Trinkgeldzettel bei der Rechnung im Restaurant

[Arca]

Ich habe nie gesagt das ich nichts gebe oder es nicht OK finde wenn es bei Gruppen ab 6 oder 8 Leuten automatisch hinzugerechnet wird.
Aber da ich schrieb ich nehme es persönlich beziehe ich mich darauf das ich schon knapp 40 mal meinen Urlaub in den USA verbracht habe und durchaus mit diversen Gepflogenheiten vertraut bin. Mir ist noch nie so ein Zettel zu Gesicht gekommen, aber ich würde das mit Sicherheit vor Ort ansprechen und mein Missfallen zum Ausdruck bringen. Ich benötige auch keine Unterstützung beim Rechnen.
Beide Methoden zielen darauf hin das der Gast dumm ist.

[Detritus]

Hi Stephan,
das hatten wir dieses Jahr im Planet dailies im PH in Vegas auch. Der Kellner hat sich vorher noch nett mit uns unterhalten (der "Refill"-Service war allerdings quasi nicht vorhanden).. als er die Rechnung brachte, hat er den Zettel extra oben drauf gelegt.

Habe dort letzten Montag gespeist und keinen solchen Zettel bekommen. Gibt es die dann nur in der Hochsaison oder wenn man erkennbarer Touri ist?

In Springdale dagegen wurde auf der Rechnung gleich 18-25% eingefordert, die Dame brachte nachdem ich ihr gesagt hatte was sie als Tip einbongen soll die KK wieder an den Platz und hatte die Forderung dann noch mal mit nem Textmarker gehighlighted. Sorry aber sowohl das Essen als auch der Service war mies, wenn ihr der Tip dann nicht reicht und sie meint unverschämt werden zu müssen gibt es halt noch weniger als zunächst angedacht.

[Flicka]

Ein Freundin von mir hat während ihres Highschool-Jahres in den USA ab und zu mal als Tellerwäscherin gejobbt. Sie hat mir erzählt, dass das Trinkgeld in dem Restaurant unter allen geteilt wurde, also auch sie als Tellerwäscherin was davon abbekommen hat. Das Personal hatte offenbar auch Probleme damit, dass Touristen die Trinkgeld-Regeln nicht kannten. Sie haben sich dann mit dezenten Hinweisen und Wortspielen auf Hinweisschildern beholfen. Aber - oh Wunder - natürlich haben die Touris diese dezenten Wortspiele nicht verstanden.

Von daher kann ich den Zettel schon nachvollziehen. Und ob da jetzt 15% oder 18 % als Untergrenze draufsteht, ist wahrscheinlich einfach eine Frage der Definition von Trinkgeld.

15 % wäre für mich ein reines Serviceentgelt, wenn der Service funktioniert hätte, aber ansonsten nichts positives von der Servicekraft gekommen wäre. 18 % wäre für mich eine Kombination aus 15 % Serviceentgelt und 3 % Trinkgeld. Ehrlich gesagt habe ich bisher selten unter 20 % gegeben. Nicht weil ich so gerne mit Geld um mich werfe, sondern weil ich bisher fast immer superfreundliche Servicekräfte hatte und mir der eine Dollar mehr oder weniger angesichts des Gesamtbudgets für so einen Urlaub nicht wehgetan hat.

[Wilder Löwe]

Ich habe nie gesagt das ich nichts gebe oder es nicht OK finde wenn es bei Gruppen ab 6 oder 8 Leuten automatisch hinzugerechnet wird.
Aber da ich schrieb ich nehme es persönlich beziehe ich mich darauf das ich schon knapp 40 mal meinen Urlaub in den USA verbracht habe und durchaus mit diversen Gepflogenheiten vertraut bin. Mir ist noch nie so ein Zettel zu Gesicht gekommen, aber ich würde das mit Sicherheit vor Ort ansprechen und mein Missfallen zum Ausdruck bringen. Ich benötige auch keine Unterstützung beim Rechnen.
Beide Methoden zielen darauf hin das der Gast dumm ist.

Das siehst Du m.E. schon etwas eng. Man sollte mal davon ausgehen, dass nicht viele Touristen in den USA auf ihrer 40. Reise sind, ganz viele aber auf ihrer ersten. Ich erinnere mich, dass wir, als wir das erste Mal dort unterwegs waren, das Trinkgeld auch äußerst sparsam kalkuliert haben, weil wir uns der Brisanz des Themas gar nicht bewusst waren. Erst im Laufe der Zeit haben wir kapiert, dass es sich quasi um eine Pflichtabgabe handelt. In Gegenden, wo viele Touristen unterwegs sind, kann das für die Angestellten schon zum Problem werden.

Der Zettel, den wir bekommen haben, war auch relativ nett geschrieben, es wurde so zu sagen eine Empfehlung ausgesprochen, wenn man mit dem Service zufrieden war. Wenn nicht, sollte man das Management ansprechen. Das würde ich zwar nur in groben Fällen tun, aber auch mit Zettel steht es jedem Gast frei, weniger Trinkgeld zu geben, wenn der Service mangelhaft war. In allen anderen Fällen muss man die 15 bis 20% halt zahlen und darauf weist dieser Zettel hin. Nicht mehr und nicht weniger.

[Arca]

Du hast Recht, es geht um sehr subjektives Empfinden und nicht um die Thematik als solche. Außerdem stand dazu schon vor 26 Jahren etwas in Reiseführern und heute in jedem Forum und sogar in jedem Katalog der Reiseveranstalter. Ich behaupte heutzutage ist es keine Unwissenheit sondern Ignoranz wenn jemand nix gibt. Den Trick mit dem Sandwich ( Pass, 20$, KK ) beim Einchecken kennt ja auch jeder, da sind einige Touristen dann besonders schlau.

[usa-rookie]

Habe dort letzten Montag gespeist und keinen solchen Zettel bekommen. Gibt es die dann nur in der Hochsaison oder wenn man erkennbarer Touri ist?

Hmm, wann ist man denn "erkennbarer" Tourist? Unser Kellner kam aus Bosnien-Herzegowina und hat gefragt, wo wir herkommen..  sollte man in dem Fall "I'm a local" antworten, damit man nicht als Touri gilt?

Wenn ich mich recht erinnere, gibt's in meinem Lieblings-Steakhouse Outback auf der Rechnung auch eine "Rechenhilfe" mit verschiedenen Prozetzahlen zum Tip. Die Abstufungen weiß ich nicht mehr genau, aber es spart mir das Rechnen 

Außerdem stand dazu schon vor 26 Jahren etwas in Reiseführern und heute in jedem Forum und sogar in jedem Katalog der Reiseveranstalter. Ich behaupte heutzutage ist es keine Unwissenheit sondern Ignoranz wenn jemand nix gibt.

Ignoranz oder der Gast heißt "davidc" 

[winki]

Diese Diskussion hatten wir ja schon oft. Auch wenn's jetzt die eingefleischten US profis nicht gerne hören wollen, aber dieser Zettel ist Methode.

Dazu gab es einen Umfangreichen Artikel über Kreuzfahrtbuchungen oder Pauschalreisen etc. wobei die Veranstalter sich darüber eine zusätzliche Einnahmequelle auftun. Sicher sind sie nicht mit den "Zetteln" in den Restaurants zu vergleichen, aber dass damit die gleiche Methodik angewandt wird ist klar, man überlässt die Entlohnung indirekt dem Personal, der dafür entsprechend schleimen muss.

Einige Restaurants in einigen Staten der USA gehen genau den anderen Weg und schaffen bessere Arbeitsbedingungen durch Einbehalt des Serviceentgeldes über die Rechnung.

Mich stören diese Zettel nicht, mein English ist gut genug um darauf hinzuweisen dass nicht jeder Tourist so blöde wäre, die Gepflogenheiten in den USA nicht zu kennen. Meistens entschuldigt man sich damit, es sei eine Anweisung der Geschäftsleitung...

Um aber bei den Worten von davidc zu bleiben, geht es hier nicht um eine Geizhalsphilosophie sondern ist eine Überlegung wert. Vor allen Dingen wenn man die Relationen, einer Dienstleistung wie Essen an den Tisch bringen in das Verhältnis zum eventuellen Stundenlohn bringt...
Ob eine Kassierin bei Walmart ähnliche Realitionen in ihrem Entgelt wiederfindet?

Als Beispiel möchte ich nur das Gespräch mit einer Barkeeperin an einer Hotelbar  in Phoenix anführen, die angeblich überhaupt kein Fixum bekam, sondern nur auf ihr Animiertalent bei den Hotelgästen angewiesen war. Einer der 48% Bevölkerung die sich keine KK Versicherung leisten konnten....

[McC]

Einige Restaurants in einigen Staten der USA gehen genau den anderen Weg und schaffen bessere Arbeitsbedingungen durch Einbehalt des Serviceentgeldes über die Rechnung.

Finde ich sehr gut. Sollten sie durchgängig einführen!

[Floriana]

Den Zettel gibt's ja auch nur wenn man sich als Touri outet.

Das kommt darauf an. Hier in Florida habe ich z. B. im Outback Steakhouse in Touristengegenden schon gesehen, dass auf jedem Tisch ein Aufsteller mit einem laminierten dreisprachigen (Deutsch, Französisch und Spanisch) Hinweiskärtchen steht. Genauso selbstverständlich wie die Drinks- und Dessertkarte, die Salz- und Pfefferstreuer etc.

Dieser Hinweis auf die hiesigen Trinkgeldgepflogenheiten ist freundlich gehalten. Ich würde das niemals als Bevormundung verstehen.

Floriana

[Floriana]

Eigentlich findet man in touristischen Hochburgen immer öfters solche Zettel.

Ich kenne das schon seit mindestens 15 Jahren.

Ich persönlich würde das mit dem Zettel sehr persönlich nehmen und ich hasse es wenn mich jemand bevormunden will. Wahrscheinlich gäbe es dann aus Trotz auffallend wenig.

Wie peinlich...

Das kommt darauf an. Hier in Florida habe ich z. B. im Outback Steakhouse in Touristengegenden schon gesehen, dass auf jedem Tisch ein Aufsteller mit einem laminierten dreisprachigen (Deutsch, Französisch und Spanisch) Hinweiskärtchen steht.

Korrektur: Gut möglich, dass dieser Hinweis ganz oben auch auf Englisch stand.  Ich kann mich grade nicht genau erinnern.

Floriana

[dschlei]

Hier, in einer Gegend, die hauptsaechlich von US Touristen besucht wird, habe ich bisher weder diese Zettel noch die Kaertchen auf den Tischen gesehen.  Der einzige Hinweis bei einigen Restaurants besagt, dass bei mehr als zehn Gaesten an einem Tisch automatisch ein Bedienungsaufschlag von 20% gemacht wird.

[horst_w]

... dass bei mehr als zehn Gaesten an einem Tisch automatisch ein Bedienungsaufschlag von 20% gemacht wird.

Warum eigentlich?

Horst

[miwunk]

... dass bei mehr als zehn Gaesten an einem Tisch automatisch ein Bedienungsaufschlag von 20% gemacht wird.

Warum eigentlich?

Horst

Ganz klar: weil bei einer solch hohen Rechnung auch der Bedienungsaufschlag sehr hoch erscheint und deshalb kaum jemand wirklich so viel Trinkgeld geben würde.
Egal wieviele Personen, es macht einfach einen psychologischen Unterschied ob ich 5 $ oder 50 $ als Trinkgeld auf den Zettel schreibe.

[FelixBuecher]

Ich finde die Aufsteller eine tolle Sache für Touristen. So können sie sich gleich entscheiden, ob sie im Lokal bleiben wollen oder es Ihnen einschliesslich Trinkgeld zu teuer wird. Die Info zur Rechnung dazu zu legen, finde ich eigentlich zu spät.
Aber im Allgemeinen versuche ich mich im Vorfeld über Gepflogenheiten in einem Gastland zu informieren und mich dementsprechend anzupassen. Auch wenn ich die Regelung einen Teil des Lohns als Trinkgeld einzunehmen vollkommen beknackt finde, so werde ich mich in den USA natürlich daran halten. Ich fände es ja auch schön, wenn sich in Deutschland unsere "Gäste" an unsere Gepflogenheiten halten würden.
Andererseits muss ich sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass sich viele US-Amerikaner (vor allem Geschäftsreisende) im Ausland nicht gerade um die dortigen Verhaltensregeln kümmern. Aber man muss ja nicht alles nachmachen

[Inspired]

Na ja, wenn ich an meine erste USA-Reise zurückdenke: Dass mindestens 15 % Trinkgeld obligatorisch sind, das ist klar. Wie viel man dann auf den Nettopreis, den man sich nach den Angaben auf der Speisekarte errechnet hat, draufschlagen muss, hat man doch relativ schnell raus.

Und man hat doch dann auch relativ schnell raus zu wissen, welches Preisniveau im Restaurant OK ist, ob man ca. 12 oder 15 oder 20 oder 30 USD für ein Hauptgericht auszugeben bereit ist, oder nicht?

Und irgendwie gehört dieser Denksport (Rechnung beträgt 25,80 USD netto, dann noch ääääääh 2,27 USD Tax drauf, äääääh, Trinkgeld noch bei 15% mindestens 3,87 USD, macht zusammen .... macht zusaaaaaaamen... also, ääääh, 31,94, äääh, also 32 USD, ist eigentlich bisschen wenig, äääääh also 33 USD, mal gucken, habe ich das noch in bar???

Nee, also dann Kreditkarte, wie machst du das, na dann eben Rechnung mit Karte und 5 USD für Trinkgeld ins Mäppchen, upps, kein Fünfer mehr da, also doch alles auf die Karte...

Schreibst du hier also 28,07 und 5 USD, komischer Betrag 33,07, aber 28,07 und 4,94 für Tip ist auch merkwürdig, na dann eben doch in bar und den Fünfziger klein machen: "I need change please" und 33 USD liegen lassen und gehen