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Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: Detritus am 19.06.2015, 08:40 Uhr

Titel: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Detritus am 19.06.2015, 08:40 Uhr
Irgendwie wird es scheinbar immer doller...

Nachdem weder der online Check-In noch der Check-Kiosk am Flughafen funktionierte mussten wir an den Counter. Der Mitarbeiter der Airline wollte einen ESTA Ausdruck sehen sonst könne er uns nicht einchecken? Ok wir hatten die "just in case" dabei, aber bislang hat das in DE nie jemanden interessiert.

Andere Passagiere ohne Ausdruck hatten extreme Diskussionen und lange Wartezeiten.

Ausnahme oder mittlerweile die Regel?
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: exit am 19.06.2015, 08:54 Uhr
Liegt's vielleicht an der Airline?
Im April hat das bei LH am Schalter niemanden interessiert.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: captsamson am 19.06.2015, 09:00 Uhr
Bei LH (2014) musste wir sie glaubich nicht zeigen.

Bei Singapore Airlines (2010, 2 x 2011) und Delta (2012) musste wir die ESTA Ausdrucke zeigen.
Meist bei einem Mitarbeiter der die Warteschlangen am Counter abging.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: freddykr am 19.06.2015, 09:03 Uhr
Delta (2012) musste wir die ESTA Ausdrucke zeigen.
Meist bei einem Mitarbeiter der die Warteschlangen am Counter abging.
Delta hat bei mir 2014 kein ESTA sehen wollen.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: frank_gayer am 19.06.2015, 09:17 Uhr
Hallo,

ich habe diesen auch immer dabei aber weder Delta, LH noch Air Berlin wollte diesen 2015 und 2014 sehen
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Herzerl am 19.06.2015, 09:17 Uhr
Ich musste noch nie den Ausdruck herzeigen (obwohl ich vorsichtshalber einen dabei habe)  :roll:
Letzte Airlines nach USA waren Delta, KLM, United und Lufthansa!
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: wolfmark am 19.06.2015, 09:40 Uhr
Am 20.05. sollte ich den bei KLM in FRA auch vorzeigen, ansonsten könnte es zu Schwierigkeiten bei der Einreise kommen. Ich hatte ihn nicht dabei und es kam auch nicht zu Einreiseproblemen.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Scooby Doo am 19.06.2015, 11:00 Uhr
Ende Mai hatte es American Airlines in Düsseldorf auch nicht interessiert. Die fanden es wichtiger herauszufinden, wo und wann die Leute ihre elektronischen Geräte gekauft haben.

Auf früheren Reisen wurde ich auch nur gelegendlich gefragt, ob ich Esta kenne bzw. auch ausgefüllt habe. Ein einfaches "Ja" genügte dann.

Ich denke, die Airlines wollen einfach nur vermeiden, Passagiere zu befördern, die kein ESTA ausgefüllt haben, weil sie die evt. auch wieder zurückbefördern müssten. Und dann hängt es wohl stark vom Mitarbeiter am Checkin ab, in welchem Maße halt darauf geachtet wird.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Soulfinger am 19.06.2015, 11:04 Uhr
Gefragt wurde ich beim Check-In schon oft danach - auch bei der Immigration bin ich schon gefragt worden. Sehen wollte das Ding aber bisher noch niemand . . .
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: captsamson am 19.06.2015, 11:06 Uhr
Ich kann auch nicht sagen wer da genau gefragt hat.

Ist halt meist passiert wenn wir uns in die Check-In Schlange angestellt haben.
vll war es auch ein Fraport Mitarbeiter und keiner direkt von der Airline.

Bestimmt hätte er sich auch von einer mündlichen Aussage abspeisen lassen aber wir konnten es ihm ja zeigen da wir es immer dabei haben.
Evtl nur ein halbherziger Versuch abgewiesene "Zurückflieger" zu vermeiden.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: neoprenfisch am 19.06.2015, 11:20 Uhr
Ich bin mir mit den Airlines nicht mehr sicher, aber ich meine jeweils bei Icelandair wurden wir nach ESTA gefragt. Ich weiss, dass ich es einmal sogar vorzeigen musste und ein anderes Mal langte ein "Ja". Es koennte auch sein, dass das vorzeigen bei Air India war.

Denke aber auch, es ist "nur" eine Absicherung fuer die Airline. Allerdings weiss ich gar nicht, was denn genau passiert wenn man abgewiesen wird bei der Einreise und den Heimflug antreten muss. Ist die "hinbringende" Airline verpflichtet einen auch wieder zurueck zu fliegen? Oder die, mit der man sowieso zurueck fliegen moechte - sollte es eine andere als die "hinbringende" sein (nur eben verfrueht). Oder hat man ueberhaupt die Moeglichkeit "irgendeinen Flug" zurueck zu buchen? Kommt man irgendwie aus dem Bereich heraus um Fluege buchen zu koennen (hat ja nicht jeder ein Tab oder Smartphone dabei)?
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: captsamson am 19.06.2015, 12:26 Uhr
Wenn Du abgewiesen wirst dann wirst Du sicher nicht aus dem Einreise Bereich rauskommen. Sonst wärst Du ja de facto eingereist.
Evtl gibt es spezielle Zonen für solche Fälle inkl. der Möglichkeit zu telefonieren und einen Rückweg zu organisieren.

Vielleicht wirst Du aber auch einfach in den Flieger zwangsverfrachtet mit dem Du gerade gelandet bist und die Airline muss Dich einfach wieder mit zurück nehmen.
Die Airline muss dann halt spontan klären wen sie stattdessen am Checkin "stehen lässt".
Also eine Art "Überbuchung durch die Immigrationsofficer" :-)

Interessant wäre auch wie die Airline Dir gegenüber dann kostentechnisch aktiv wird :-)
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: freddykr am 19.06.2015, 13:14 Uhr
Wenn jemand aus formalen Gründen, d.h. ohne passende Einreisepapiere, irgendwo nicht einreisen kann, wird man in den Flieger wieder gesetzt, mit dem man herkam und die Airline hat die Kosten und evtl. Strafen zu tragen.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: exit am 19.06.2015, 13:46 Uhr
Danke für die Info, Danilo.

Erstaunlich, dass dann so unterschiedlich darauf geachtet wird.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: neoprenfisch am 19.06.2015, 14:15 Uhr
Wenn jemand aus formalen Gründen, d.h. ohne passende Einreisepapiere, irgendwo nicht einreisen kann, wird man in den Flieger wieder gesetzt, mit dem man herkam und die Airline hat die Kosten und evtl. Strafen zu tragen.

Wow! :staunend2: Echt jetzt? D.h. ich fliege "kostenlos" zurueck? Die brummen einem das doch sicherlich hinterher auf? Oder nicht?

Dann ist es wirklich sehr erstaunlich dass damit so locker umgegangen wird und verstehe jede Airline, die sich das ESTA zeigen laesst. Wobei, eine Pruefung ob das ESTA nun noch gueltig ist, richtig ausgefuellt ist (es quasi ueberhaupt zu mir gehoert) usw. hab ich dann wiederum noch nicht erlebt.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Drummond am 19.06.2015, 14:19 Uhr
Wenn jemand aus formalen Gründen, d.h. ohne passende Einreisepapiere, irgendwo nicht einreisen kann, wird man in den Flieger wieder gesetzt, mit dem man herkam und die Airline hat die Kosten und evtl. Strafen zu tragen.

Wow! :staunend2: Echt jetzt? D.h. ich fliege "kostenlos" zurueck? Die brummen einem das doch sicherlich hinterher auf? Oder nicht?

Dann ist es wirklich sehr erstaunlich dass damit so locker umgegangen wird und verstehe jede Airline, die sich das ESTA zeigen laesst. Wobei, eine Pruefung ob das ESTA nun noch gueltig ist, richtig ausgefuellt ist (es quasi ueberhaupt zu mir gehoert) usw. hab ich dann wiederum noch nicht erlebt.

Naja,
dein Reise-Pass hat sicher auch noch keine Tiefenkontrolle erlebt. :P
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: JürgenH am 19.06.2015, 14:32 Uhr
Ohne ESTA wird man gar nicht in die Verlegenheit kommen, den Flieger zu betreten, denn man wird Dir kein Boardingpass austellen können. Das ist im System so hinterlegt.
Wenn Dein Pass für den USA Flug eingelesen wird, erfolgt der Abgleich, ob ETSA OK oder nicht. Ist das OK, dann wird die Erstellung des Boardingpasses freigegeben. Wenn nicht, blockiert das Check In System.
Daher ist das völlig egal, ob Du ESTA in Papierform dabei hast oder nicht.
Wenn Du bereits vor dem Immi Officer stehst und dann abgewiesen wirst, dann hat das nichts mehr mit ESTA zu tun- ausser Du hast falsche Angaben gemacht.

Und das zurückschicken passiert oft, weil Passagiere falsche ANgaben machen, z.B. bei Straftaten. Wenn Du dann also dorch beim Immi Officer aufschlägst und abgwiesen wirst, dann ist das kostenlose Zurückfliegen das kleinste Problem der Airline. Das kostet RICHTIG Strafe. Uns sagte man mal "eine hohe 5-Stellige Summe" soll es sein, wenn der Fehler bei der Ailrine liegt und man ihn am Abflugort schon hätte bemerken können.

Wie gesagt, an fehlendem ETSA liegt es dann sicher nicht. Soweit kommt man gar nicht ohne ETSA, man schafft es nicht mal bis zur Sicherheitskontrolle am Abflugort (aus eigener Erfahrung!).
Und selbst wenn: Dann macht man das eben schnell neu und fertig. Dauert keine 5 Minuten. Hab ich auch schon gemacht, weil es einen Lesefeher beim Pass gab, dadurch der Abgleich nicht klappte und somit der Boardingpass blockiert wurde. Das neue ETSA, für das ich ja dann die Bestätigung hatte, klappte dann dummerweise ich nicht. Dann fiel auf, dass es ein Lesefehler war und die Passnummer unvollständig gelesen wurde. Nach Handeingabe war dann alles ok.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Gast am 19.06.2015, 15:11 Uhr
Ohne ESTA wird man gar nicht in die Verlegenheit kommen, den Flieger zu betreten, denn man wird Dir kein Boardingpass austellen können. Das ist im System so hinterlegt.

Und was mit denen, die ein B/E oder sonst ein Visum haben und alleine schon deswegen kein ESTA beantragen?
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: JürgenH am 19.06.2015, 15:36 Uhr
Du gibst Dir doch die Antwort schon selbst: Die haben das Visum. Der Abgleich findet dennoch statt und ergibt, dass man halt über das Visum einreist.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Gast am 19.06.2015, 15:50 Uhr
Ich glaube nicht, dass das Visum für Airlines abfragbar ist. Und was ist mit denen, die zwei Pässe haben, in Deutschland mit dem deutschen Pass ausreisen und in den USA mit dem amerikanischen einreisen?
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: neoprenfisch am 19.06.2015, 16:25 Uhr
Ohne ESTA wird man gar nicht in die Verlegenheit kommen, den Flieger zu betreten, denn man wird Dir kein Boardingpass austellen können. Das ist im System so hinterlegt.
Wenn Dein Pass für den USA Flug eingelesen wird, erfolgt der Abgleich, ob ETSA OK oder nicht. Ist das OK, dann wird die Erstellung des Boardingpasses freigegeben. Wenn nicht, blockiert das Check In System.
Daher ist das völlig egal, ob Du ESTA in Papierform dabei hast oder nicht.
Wenn Du bereits vor dem Immi Officer stehst und dann abgewiesen wirst, dann hat das nichts mehr mit ESTA zu tun- ausser Du hast falsche Angaben gemacht.

Und das zurückschicken passiert oft, weil Passagiere falsche ANgaben machen, z.B. bei Straftaten. Wenn Du dann also dorch beim Immi Officer aufschlägst und abgwiesen wirst, dann ist das kostenlose Zurückfliegen das kleinste Problem der Airline. Das kostet RICHTIG Strafe. Uns sagte man mal "eine hohe 5-Stellige Summe" soll es sein, wenn der Fehler bei der Ailrine liegt und man ihn am Abflugort schon hätte bemerken können.

Wie gesagt, an fehlendem ETSA liegt es dann sicher nicht. Soweit kommt man gar nicht ohne ETSA, man schafft es nicht mal bis zur Sicherheitskontrolle am Abflugort (aus eigener Erfahrung!).
Und selbst wenn: Dann macht man das eben schnell neu und fertig. Dauert keine 5 Minuten. Hab ich auch schon gemacht, weil es einen Lesefeher beim Pass gab, dadurch der Abgleich nicht klappte und somit der Boardingpass blockiert wurde. Das neue ETSA, für das ich ja dann die Bestätigung hatte, klappte dann dummerweise ich nicht. Dann fiel auf, dass es ein Lesefehler war und die Passnummer unvollständig gelesen wurde. Nach Handeingabe war dann alles ok.

Auf Grund dieser Schilderung wuerde ich mal behaupten, das Abfragen in der Warteschlange ob man ESTA gemacht hat, gibt der Airline und dem Pax die Chance noch schnell das ESTA auszufuellen, BEVOR man am Check-in steht und alles aufhaelt. Lieber vorher aus der Schlange rausziehen und ESTA ausfuellen lassen, als den Schalter zwei mal zu blockieren.
Titel: Re:
Beitrag von: freddykr am 19.06.2015, 16:27 Uhr
Ein Visum ist immer im Pass hinterlegt und somit überprüfbar.
Beim Checkin eines Reisenden taucht sofort auf, ob ein Passagier ein Visum benötigt. Wenn ja, wird dies überprüft.
Kann der Reisende keines vorlegen, fliegt er nicht mit.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Drummond am 19.06.2015, 16:28 Uhr
Ich glaube nicht, dass das Visum für Airlines abfragbar ist. Und was ist mit denen, die zwei Pässe haben, in Deutschland mit dem deutschen Pass ausreisen und in den USA mit dem amerikanischen einreisen?

Also,
die Frage kannste dir mit etwas Nachdenken sicher selbst beantworten! :lol:
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Tinerfeño am 19.06.2015, 17:41 Uhr
Bei KLM wollten sie bereits 2009 meinen ESTA-Ausdruck sehen (Düsseldorf). Nehmt den Ausdruck doch einfach mit. Der wiegt kaum was... man nimmt sonst so viel unnützes Zeug mit, warum dann nicht auch diesen Ausdruck? Ich fühle mich immer sicherer, etwas schwarz auf weiß auf Papier zu haben.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: McC am 19.06.2015, 17:48 Uhr
Ausdruck hatte ich nie dabei.... PDF reicht völlig!
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Tinerfeño am 19.06.2015, 22:58 Uhr
Ausdruck hatte ich nie dabei.... PDF reicht völlig!

PDF ist ja sozusagen der digitale Ausdruck.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: EDVM96 am 19.06.2015, 23:14 Uhr
Alle Jahre Monate  wieder ... blüht dieses Thema auf. Lediglich getoppt von der Frage, wann die Tioga Road öffnen wird.  :wink:

Der Wortlaut von der U.S. Customs and Border Protection zu dem Thema:
Zitat
U.S. regulation does NOT require a Visa Waiver Program (VWP) traveler to present a printed copy of the ESTA authorization page in order to travel.
However, it is recommended that you print a copy for your records.  Also, some airlines may ask you to bring a copy, in which case you should print it out.

Btw: Selbstverständlich können die Fluggesellschaften den Visa/ESTA-Status einsehen.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Detritus am 20.06.2015, 03:24 Uhr
Schön und gut - bin aber schon mehrfach in der Kombi KLM/Delta geflogen und es war nie ein Thema, nur dieses Mal haben die so rumgezickt. Und "May ask you to bring..." grds. ja kein Thema aber dann sollte das doch im Vorfeld kommuniziert werden und nicht erst beim Check In...
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Scooby Doo am 22.06.2015, 15:33 Uhr
Und das zurückschicken passiert oft, weil Passagiere falsche ANgaben machen, z.B. bei Straftaten. [...] Uns sagte man mal "eine hohe 5-Stellige Summe" soll es sein, wenn der Fehler bei der Ailrine liegt und man ihn am Abflugort schon hätte bemerken können.

Um das am Abflugort zu bemerken, müsste die Airline ja auch Zugriff auf das Vorstrafenregister oder polizeiliches Führungszeugnis haben. Oder interpretiere ich jetzt zu viel hinein?
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Drummond am 22.06.2015, 15:50 Uhr
Und das zurückschicken passiert oft, weil Passagiere falsche ANgaben machen, z.B. bei Straftaten. [...] Uns sagte man mal "eine hohe 5-Stellige Summe" soll es sein, wenn der Fehler bei der Ailrine liegt und man ihn am Abflugort schon hätte bemerken können.

Um das am Abflugort zu bemerken, müsste die Airline ja auch Zugriff auf das Vorstrafenregister oder polizeiliches Führungszeugnis haben. Oder interpretiere ich jetzt zu viel hinein?

Jedes Dokument ist ein Nachweis für irgendwas.
Der ESTA-Zettel dukumentiert für die Fluggesellschaft erst mal, dass die Person eine Genehmigung zur Einreise ins gelobte Land hat.
Ob der Zettel gefälscht ist, steht genau so im Raum wie die Echtheit eines Passes.

#VG
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: JürgenH am 22.06.2015, 22:40 Uhr
Und das zurückschicken passiert oft, weil Passagiere falsche ANgaben machen, z.B. bei Straftaten. [...] Uns sagte man mal "eine hohe 5-Stellige Summe" soll es sein, wenn der Fehler bei der Ailrine liegt und man ihn am Abflugort schon hätte bemerken können.

Um das am Abflugort zu bemerken, müsste die Airline ja auch Zugriff auf das Vorstrafenregister oder polizeiliches Führungszeugnis haben. Oder interpretiere ich jetzt zu viel hinein?

Wie das gemacht wird weiß ich nicht. Das es gemacht wird schon.
Wir (ich) hatte/n erst dieses Jahr (nicht sll zu lange her, ein paar Wochen) den Fall, dass eine deutsche Frau mit Sohn (16 Jahre rum meine ich, jedenfalls minderjährig) bei uns mitflog.
Am nächsten Tag saßen die wieder bei und auf der Maschine mit einem "DEPU" (Deportee unattended) -Vermerk. Der Sohn durfte nicht einreisen, weil er mal in Deutschland eine Strafe wegen einem Delikt (wenn ich mich recht erinnere, BTM)  erhalten hatte. Er hatte alle Fragen dazu vorher mit "Nein" beantwortet. Hieß: Eine Nacht am Airport und am nächsten Tag mit uns wieder zurück nach D. Die Frau war fix und alle als sie das den FB-Kollegen erzählt hat und konnte es nicht verstehen, was das mit USA zu tun hatte.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Pfaelzer64 am 23.06.2015, 00:03 Uhr
...
Wie das gemacht wird weiß ich nicht. Das es gemacht wird schon.
...

Es gab hier vor einigen Wochen einen Thread, in dem ein User anfragte, ob er entsprechende Fragen nach Vorstrafen wahrheitsgemäß beantworten sollte.
Da der Thread scheinbar von einem Mod gelöscht wurde, nenne ich den Namen des Users nicht.

In dem Thread habe ich auf Basis des Gesetzes über das Zentralregister und das Erziehungsregister (BZRG) einen Weg aufgezeigt, der das "wie" beschreibt (den einige Optimisten hier allerdings nicht wahrhaben wollten).    
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: JürgenH am 23.06.2015, 01:21 Uhr
Ich erinnere mich genau, weil wir auf dem Weg zur Startbahn noch darüber gesprochen haben, wie die CBP das machen könnte. Fakt war aber auch, dass er ohne Visum nie wieder in de USA kommt. Das sagte die Mutter auch den Kollegen. Uns war auch nicht bewusst, dass das SO massive Auswirkungen haben kann.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Scooby Doo am 23.06.2015, 11:03 Uhr
...
Wie das gemacht wird weiß ich nicht. Das es gemacht wird schon.
...

Scheinbar ja doch nicht, sonst wäre ja Mutter mit Sohn gar nicht erst an Bord der Maschine in Richtung USA gekommen. Das war doch gerade meine Anmerkung. Um Strafzahlungen zu vermeiden, müsste die Fluggesellschaft vor Abflug Zugriff auf ein Vorstrafenregister haben. Die Airline konnte es also nicht beim Abflug bemerken und ist damit eigentlich nicht schuld.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: JürgenH am 24.06.2015, 03:28 Uhr
Ist das so schwer zu verstehen?
Du macht ESTA, kreuzt alle Fragen mit "Nein" an (da wird kein Criminal Check gemacht), bekommst die Genehmigung, weil Du gelogen hast (hättest Du nicht gelogen, wäre ESTA abgelehnt worden und Du dürftest Dich mit dem Visum im Konsulat rumplagen).
Steigst in den Flieger ein, denn das Check In System zeigt ESTA OK an (und mehr macht das System auch nicht ausser Checken, ob Du ETSA hast).
Kommst an, der Beamte scannt den Pass und stellt irgendwie fest, dass Du gelogen hast und befragt dich. Es kommt raus, dass es ein Verstoß gegen BTM waren und schickt dich wieder nach Hause.

Und in diesem Fall zahlt die Airline auch keine Strafe. Den es wurde nichts übersehen und auch kein Fehler gemacht. Unwahre Angaben kann die Airline nicht checken, genau so wenig, wie das online beim ETSA Antrag geschieht. Die Genehmigung wird aufgrund Deiner Angaben erteilt oder abgelehnt. Wenn alle Fragen mit "Nein" beantwortet werden, sieht das System keinen Grund, dir den Antrag abzulehnen. Aber sobald Du eine Frage nach Vorstrafen wahrheitsgemäß beantwortest, wird er abgelehnt, da ein ausführlicher Check erfolgt- und da weiß ich eben nicht, WIE es gemacht wird, sondern nur DASS.
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: Danielboy1984 am 24.06.2015, 05:29 Uhr
Verstehe nicht warum die Airline Schuld sein sollte, wenn man selber falsche Antworten (ob jetzt bewusst oder "unabsichtlich" möchte ich nicht drüber urteilen) macht ? Auf dem ESTA-Formular das man bekommt steht ja nicht umsonst: Diese Antwort garantiert Ihnen nicht die Einreise in die Vereinigten Staaten, ein Zoll- und Grenzschutzbeamter an einer Einreisestelle fällt hierüber die entgültige Entscheidung.  :wink:
Titel: Re: ESTA Ausdruck jetzt zwingend nötig?
Beitrag von: neoprenfisch am 24.06.2015, 08:10 Uhr
Ist das so schwer zu verstehen?
Du macht ESTA, kreuzt alle Fragen mit "Nein" an (da wird kein Criminal Check gemacht), bekommst die Genehmigung, weil Du gelogen hast (hättest Du nicht gelogen, wäre ESTA abgelehnt worden und Du dürftest Dich mit dem Visum im Konsulat rumplagen).
Steigst in den Flieger ein, denn das Check In System zeigt ESTA OK an (und mehr macht das System auch nicht ausser Checken, ob Du ETSA hast).
Kommst an, der Beamte scannt den Pass und stellt irgendwie fest, dass Du gelogen hast und befragt dich. Es kommt raus, dass es ein Verstoß gegen BTM waren und schickt dich wieder nach Hause.

Und in diesem Fall zahlt die Airline auch keine Strafe. Den es wurde nichts übersehen und auch kein Fehler gemacht. Unwahre Angaben kann die Airline nicht checken, genau so wenig, wie das online beim ETSA Antrag geschieht. Die Genehmigung wird aufgrund Deiner Angaben erteilt oder abgelehnt. Wenn alle Fragen mit "Nein" beantwortet werden, sieht das System keinen Grund, dir den Antrag abzulehnen. Aber sobald Du eine Frage nach Vorstrafen wahrheitsgemäß beantwortest, wird er abgelehnt, da ein ausführlicher Check erfolgt- und da weiß ich eben nicht, WIE es gemacht wird, sondern nur DASS.

Ok, die Airline zahlt in diesem Fall keine Strafe - aber ist denn die Airline in dem Falle auch verpflichtet den Passagier (kostenlos) zurueck zu befoerdern?
Titel: Re:
Beitrag von: Tinerfeño am 24.06.2015, 08:42 Uhr
Mir war bisher immer bekannt, dass man den Rücktransport im Falle einer Einreiseverweigerung generell selbst bezahlen muss.