Festgenommen und abgeschoben

[Michel]

Hallo

wer hat denn ähnliches erlebt oder gehört? In unserer Rhein Zeitung stand in dieser Woche sinngemäß folgender Bericht:

Ein Ehepaar aus Neuwied wollte eine USA Reise machen und startete nach San Francisco.
Bei der Einwanderungsbehörde wurde der Mann festgenommen und samt Frau nach  einigen Verhören zurückgeschickt nach Deutschland.
Der Grund: der Mann war Ende der 60er Jahre für 7 Jahre beruflich in den USA. Das Projekt wurde aber zeitlich nicht rechtzeitig fertig, und seine Fa versprach ihm, sich um die Verlängerung der Aufenthaltsgenehmigung zu kümmern, was sie aber nicht tat. Einige Monate später kehrte er dann nach Deutschland zurück.
Bei 2 weiteren USA-Aufenthalten in den 90er Jahren, wurde das entweder nicht festgestellt oder aber ignoriert.
Dieses hier war der erste USA Urlaub seit dem 11.September 2001.
Er war natürlich sehr erstaunt als er und seine Frau abgeführt  und  verhört wurden.
SInd die Amerikaner nun empfindlicher, war es Zufall (aber trotzdem sehr stark übertriebenes Handeln), oder was mag die Ursache sein.

[franketo]

HI
Das ist der Segen der modernen Technik. Seit dem 11.9.2001 sind die Computernetzte zunehmend dichter geworden und vieles was vorher aus technischen Gründen , an Informationen nicht zu Verfügung stand, kann nun an jedem Platz der Einreise abgerufen werden.

Ich bin ganz klar der Meinung das er ein Gesetz gebrochen hat und eben Pech hatte das es sich jemand gemerkt hat. Ich würde mir wünschen Deutschland würde straffällig gewordene Einreisende ebenso abweisen.

btw. hatte er offensichtlich alle Zeit der Welt sich um das Problem zu kümmern. Die Einreisebestimmungen sind ja nun kein Geheimniss.

Gruss
franketo

[Andre]

Damit muss man halt rechnen, wenn man sich illegal im Land aufhält.
Im Falle des Firmenangestellten ist das zwar sehr bedauerlich, aber der Zorn der Medien sollte sich hier wohl eher gegen die Firmenleitung richten.

[GKeipinger]

Franketo und Andre,

Law and Order!
John Wayne wäre stolzt auf euch.

Mfg   Günter

[Michel]

Hi to all

Leute ich bitte euch: das war  über 30 jahre her.
Ich finde das bei allem Respekt sehr kleinlich. Zumal er ja schon 2 mal seitdem im Land war und somit eine Ausreisebestätigung vorweisen kann.
Wenn man schon so pingelig ist, dann hätte man auch nachprüfen können warum sich seine Abreise damals rausgezögert hat.
 

[Tazmania]

@franketo
Glaubst Du den Mist den Du da schreibst etwas selbst?

Ansonsten kann ich mich Günther und Michel nur anschließen.

[franketo]

 Wo liegt das Problem.

Zu Robin Keipinger den Retter der Hengste sag ich ja garnichts.  

Der gute Mann hatte doch alle Zeit der Welt um das Problem aus der Welt zu schaffen. Nun hat er sich durch die widerholte Einreise tatsächlich strafbar gemacht.
Ich habe eben etwas dagegen nach dem Motto alles ist erlaubt bis ich erwischt werde zu leben.

Wenn ich Gast eines Landes bin muss ich mich an die Gesetzte halten, so einfach ist das. Das beudeutet ich kann nicht Rauchen wo ich will, fahre wie ne Oma auf dem Interstate und kann kein Bier zum Essen trinken.
Wenn mir das nicht passt bleibe ich eben zu hause.
Ich habe keine Wertung vorgenommen sondern lediglich auf Fakten hingewiesen.

Gruss
franketo

[Andre]

Kaum äussert jemand eine Meinugn, die von der deutschen Medienlandschaft abweicht, werden "Gegenargumente" persönlich.

Zumindest nach meinem Rechtsempfinden, wird ein Gesetzesbruch nicht automatisch legal, wenn man dabei zweimal nicht erwischt wurde.

Konstruiert doch einfach mal den entgegengesetzten Fall: der Mann wäre Amerikaner und hätte sich in Deutschland unerlaubt lange aufgehalten.
Vertretet ihr da die gleiche Meinung, dass eine Ausweisung ungerecht oder unmoralisch sei?

[Eisi]

Kann schon sein, dass die Amis heute empfindlicher sind. Aber,  Rückweisungen hat es füher auch schon gegeben. Nur war das Damals noch kein Thema für die Medien.

Eisi

[Lordadmiral]

Ich denke man muss solchen Berichten in deutschen Tageszeitungen immer sehr skeptisch gegenüberstehen. Solche Storys sieht und hört man immer wieder einmal. Auch diese Story würde ich, sofern keine klaren Beweise für den Wahrheitsgehalt vorliegen, zunächst mal  unter die "Urban-Legends" einreihen.

Zu gerne füllen Redakteure Lücken in Seiten mit solchen Storys die vielleicht schon monatelang in der Redaktionskörben unveröffentlicht herumliegen. Ob sie so, wie sie geschildert werden, tatsächlich stattgefunden haben ist oft mehr als fraglich. Ich möchte hierbei den Redakteuren nicht beabsichtigte Fehlinformationen vorwerfen, aber oft übernehmen sie halt irgendwelche Agenturmeldungen, verkürzen diese oder schmücken sie etwas aus und dabei kommen dann irgendwelche spannende oder beim Leser Entrüstung hervorrufende Storys heraus.

Zu der entstandenen Diskussion kann ich nur sagen: keep cool. Jeder sollte seine Meinung hier frei äußern können sofern sie keinen anderen beleidigt oder diskriminiert.

Ich für meinen Teil kann es verstehen, wenn Staaten Personen die Einreise verbieten, die nachweislich schon einmal gravierend gegen Gesetze des Landes verstoßen haben. Und wie wir wissen sehen die US-Behörden nun mal den illegalen Aufenthalt als ein Verbrechen an, auch wenn er bereits Jahre zurückliegt.

so long

[Andre]

@Lordadmiral
Ich gebe dir vollkommen Recht.
Da sieht man aber mal, welche Macht die Medien (sogar die schlechten) haben. Man schafft zunächst eine negative Grundstimmung beim aufnahmebereiten Publikum und braucht dann nur noch tröpfchenweise Oel ins Feuer zu giessen und der geneigte Leser wird in keiner Weise eine Meldung auch nur im geringsten hinterfragen.
Ist ein ganz typisches Beispiel, das hier aufgegriffen wurde. Obwohl die Spielregeln hier auf der Hand liegen und jedem bekannt sind, springt das Publikum sofort darauf an, wenns darum geht, ueber etwas herzuziehen, von dem man "auch schon andere schlechte Dinge gehoert" hat. Da richtet sich der Volkszorn nicht etwa auf den Verursacher der Misere (in dem Fall der damalige Arbeitgeber), da werden auch fuer das eigene Land andere Massstaebe angelegt.

Kann man den Medien eigentlich eine Schuld zuweisen?
Oder liegt es vielmehr am Publikum?

[GKeipinger]

Ich halte euch zu Gute, dass ihr damals, als Carl Zuckmayers Geschichte vom Schuster Voigt " Der Hauptmann von Köpenick" in der Schule durchgenommen wurde, wegen Krankheit entschuldigt gefehlt habt, denn sonst wüsstet ihr:
Erst kommt die Wanze. Dann die Wanzenordnung.
Erst kommt der Mensch. Dann die Menschenordnung.

Mfg   Günter

[atecki]

Es stimmt, schon - der gute Mann hat gegen US - Gesetze verstoßen mit , keine Frage.

Aber ein andere Frage: verjährt so etwas nicht auch irgendwann? Es ist immerhin schon vor über 30 Jahren passiert (ich glaube, daß es durch den Fehler der Firma passiert ist, ändert nichts an der Tatsache, vor allem wird es nicht mehr zu beweisen sein...)...

[Andre]

Axel, ich kenne mich mit den juristischen Feinheiten nicht aus, bin aber der Ansicht, dass der INS keinen Titel oder kein Urteil benötigt, um Leute nicht in's Land zu lassen. Ich denke, Verdachtsmomente reichen da aus.

[atecki]

Da hast Du auch wieder recht, André...

Sie (die INS Officer) können m.W. jederzeit jeden an der Grenze zurückweisen und umgehend retour schicken, ohne Angabe von Gründen...