1. mal USA Südwesten

[hbkoeln]

Hallo zusammen,

wir haben nun endlich gestern unseren Flug, Mietwagen und das erste Hotel in LA gebucht.  
Jetzt geht es darum die Route nach und nach Fertigzustellen und einige Hotels auf dem Weg
unserer Route zu finden die wir dann vorab ins Navi speichern.

Die grobe Route steht ja schon. Reisezeit ist APRIL/MAI 2012.

Da wir noch nie in den USA waren sind wir uns nicht sicher ob die entfernungen,
die z.b. bei Google Maps angezeigt werden ganz easy machbar sind.

350 Km am Tag sind ja in Deutschland kein problem. Wie sieht es in den USA aus?!
Klar, in Los Angeles oder San Diego herrscht sicherlich enormer Verkehr.
Wie ist es auf so Strecken wie z.b. Tucsayan - Monument Valley - Page  ?!
 

Hier mal unsere groben Routenvorstellung. Sollten die Tagesetappen so machbar sein,
dann läßt sich sicherlich noch San Francisco einbauen.

1. Tag Mittags ankunft in Los Angeles / Mietwagen abholen
2. Tag Los Angeles
3. Tag Los Angeles
4. Tag Los Angeles - San Diego
5. Tag San Diego
6. Tag San Diego - Kingman
7. Tag Kingman - Tucsayan
8. Tag Tucsayan - Monument Valley
9. Tag Monument Valley - Page
10. Tag Page - Zion NP - Springdale ?
11. Tag Springdale ? - Valley of Fire NP - Las Vegas
12. Tag Las Vegas
13. Tag Las Vegas - Furnace Creek ?
14. Tag Furnace Creek ? -
15. Tag ?
16. Tag ?
17. Tag ?
18. Tag ?
19. Tag ?
20. Tag Los Angeles
21. Tag Rückflug Deutschland


Was sagt eure Erfahrung? Sind die einzelnen Fahrten ganz ohne Stress machbar
oder sollte man den ein oder anderen Tag strecken?
Es sollte zwischen A und B auch genügend Zeit sein um zwischendurch mal eine
Pause einzulegen um zu Filmen, essen oder die Frau mit einem Shopping Stop glücklich zu machen.  


Wenn uns der ein oder andere mit der Route helfen kann, wären wir sehr dankbar.


Gruß,
HBKoeln

[Biggi]

Hi,

zur Strecke bis zum Grand Canyon kann ich nichts sagen, aber anschließend passt es von den Tagesetappen schon. Ich würde nur auf jeden Fall den Bryce Canyon mit einbauen (mit Übernachtung) und in Page eine Übernachtung mehr einplanen. Sonst rauscht ihr überall so durch, ist mein Empfinden.

Gruß Biggi

[andi7435]

Übernachtung würde ich in Tucsayan nicht machen, sondern direkt am GC. Ich kann euch da nur die Bright Angel Lodge empfehlen. Da hier ja zeitig drin seit, würde ich jetzt gleich einen stornierbare Rate buchen. Ist nicht teurer als in Tucsayan. LA würde ich am Schluss machen. Hier seit am Anfang noch im Jetlag und könnt da deutlich eher starten. Dann würde ich persönlich San Diego weglassen, dafür ein oder 2 Tage mehr Las Vegas und das auch erst, wenn ihr vom Zion kommt. Soweit ich in Erinnerung habt, fliegt ihr im April ? Dann könnt ihr vom Death Valley nur unten rum Richtung Küste fahren. Versucht irgendwie SFO und Highway Nr. 1 mit einzubauen. Desweiteren könnt ihr auf der Fahrt von LA noch den Joshua Three NP einbauen. Und vielleicht statt über Kingman zum GC zu fahren über Orange Pipe NP, Tuscon, Phoenix Flagstaff. Nur als Überlegung, wenn ich mit meiner Vermutung April richtig liege.

Andreas

[stephan65]

Tusayan (ohne c) liegt doch direkt am Grand Canyon...nicht dass das mit Tucson verwecheslt wird.
Ich würde auch den Bryce C. sowie eine Zusatznacht in Page einbauen. Die Tagesstrecken selbst sind ok, aber es sind ja noch reichlich Reservetage übrig.

[hbkoeln]

Ja genau, 30. April bis 21. Mai ist richtig!

Route ein wenig geändert!


1. Tag Mittags ankunft in Los Angeles / Mietwagen abholen
2. Tag Los Angeles
3. Tag Los Angeles
4. Tag Los Angeles - San Diego
5. Tag San Diego (San Diego Zoo!)
6. Tag San Diego - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
7. Tag Twentynine Palms - Kingman
8. Tag Kingman - Tusayan
9. Tag Tusayan - Monument Valley
10. Tag Monument Valley - Page
11. Tag Page
12. Tag Page - Zion NP - Springdale ?
13. Tag Springdale ? - Valley of Fire NP - Las Vegas
14. Tag Las Vegas
15. Tag Las Vegas - Furnace Creek?
16. Tag Furnace Creek -  ?
17. Tag ?
18. Tag ?
19. Tag ?
20. Tag Los Angeles
21. Tag Rückflug Deutschland


Ich denke mal das wir San Francisco weglassen werden!
Müssten ja vom Death Valley nach SF und wieder zurück nach LA !
Ist aber nicht schlimm, denke das es nicht der letzte USA Urlaub sein wird.  

[Lordadmiral]

Die noch unverplanten Tage würde ich für eine Schleife über Moab (Canyonlands, Dead-Horse-State Park, Arches) und weiter über Green River durch den Grand-Staircase-Escalante NP Torrey, Escalante, Bryce-Canyon nutzen. ODER, wenn ihr lieber Städte anseht: einen Tag länger LV und eine Schleife über SF und die Küstenstraße. Los Angeles würde ich an den Schluss der Reise legen. Je nachdem wie lange ihr für die Schleife braucht, könnt Ihr dann die restliche Zeit in LA verbringen

Zu deiner Frage nach dem Verkehr: In den Gebieten von Arizona und insbesondere Utah ist der Verkehr außerhalb der Städte meist sehr gering. (Ausnahme die Interstates) Das Problem ist halt, dass auch auf diesen verkehrsarmen Strecken die zulässige Geschwindigkeit auf meist 55 Meilen/h begrenzt ist. Auf der anderen Seite hat das den Vorteil, dass man die Zeit, die man für eine Strecke braucht, ziemlich exakt im Voraus schätzen kann.

Übrigens: der Ort heißt Tusayan nicht Tuscayan.

[wuender]

Zum Teil sind die Tagesetappen etwas straff - das hängt aber auch davon ab, was Ihr Euch alles auf dem Weg anschauen wollt. Zum Beispiel bietet es sich an, am Tag nach San Diego den Joshua Tree NP zu besuchen - dann reicht die Zeit aber definitiv nicht mehr, um nach Kingman weiter zu fahren. Hier wäre eine Übernachtung in Twentynine Palms oder (im Extremfall) in Needles angebrachter. Dann am nächsten Tag zum Grand Canyon weiterfahren (und eventuell ein paar Teilstrecken der Route 66 mitnehmen). Am Grand Canyon würde ich auch direkt am Canyon übernachten - ich fand es sehr schön, abends nach dem Sonnenuntergang zu Fuß vom Rim zur Cabin laufen zu können (wir waren 2009 in den Cabins der Bright Angel Lodge).

8. Tag Tucsayan - Monument Valley
9. Tag Monument Valley - Page
10. Tag Page - Zion NP - Springdale ?
11. Tag Springdale ? - Valley of Fire NP - Las Vegas

Hier würde ich etwas umbauen, da Ihr so eine große Strecke zwischen Page und Kayenta doppelt fahren müsst. Zumal könntet Ihr mit kleinen Umbauten die wunderschöne UT 95 und den schon empfohlenen Bryce Canyon einbauen: Mein Vorschlag:

8. Tag Grand Canyon Village - Page (Grand Canyon, evtl. Toadstool Hoodoos)
9. Tag Page - Monument Valley (Horeshoe Bend, Antelope Canyon, Abendtour im Monument Valley)
10. Tag Monument Valley - Torrey (Gooseneck SP, Moki Dugway, Natural Bridges NM)
11. Tag Torrey-Escalante (Capitol Reef NP, Lower Calf Creek Falls, abends HITTR bis zum Devils Garden)
12. Tag Escalante-Tropic (Kodachrome Basin, evtl. CCR bis zum Grosvenor Arch, Bryce Canyon)
13. Tag Tropic-Springdale (Bryce Canyon, Zion NP)
14. Tag Springdale-Las Vagas (Valley of Fire SP)

Und schon sind drei der Fragezeichen weg 

Schöne Grüße,
Dirk

[utahfan]

allo hbkoeln

kann dem Vorschlag von Dirk nur zustimmen, denn zwischen Detash Valley und LA bringt Ihr die Fragezeichentage kaum sinnvoll unter; da würde sich diese wunderbare Schleife anbieten, kann man nur empfehlen


auch die Zeitplanung, die Euch Dirk empfohlen hat, geht recht gut auf;
VG
Utahfan

[Jack Black]

Ich finde die Tour für eine Ersttätertour insofern seltsam, als daß Ihr zwar nach Kalifornien fliegt, dort dann aber weder San Francisco (das ist nach meiner Meinung die mit Abstand schönste Stadt Kaliforniens) noch einen der drei Nationalparks Yosemite, Sequoia und Kings Canyon besucht. Mindestens einen Riesenbaum sollte man mal gesehen habe - das gehörte auf unserer ersten Tour zu den beeindruckendsten Tagen überhaupt.

Da würde ich eher auf andere Ziele verzichten, wenn es nicht anders machbar ist (Joshua Tree ist nicht sooo der Brüller, Zion und Bryce sind zwar toll, aber gerade da würde ich ggf. bei einer 2. Tour hinfahren, die von/nach Las Vegas geht, weil man dort eigentlich auch mehr Zeit verbringen sollte als nur durchfahren).

Ich würde also deutlich mehr in Kalifornien verbringen, wobei ich speziell Los Angeles nicht so viel Platz einräumen würde.

[stephan65]

Stimmt (ist ja nicht so, dass ich Jack Black grundsätzlich nie zustimmen würde   ). Auch wenn die höhergelegenen Teile der dortigen Parks im April/Mai noch unbefahrbar sein werden, gehört Yosemite/Kings/Sequoia und SF da irgendwie rein, wenn LA schon der Flughafen ist. Dann würde ich die Moab-Ecke lieber mal bei einer Tour nachholen, wenn Las Vegas oder Denver der Zielflughafen ist.

[BeateR]

Tusayan (ohne c) liegt doch direkt am Grand Canyon...nicht dass das mit Tucson verwecheslt wird.

Hallo,

nicht ganz richtig: Tusayan liegt am Eingang des CG NP. Direkt am Canyon liegt das Canyon Village. Und dort würde ich auch vorschlagen, zu Übernachten. Die Bright Angel Lodge, die Andi7435 vorgeschlagen hat, ist eine sehr gute Lösung, und bestimmt nicht teuerer als alle anderen Möglichkeiten in Tusayan.

Für die übrigen Tage würde ich auch den Bryce Canyon vorschlagen. Auch hier würde ich direkt im NP, also in der Bryce Canyon Lodge, übernachten. Man hat einfach mehr davon, wenn man die NP abends noch hat, wenn die Tagestouristen alle weg sind.

Moab und Arches NP ist doch zu weit weg und damit würde die ganze Tour wieder stressig.

Gruss Beate

[hbkoeln]

Erstmal ein dickes DANKE für alle Infos und Anregungen!

Unser Urlaub soll ja keine reine Kalifornien Rundreise werden.
Es gibt im Westen der USA natürlich jede menge super schöne Ecken,
aber leider haben wir "nur" 3 Wochen Zeit!  

Deshalb haben wir uns zuerst die Sachen rausgesucht die wir auf jedem
fall sehen möchten.

Dazu gehören:

Los Angeles, San Diego, Grand Canyon, Monument Valley, Las Vegas und Death Valley

Und da es schon lange ein Wunsch von uns ist LA zu sehen haben wir uns
dazu entschieden diese Stadt als Start und Ziel zu nehmen.
Ob es sich gelohnt hat werden wir nach der Reise sehen!

Gäbe es denn eine andere "schnelle" möglichkeit, außer den Tioga Pass, vom Death Valley
nach SF zu fahren und zurück nach LA über den Highway 1 ?!

Im Norden richtung Mono Lake scheinen alle Pässe um diese Jahreszeit geschlossen zu sein.
Das würde heißen das wir nur unten rum (Bakersfield.....) fahren können, oder?!


Gruß,
HBKoeln

 

[hbkoeln]

@ Andi7435 und BeateR

Die Bright Angle Lodge im Grand Canyon Village habe ich vorgemerkt!  DANKE!

[Wolfgang]

Hi,

ich würde die beiden ersten Tage nicht in L.A. verbringen, sondern gleich die Tour beginnen. Dann kann man immer noch sehen, was am Ende der Tour für L.A. an Zeit übrig bleibt. Zu L.A. gehen hier die Meinungen weit auseinander. Ich gehöre eher zu denen, die sich die grandiosen Landschaften anschauen, statt einer Stadt.

Ich habe bei meinem Vorschlag auch San Diego ausgelassen. Ihr wollt in den Zoo. Nun ist der Zoo in S.D. nicht schlecht, aber muss ich dafür in die USA Reisen, zumal eure 3 Wochen knapp bemessen sind Es gibt auch in Deutschland einige schöne Zoos, da muss es nicht der in S.D. sein.

Eventuell könntet ihr bereits am 17. Tag nach dem Mittag schon S.F. in Richtung Süden verlassen, dann habt ihr 2 Tage für L.A., wenn's denn sein muss.

1. Tag Mittags ankunft in Los Angeles / Mietwagen abholen
2. Tag Fahrt zum Joshua Tree NP, Übernachtung in Twentynine Palms
3. Tag Fahrt bis Williams
4. Tag Grand Canyon
5. Tag Grand Canyon - Monument Valley
6. Tag Monument Valley - Page
7. Tag Page
8. Tag Page - Bryce Canyon
9. Tag Bryce Canyon - Zion
10. Tag Zion - Valley of Fire NP - Las Vegas
11. Tag Las Vegas
12. Tag Las Vegas - Death Valley
13. Tag Fahrt Richtung Sequoia NP
14. Tag Sequoia NP (die Mammutbäume sind im Sequoia beeindruckender als im Yosemite)
15. Tag Fahrt nach S.F.
16. Tag S.F.
17. Tag S.F.
18. Tag Fahrt entlang der Küste
19. Tag Fahrt entlang der Küste bis L.A.
20. Tag Los Angeles
21. Tag Rückflug Deutschland

[@ndie]

Wie schon einige der Vorredner meinten, meines Erachtens gehört San Francisco da mit rein.
Und ich würde ebenso die Moab Area aussen vor lassen.

Vorschlag:
LA - San Diego - Joshua Tree - Sedona - Grand Canyon - Monument Valley - Page - Bryce - Zion - Las Vegas - Death Valley - Alabama Hills - Sequoia - Yosemite - San Francisco - LA

Meines Erachtens gut in drei Wochen zu machen.
Wie viele Tage man wo bleibt kommt auf Eure Interessen an.

Falls der Tioga Pass auf sein sollte, würde ich nicht zum Sequoia fahren.
Dann reicht evtl. auch die Mariposa Groove.

Viele Grüsse...............@ndie