usa-reise.de Forum

Autor Thema: Toyota RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar  (Gelesen 6780 mal)

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

nn

  • Gast
Toyota RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« am: 08.02.2008, 10:38 Uhr »
Hallo,

ich möchte alle jene warnen, die wenig oder keine Erfahrung mit Allradfahrzeugen haben, es aber trotzdem mal versuchen möchten. Sollte der hier beschriebene Sachverhalt bekannt sein, löscht den Beitrag bitte.

Letztes Mal habe ich einen Toyota RAV4 nehmen müssen, da das von mir gewünschte Fahrzeug nicht verfügbar war. Es handelt sich um ein allradgetriebenes Fahrzeug, das aber mit unangenehmen Überraschungen aufzuwarten hat.

Es verfügt über elektonische Hilfen, die sich nicht abschalten lassen (im manual war nichts zu finden); und zwar handelt es sich um eine Hilfe zum Verhindern des Eingrabens und um eine Antischleuderkontrolle. Beides wird dadurch bewirkt, dass die Elektonik automatisch das Gas wegnimmt - auch vollständig.

Die Antischleuderkontrolle verhindert, dass man auf tiefsandigen Pisten vor Schlüsselstellen genug Geschwindigkeit aufnehmen kann, bzw. drosselt in den sandigsten Bereichen, weil das Fahrzeug ja zu schwimmen beginnt. Auch die "Antieingrabhilfe" lässt es nicht zu, ordentlich Gas zu geben, wie es nötig wäre, um durch die sandigsten Stellen zu kommen.
Steht dann das Fahrzeug erst einmal, ist es zwar nicht bis zur Bodenplatte eingegraben - was meiner meinung nach ein Fahrerfehler wäre - es ist aber trotzdem kaum mehr in Bewegung zu setzen.

Auch an Felsstufen verhindert die Elektonik ein Vorwärtskommen. Zwei relativ kleine Stufen genau im Abstand des Radstandes bewirken, dass kein Gas mehr gegeben werden kann - Stillstand. Die einzige Möglichkeit ein winziges derartiges Hindernis zu bewältigen ist es Anlauf!!! zu nehmen - mit enormen Beschädigungsrisiko.

Wer also ins Gelände möchte, sollte nach Möglichkeit vorher testen, ob sein Fahrzeug über kontraproduktive elektronische Hilfen verfügt - diese Hilfen sind mit Sicherheit nur für Schnee und Eis auf befestigten Straßen sinnvoll, im Gelände haben sie nur negative Effekte.

mfg



Liberty

  • Silver Member
  • *****
  • Beiträge: 550
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #1 am: 08.02.2008, 10:46 Uhr »
Na, das liest sich ja weniger gut...

Da schwör ich doch auf den Jeep Liberty, der es mit seinem Untersetzungsgang schafft, sich selber aus dem Sand zu ziehen, (die Räder bis zur Mitte im Sand und etwas bergauf). So geschehen auf der Fahrt zur White Pocket bei unserem Mitfahrer.

LG

Gitte
Liebe Grüße

Gitte

Reisen ist tödlich für Vorurteile (Mark Twain)

youngster

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.220
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #2 am: 08.02.2008, 10:59 Uhr »
hallo allerseits,

gut sowas zu lesen. Wie sieht denn das Ganze beim vielgerühmten Trailblazer aus?

Gruß
Wolfgang

Scooby Doo

  • Train Operator
  • Moderator
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 13.001
  • Start with nothing you've got nothing to lose!
    • http://www.mk-urlaub.de
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #3 am: 08.02.2008, 11:02 Uhr »
gut sowas zu lesen. Wie sieht denn das Ganze beim vielgerühmten Trailblazer aus?

Da habe ich ähnliches Verhalten feststellen können, zumindest, dass da auch elektronische Helfer am Werk sind.
Auf dem Weg zur White Pocket hatt ich im Sand auch das Gefühl, der Wagen zieht nicht mehr ganz richtig. Später, auf dem Rückweg, haben wir uns festgefahren. Die Räder drehten nicht durch, die Räder konnten sich also nicht noch weiter eingraben.

Wir hatten die Spur mit Zweigen ausgelegt und dann mit viel Anlauf und Nachschieben haben wir ihn dann über das Hindernis Sand hinweg bekommen, wobei man hören konnte, wie er immer wieder das Gas eigenständig zurücknahm.
Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

lurvig

  • ダニエル・ケンペ
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 8.843
  • https://500px.com/dkaempf
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #4 am: 08.02.2008, 11:39 Uhr »
also "mein" TrailBlazer ist 2007 auf meinem Höllenritt durch den Whiskers Draw ganz gut durch den Sand "geschwommen". Hatte nicht das Gefühl, dass da irgend eine Elektronik zu sehr eingreift. Vielleicht wars aber auch noch nicht tiefsandig genug. Allgemein war ich von der Geländetauglichkeit des TB positiv überrascht. Es geht einiges mit dem Auto, viel mehr als man darf  8)  Vor allem die Achverschränkung ist nicht übel und man kommt über so einige Stufen und Kanten weg. Im Sand und auf Schnee scheiterts aber oft an den Reifen, die bei einem Mietwagen natürlich in erster Linie für den Strassenbetrieb ausgelegt sind.






Lurvig

digithali

  • Thali & Kathi
  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 306
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #5 am: 08.02.2008, 11:55 Uhr »
Unser Trailblazer ist letztes Jahr durch tiefsten Sand "geschwommen". Elektronische Gegenmaßnahmen haben wir nicht festgestellt  :daumen:

Dafür ließ sich aber die eigentlich vorhandene 4L-Untersetzung nicht einlegen, die by-wire aktiviert wird :?
Alle erforderlichen Topomaps für "Wandern im Südwesten der USA" von P.F.Schäfer, dann folge dem Link:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26326.msg333489#msg333489

lurvig

  • ダニエル・ケンペ
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 8.843
  • https://500px.com/dkaempf
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #6 am: 08.02.2008, 12:03 Uhr »
...
Dafür ließ sich aber die eigentlich vorhandene 4L-Untersetzung nicht einlegen, die by-wire aktiviert wird :?
...

das ging bei unserem 2006 auch gelegentlich mal nicht. manchmal brauchte das Auto einfach einige Minuten, bis 4L (elektronisch) "einrastete". Im Handbuch steht, unter welchen Bedingungen es nicht funktioniert... weiss aber nicht mehr, was das genau war.

Lurvig

Scooby Doo

  • Train Operator
  • Moderator
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 13.001
  • Start with nothing you've got nothing to lose!
    • http://www.mk-urlaub.de
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #7 am: 08.02.2008, 12:15 Uhr »
Unser Trailblazer ist letztes Jahr durch tiefsten Sand "geschwommen". Elektronische Gegenmaßnahmen haben wir nicht festgestellt  :daumen:

Kann man dies vielleicht beim Trailblazer ein- und ausschalten?
Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dieses Verhalten auf Sand erlebt zu haben, aber ansonsten gebe ich lurvig Recht, mit dem Teilchen kommt man wirklich noch wo durch, wo andere schon längst aufgegeben hatten.

Wir haben unseren TB 2006 schon ziemlich extremen Strecken zugemutet und er hat uns nicht im Stich gelassen:

Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

lurvig

  • ダニエル・ケンペ
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 8.843
  • https://500px.com/dkaempf
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #8 am: 08.02.2008, 12:18 Uhr »
...
Kann man dies vielleicht beim Trailblazer ein- und ausschalten?
...

Zumindest gibt es keinen offiziellen Schalter dafür, soweit ich weiss.

Starkes Bild.... heftige Piste! Wo ist das denn?

Lurvig

magnum

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 8.020
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #9 am: 08.02.2008, 12:27 Uhr »
hallo allerseits,

gut sowas zu lesen. Wie sieht denn das Ganze beim vielgerühmten Trailblazer aus?

Gruß
Wolfgang
Genauso gut oder schlecht.

Wir haben den gelegentlich am Strand etwas näher rangefahren mit dem Ergebnis, dass er sich wegen der normalen Strassenbereifung regelmässig eingegraben hat.

Beim Trailblazer kann man durchaus zwischen Automatik, Heckantrieb und Allrad-Antrieb wählen. Der Schalter befindet sich unten rechts zwischen Zündschloss und Radio. Die Automatik soll dafür sorgen, dass auf Allrad umgeschaltet wird, wenn der Heckantrieb nicht ausreicht.

Wie gesagt, ohne vernünftige Bereifung ist auf Sand auch ein 4WD hoffnungslos überfordert.

Scooby Doo

  • Train Operator
  • Moderator
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 13.001
  • Start with nothing you've got nothing to lose!
    • http://www.mk-urlaub.de
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #10 am: 08.02.2008, 12:35 Uhr »
Zumindest gibt es keinen offiziellen Schalter dafür, soweit ich weiss.

Ja, den haben wir auch nicht gefunden, aber z.B. bei unserem Jeep Grand Cherokee hat sich Micky die Mühe gemacht, als Beifahrer etwas im Manuel zu blättern und Einstellungen über eine Menüführung vorzunehmen. Hätte ja sein können, dass der TB über etwas ähnliches verfügt.

Starkes Bild.... heftige Piste! Wo ist das denn?

Das ist im Arches NP im Bereich der Klondike Bluffs. Wir wollten vom Salt Valley kommend zum Tower Arch. Man sehe sich das mal auf der Parkkarte an ( http://www.us-national-parks.net/images/arch3.jpg )

Von der Straße durchs Salt Valley, die im übrigen sehr einfach zu befahren ist, zweigen im westlichen Teil zwei Strecken ab: Eine durchgzogene Linie, 1.3 Meilen lang, die zu einem Parkplatz führt, von wo aus man an den Marching Man vorbei zum Tower Arch wandern kann. Wir wollten uns das Leben einfacher machen und zum Tower Arch praktisch vorfahren.
Also sind wir vom Abzweig die gestrichelte Strecke gefahren (1.7 bis zum nächsten Abzweig). Dort trafen wir auf dieses heftige Streckenstück. Voller Optimismus sind wir das ein Stück gefahren bis auf eine Anhöhe, doch auf der anderen Seite hinab war es mind. genau so schlechte Wegstrecke. Hier hat die Vernunft gesiegt und wir sind umgekehrt, denn hätten wir später umkehren müssen, keine Ahnung, ob wir den Berg nochmal hochgekommen wären.

Auf dieser Rückfahrt zur bereits erwähnten Weggabelung entstand dieses Bild.

Wir sind auch noch andere nette Strecken gefahren bzw haben es versucht:

http://mk-urlaub.de/fotos/usa/2006/img_1615.jpg
http://mk-urlaub.de/fotos/usa/2006/img_1656.jpg
http://mk-urlaub.de/fotos/usa/2006/img_2142.jpg
http://mk-urlaub.de/fotos/usa/2006/img_2169.jpg

Fazit: Der TB ist schon eine gute Wahl und man kommt wirklich vielerorts durch.
Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

lurvig

  • ダニエル・ケンペ
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 8.843
  • https://500px.com/dkaempf

Scooby Doo

  • Train Operator
  • Moderator
  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 13.001
  • Start with nothing you've got nothing to lose!
    • http://www.mk-urlaub.de
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #12 am: 08.02.2008, 14:02 Uhr »
Viele Grüße, Markus

http://www.historic-route66.de

youngster

  • Gold Member
  • *****
  • Beiträge: 1.220
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #13 am: 08.02.2008, 14:37 Uhr »
Ich schon wieder mal,

mit einer Gegenfrage: welches Auto ist auf Sandpisten brauchbar?

Dank & Gruß

Wolfgang


magnum

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 8.020
Re: Toyate RAV4 ist auf Sandpisten unbrauchbar
« Antwort #14 am: 08.02.2008, 14:49 Uhr »
der hier und der hier

*duckundweg*