 am: 11.06.2010, 14:04 Uhr »
Da aber in Arizona außer Hotel, Sand, Steine Erde nichts Nennenswertes existiert (Natürlich nur im Vergleich mit anderen Bundesstaaten) ist es einfach eigene Gesetze zu machen.


Darauf will ich gar nicht erst weiter eingehen, du solltest dich mal besser informieren.

Natürlich ist Arizona dünn besiedelt, es ist ja auch nur 7% des Grundes in Privatbesitz. Der Rest ist Federal, in staatlichen Händen oder Indianerland.

Gruß

Palo

DocHoliday

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #39 am: 11.06.2010, 14:04 Uhr »
So, heute wurde das Video von dem Vorfall freigegeben. Darauf ist deutlich zu sehen, dass der Officer mit einem Jungen, den er festgenommen hatte, beschäftigt war, von den anderen Jugendlichen umzingelt wurde, und diese mit Steinen auf ihn warfen.


Ich weiß nicht, welches Video Du gesehen hast. Ich habe nur dieses hier gefunden und da ist vom einer "Umzingelung" nun gar nichts zu sehen.

Zitat aus dem Artikel dazu:
"A federal law enforcement official told CNN that the FBI's use of the word "surrounded," was "probably not the best choice of words," and that it is more accurate to say that people were nearby throwing rocks."

Beim FBI heißt umzingelt also "in der Nähe".
Gruß
Dirk

Palo

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #40 am: 11.06.2010, 14:17 Uhr »
Kommt drauf an, wie man die Worte auf die Waage legt. ;-)

Ich habe die FBI Version gehoert. Jedenfalls waren sie nahe genug an ihm dran um die Steine zu werfen, also within stone throw.

Wuerdest du dich da hinstellen und warten bis dich einer richtig trifft?  Und ueberhaupt, ist es in D erlaubt, dass man Gezetzhueter mit Steinen bewirft? Was wuerden die da machen? weglaufen?
Gruß

Palo

McC

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #41 am: 11.06.2010, 14:24 Uhr »
Wenn ich sehe, wie bei Krawallen auf Polizisten eingeschlagen (Steine/Pflastersteine etc) wurde - Mai Demo (Hamburg/Berlin etc). Ich würde da nicht lange fackeln.......

DER_TÄNZER_ALS_GAST

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #42 am: 11.06.2010, 14:25 Uhr »
sag mal palo,

kennst du diesen officer oder warum nimmst du ihn so vehement in schutz?

Ich kenne die probleme an der amerikanisch/mexikanischen grenze, allerdings war das verhalten des officers durch nichts gerechtfertigt.

Und eine Bedrohung die so gross war, dass daraus ein sog. "finaler" schuss resultieren muss um das leben des officers zu schützen kann ich beim besten willen nicht erkennen.

einfach ein unangebrachtes verhalten was nicht zu entschuldigen ist. Hoffentlich muss sich der Officer wegen fahrlässiger tötung vor gericht verantworten.



Palo

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #43 am: 11.06.2010, 14:35 Uhr »
sag mal palo,

kennst du diesen officer oder warum nimmst du ihn so vehement in schutz?


Nein, ich kenne ihen nicht und nehme ihn nicht in Schutz. Es geht aber einfach nicht an, dass Gesetzschuetzer angegriffen werden, egal in welcher Form.

Hab du mal keine Angst, der ist schon auf Urlaub geschickt worden und eine volle Ivestigation wird stattfinden.

Gruß

Palo

DER_TÄNZER_ALS_GAST

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Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #44 am: 11.06.2010, 14:37 Uhr »
heist dass du hälst die tötung von zivilisten die einen stein auf ordnungshöter werfen für ein akzeptables mittel?

 :shock: