usa-reise.de Forum

Autor Thema: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen  (Gelesen 3968 mal)

0 Mitglieder und 5 Gäste betrachten dieses Thema.

mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.739
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #45 am: 11.06.2010, 14:38 Uhr »
Hallo,
fahrlässiger tötung
das ist jetzt alles Spekulation, aber zumindest bedingten Vorsatz kann man (bei Zugrundelegung der deutschen Rechtsbegriffe) bei einem Kopfschuß auch nicht ausschließen - denn da rechnet man zumindest damit, daß der Tod eintreten kann (warum sonst zielt man auf den Kopf?).

Unabhängig davon:
Wuerdest du dich da hinstellen und warten bis dich einer richtig trifft?
Meinst Du, der wirft noch, wenn man ihn in die Beine schießt?
Gruß
mrh400

McC

  • Gast
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #46 am: 11.06.2010, 14:47 Uhr »
heist dass du hälst die tötung von zivilisten die einen stein auf ordnungshöter werfen für ein akzeptables mittel?

z.B in diesem Falle ja!!!!! http://www.independent.ie/world-news/cup-four-jailed-for-savage-attack-on-officer-390092.html

Palo

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.087
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #47 am: 11.06.2010, 14:51 Uhr »
Unabhängig davon:
Wuerdest du dich da hinstellen und warten bis dich einer richtig trifft?
Meinst Du, der wirft noch, wenn man ihn in die Beine schießt?

lies bitte meinen obigen Post #36 nochmal sorgfaeltig.

Estens war er mit einem, von ihm festgenommenen, der auf dem Boden lag, beschaeftigt hat also nicht, wie bei Uebungen auf Zielscheibe geschossen und zweitens waren da ja noch einige mehr, wer weiss wieviele ein Waffe dabei hatten.   Da hilft nur Vorsorge, jedenfalls in einer Gegend wo fast jeder eine Waffe am Leib hat.

Gruß

Palo

Palo

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.087
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #48 am: 11.06.2010, 15:06 Uhr »
heist dass du hälst die tötung von zivilisten die einen stein auf ordnungshöter werfen für ein akzeptables mittel?

z.B in diesem Falle ja!!!!! http://www.independent.ie/world-news/cup-four-jailed-for-savage-attack-on-officer-390092.html

Ja, da muss sich der Polizist halb tot schlagen lassen, weil er nicht schiessen darf .

Gruß

Palo

DER_TÄNZER_ALS_GAST

  • Gast
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #49 am: 11.06.2010, 15:21 Uhr »
ich weis zwar nicht was die französische polizist der mit einem Verkehrsschild von MEHREREN Hooligans halb tot geprügelt wurde mit dem
aktuallen fall zu tun hat, aber was solls.....

der officer im Video sitzt auf einer , wie es scheint, bereist gefesselten person.
Wer eine Waffe trägt sollte in der Lage sein aus dieser Position einen nicht tödlichen schuss abzugeben.

vielleicht hat er je einfach nur überreagiert und hatte die schnauze voll von diesen mexikanischen halbstarken. (reine spekulation)

persönliche Einschätzung:
wahrscheinlich stellt sich heraus, dass alles nur ein bedauernswerter unfall war (vor allem bei einem mexikanischen opfer und einem amerikanischen beamten als beschuldigtem) und den officer selbstverständliche keine schuld trifft.


Kalifornier

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 1.642
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #50 am: 11.06.2010, 16:54 Uhr »
Vor 2 Monaten wurde ein Arizona deputy in der Wüste angeschossen. Vielleicht ist es auch deswegen escalated.

Story

gabenga

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.394
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #51 am: 11.06.2010, 17:14 Uhr »
Irgendwie ist das wieder typisch - die Schuld wird bevorzugt dem Polizisten angelastet.

Die "Jungs" hatten dort nichts verloren und augenscheinlich hatten sie anstatt nach Mexiko zurückzukehre n wohl eher vor den "Freund" zu befreien. Wären sie einfach weiter in Richtung Mexiko gegangen wäre doch nichts passiert.

Michael

Marterpfahl

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.323
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #52 am: 11.06.2010, 17:22 Uhr »
unterschreib
LG
Rolf


Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es gemacht.

Palo

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.087
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #53 am: 11.06.2010, 18:05 Uhr »
Vor 2 Monaten wurde ein Arizona deputy in der Wüste angeschossen. Vielleicht ist es auch deswegen escalated.

Story

Wahrscheinlich schon, aber das ist ja schon Gang und gaebe. In den letzten 4 Wochen wurden glaube ich 4 Deputies erschossen oder angeschossen, ich verliere die Uebersicht.

Dieser Vorfall hat nur die deutsche Presse erreicht, weil es sich um einen Jugendlichen handelt. Die Leute meinen dann es handelt sich um ein unschuldiges Juengelchen. Der hatte es aber faustdick hinter den Ohren.

Wie auch aus dem von DocHoliday verlinkten Artikel hervorgeht, war er schon mehrmals wegen Menschenschmuggels verhaftet worden und man kann annehmen dass er den Borderguards bekannt war.

Hier ein Ausschnitt aus dem Artikel:

(CNN) -- The 15-year-old Mexican youth who was shot and killed by a Border Patrol agent had a history of involvement with human smuggling and was on a list of repeat juvenile offenders, U.S. Customs and Border Protection spokesman Mark Qualia told CNN Thursday.

The victim, Sergio Adrian Hernandez Guereca, had been apprehended by U.S. officials on more than one occassion but was never criminally charged, Qualia said.

The use of juveniles to smuggle people across the border is a common tactic for smugglers, he said.


Es gab vor ein paar Monaten mal eine Fall, der auch viel Aufregung stiftete. Ein Rancher wurde suedlich von Tucson erschossen. Der wollte seine Ranch bewachen und es wird stark angenommen, dass die Schuesse von einem  mexikanischen Drogen Scout gefeuert wurden.

http://www.azcentral.com/news/articles/2010/06/09/20100609arizona-cattle-rancher-autopsy.html

http://www.azcentral.com/news/articles/2010/03/30/20100330arizona-rancher-killed-reward-offered.html

http://www.azcentral.com/news/articles/2010/04/02/20100402arizona-rancher-likely-killed-by-drug-cartel-scout02-ON.html

http://www.azcentral.com/news/articles/2010/03/28/20100328slain-rancher.html

Gruß

Palo

DER_TÄNZER_ALS_GAST

  • Gast
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #54 am: 11.06.2010, 19:05 Uhr »
"Irgendwie ist das wieder typisch - die Schuld wird bevorzugt dem Polizisten angelastet"

Genauso finde ich es typisch dass hier einige sofort den officer verteidigen, und keine, wie auch immer geartete, kritik an den usa erlauben

ich laste nicht die schuld bervorzugt dem polizisten an, aber es ist einfach nicht gerechtfertigt wegen steinwurf jemanden "hinzurichten"
Wäre es ein schuss ins bein gewesen würde niemand sich aufregen.

Oder vielleicht sollen zukünftig auch Ladendiebe die auf frischer Tat erwischt werden einfach abgeknallt werden, wenn sie einen stein werfen?

es fehlt die verhältnismässigkeit zwischen verbrechen und reaktion!



gabenga

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.394
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #55 am: 11.06.2010, 21:35 Uhr »
Genauso finde ich es typisch dass hier einige sofort den officer verteidigen, und keine, wie auch immer geartete, kritik an den usa erlauben
Das ist jetzt aber zu billig. Ihc habe die Reaktion des Poliisten verteidigt. Und die Reaktion würde ich auch bei deutschen, spanischen oder griechischen Polizisten verteidigen.

Ein Grenzstreifen ist keine Spielzone, das sollte man in dem Alter wissen. Das man einen "Kollegen" der von einem Polizisten festgehalten wird nicht befreit solltest auch du respektieren.

Das der Polizist angesichts einer angreifenden Übermacht die Waffe nutzt finde ich durchaus angemessen. Ob er jetzt gezielt oder ungezielt den tödlichen Schuss abgegeben hat kann ich nicht beurteilen. Aus Deiner Sicht hätte er aber wohl beruhigend auf die "Jungs" einreden sollen.

Er hat nicht den gefesslten "Jungen" hingerichtet sondern einen entfernt stehenden der wohl vorhatte den festgenommen Freund zu befreien. Und er war nicht der einzigste (potentielle) Angreifer.

Michael

dschlei

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.335
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #56 am: 11.06.2010, 22:06 Uhr »
Die /Clinton/Bush/Obama Regierungen war/ist nicht in der Lage (oder will - oder kann net) da was zu machen.

Wenn das so einfach wäre …  Amnestie gab es ja vor ein paar Jahren schon mal. Hat auch nicht geholfen.  


Das war unter Ronald Reagan dem grossen Kommunikator.  Geholfen aht es nur fuer eine sehr kurze Zeit.  nachdem alle , die schon hier waren, legalisiert wurden, dauerte es nur einige Monate udn die illegalen Arbeitsplaetze waren wieder besetzt.  Da die meisten Illegalen aus mexico kommen, hilft einfach nur dort die Einkommensmoeglichkeiten so weit auszubauen, dass sie die illegale Einwamderung nicht mehr lohnt.  Allerdings fehlen dann in den USA Millionen Arbeitskraefte fuer Niedriglohn-Jobs!
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River

Palo

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.087
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #57 am: 11.06.2010, 23:11 Uhr »
Allerdings fehlen dann in den USA Millionen Arbeitskraefte fuer Niedriglohn-Jobs!

Sch....  auf die illegalen Arbeiter, Sicherheit ist mir lieber.

Heute ging's schon wieder los. Die Leserkommentare sind auch nicht uninteressant.


http://www.azcentral.com/community/pinal/articles/2010/06/11/20100611pinal-county-bodies-likely-drug-war-victims-abrk.html


Gruß

Palo

Kalifornier

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 1.642
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #58 am: 12.06.2010, 01:52 Uhr »
jetzt lebe ich hier schon seit '82 und irgendwie bekomme ich immer wieder den Eindruck das sich Europäer nicht vorstellen können was hier an Kriminalität abgeht. Hier gibts Schiesserein jeden Tag. Und wenn Du Dich dumm an einer Strassenecke in einer Grossstadt Nachts um 2:00 Uhr mit Freunden rumstellst & laberst wird auf Dich geschossen. Klar kann ich in der U-Bahn Ebene in Frankfurt/Main Nachts auch 'angemacht' werden, aber nicht so wie hier!

Hey Mexicans, bleibt weg von der Grenze, lauert da net Nächtelang rum und wenn die Sheriffs oder sonstwer US Customs mit Scheinwerfern ankommt dann macht die Hände hoch und bleibt stehen.

Don't be in a bad place at the wrong time....

dschlei

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.335
Re: US-Grenzposten erschießen Jugendlichen
« Antwort #59 am: 12.06.2010, 02:06 Uhr »
jetzt lebe ich hier schon seit '82 und irgendwie bekomme ich immer wieder den Eindruck das sich Europäer nicht vorstellen können was hier an Kriminalität abgeht. Hier gibts Schiesserein jeden Tag. Und wenn Du Dich dumm an einer Strassenecke in einer Grossstadt Nachts um 2:00 Uhr mit Freunden rumstellst & laberst wird auf Dich geschossen. Klar kann ich in der U-Bahn Ebene in Frankfurt/Main Nachts auch 'angemacht' werden, aber nicht so wie hier!

Hey Mexicans, bleibt weg von der Grenze, lauert da net Nächtelang rum und wenn die Sheriffs oder sonstwer US Customs mit Scheinwerfern ankommt dann macht die Hände hoch und bleibt stehen.

Don't be in a bad place at the wrong time....

Wo ist hier?  Hier bei uns auf jeden Fall nicht!  Hier kann man auch an ner Strassenecke  stehen und labern, da wird nicht auf jemanden geschossen (ich leb schon einige Jahre laenger in den USA als Du).

Wenn es bei euch so schlimm ist, waere ich auf jeden Fall schon da weg gezogen!
With kind regards from the south bank of the Caloosahatchee River