3 Wochen September Westküste + GrandCanyon

[zachpn]

Hallo,

Ich bin nicht neu hier, aber das letzte Mal USA ist eine Weile her.
Wir sind Mitte 30 und denken darüber nach endlich den Westküstentrip mit Grand Canyon zu machen.
Reisezeit: September, 3 Wochen
Ziel: Wandern, Entspannen und Städte ansehen. Auch ein paar Tage Campen wären okay.
Mietwagen: Wissen wir noch nicht. Cabrio wäre spannend (vielleicht auch nur für eine Teilstrecke).

Leider weiß ich nicht wie viel Tage man für Grand Canyon und die ganzen Nationalparks einplanen sollte. Ich dachte so Daumen mal Pi, die erste Woche für Grand Canyon, Bryce Canyon und Zion.
Ich weiß leider auch nicht von wo man den Grand Canyon am besten anfährt. Ich dachte nach Phoenix oder direkt Flagstaff fliegen und dann rechtsrum nach Las Vegas, oder macht das keinen Sinn?
Danach 2 Tage Las Vegas: 1 Tag etwas ausgehen, und den Tag darauf entspannen am Pool.
Joshua Tree oder San Diego interessiert uns nicht so sehr (ich war dort schon mal). Lieber nehme ich noch 1-2 Vergnügungsparks mit wie z.B. den SixFlags in LA.
Vielleicht könnt ihr mal kurz drüber schaun ob hier irgendwo zu viel oder zu wenig Zeit eingeplant wurde. Und welche Stationen man am Grand Canyon anfahren sollte.

Die Grobe Idee wäre:
Tag 1   MUC → PHX → Flagstaff
Tag 2   GrandCanyon
Tag 3   GrandCanyon
Tag 4   GrandCanyon/Page
Tag 5   BryceCanyon
Tag 6   Zion NP
Tag 7   LasVegas
Tag 8   LasVegas
Tag 9   DeathValley
Tag 10   DeathValley
Tag 11   Sequoia
Tag 12   Yosemite
Tag 13   Yosemite
Tag 14   Yosemite
Tag 15   SanFrancisco
Tag 16   SanFrancisco
Tag 17   SanFrancisco
Tag 18   Irgendwo HighWay 1
Tag 19   Santa Barbara
Tag 20   LAX
Tag 21   LAX
Tag 22   LAX → MUC

In Google Maps sieht der Spaß etwa so aus:
https://www.google.com/maps/dir/33.4371992,-112.0052703/LAX+Tom+Bradley+International+Terminal+(TBIT)+Upper+Level+FlyAway+Stop,+Los+Angeles,+CA,+USA/@35.8343829,-118.3776563,7.75z/data=!4m59!4m58!1m50!3m4!1m2!1d-111.6615022!2d35.1749821!3s0x872d8f7ea2eb3bc7:0xf6b7e1b9fb11cbf7!3m4!1m2!1d-112.1218379!2d36.0189958!3s0x87331a3f09c8cea9:0xbed7c026ff9f5392!3m4!1m2!1d-111.5674195!2d36.7603398!3s0x873473d7d3917d37:0xc2f8981c5d65838c!3m4!1m2!1d-112.174344!2d37.6963399!3s0x87356644f6b37469:0x6c0085afe8606d03!3m4!1m2!1d-115.1338466!2d36.2046024!3s0x80c8c2f0fc901461:0x684520b23e6afceb!3m4!1m2!1d-116.9359632!2d36.5840125!3s0x80c74417813e1035:0x5b1ce5f090fb8899!3m4!1m2!1d-118.5819924!2d36.1494914!3s0x80c01c73f8fd5ee5:0x4463cf5e056935ab!3m4!1m2!1d-119.5873862!2d37.7467224!3s0x8096f21c460022cd:0x289b6828c649626f!3m4!1m2!1d-122.4005971!2d37.7851004!3s0x8085807d762e7c8d:0x2ca592e87773159d!3m4!1m2!1d-121.8927215!2d36.3211607!3s0x808d93ee1f9476cd:0x305f1fb7c941687d!1m5!1m1!1s0x80c2b1276e2384c5:0x9934fb77636c3969!2m2!1d-118.4083509!2d33.9439667!3e0

[miwunk]

NeinNeinNein. Ich würde dieses tour mal hier buchen, dann würdest Du Antworten von den wirklichen Kennern dieser Region bekommen. An Deiner Tour ist so vieles unmöglich.
https://www.tripadvisor.com/ShowForum-g1-i12567-Road_Trips.html

[motorradsilke]

NeinNeinNein. Ich würde dieses tour mal hier buchen, dann würdest Du Antworten von den wirklichen Kennern dieser Region bekommen. An Deiner Tour ist so vieles unmöglich.
https://www.tripadvisor.com/ShowForum-g1-i12567-Road_Trips.html

Was ist denn deiner Meinung nach unmöglich?
Mir würde die Tour nicht gefallen, da wäre mir zu wenig Natur und zu viel Stadt drin. Zu wenig LAS, zu viel LA. Aber das ist ja Geschmackssache. Etwas wirklich unmögliches sehe ich da nicht.

Ich würde von LAS aus zum GC fahren, und zwar zum South Rim.

[mrh400]

Natürlich geht das. Ich finde das gar nicht mal so schlecht, auch wenn ich manche Schwerpunkte anders machen würde.
Am Anreisetag würde ich auf keinen Fall mehr bis Flagstaff fahren, sondern in PHX oder Scottsdale bleiben.
Bryce und Zion kommen zu kurz, dafür würde ich einen Tag LV hergeben (dort ist für mich jeder Tag ein Tag zu viel - aber das ist sehr subjektiv).
LA kann man auch um einen Tag zur Entspannung der Fahrstrecken reduzieren (bedeutet aber wohl einen Verzicht auf Six Flags).
Der Rest passt eigentlich.

[Tinerfeño]

Bis auf die Sache mit PHX-Flagstaff finde ich die Tour absolut machbar und mit den vielen Pausen in den Nationalparks auch angenehm. PHX-Flagstaff kann man zwar am Ankunftstag fahren, wenn man am Vormittag ankommt - über Interstate auch nicht so lange, aber ich würde da die Nebenstraßen (AZ-69/89) empfehlen über Prescott Valley-Jerome und Sedona. Das ist eine sehr schöne Strecke und zu schade, da einfach dran vorbeizufahren. Es kommt aber wie gesagt auf eure Ankunft in PHX an... am Nachmittag würde ich erstmal in PHX bleiben.

[mrh400]

Bis auf die Sache mit PHX-Flagstaff finde ich die Tour absolut machbar und mit den vielen Pausen in den Nationalparks auch angenehm. PHX-Flagstaff kann man zwar am Ankunftstag fahren, wenn man am Vormittag ankommt - über Interstate auch nicht so lange, aber ich würde da die Nebenstraßen (AZ-69/89) empfehlen über Prescott Valley-Jerome und Sedona. Das ist eine sehr schöne Strecke und zu schade, da einfach dran vorbeizufahren. Es kommt aber wie gesagt auf eure Ankunft in PHX an... am Nachmittag würde ich erstmal in PHX bleiben.

meine Rede - nur etwas ausführlicher 

[miwunk]

Was ist unmöglich?? Vielleicht wisst Ihr ja nicht, dass man in den Zion NP nur mit dem Shuttle reinkommt. Und dass der Zion total überfüllt ist. Also wenn man vom Zion kommt wird man am Visitorcenter keinen Parkplatz mehr bekommen, sondern irgendwo in Springdale für teuer Geld parken müssen. Und dann in der langen Schlange für den Shuttle bus stehen.
Ausserdem scheint hier im Forum nicht bekannt zu sein, dass der Hwy 1 bei Big Sur schon seit Wochen wegen einem Bergrutsch gesperrt ist und wahrscheinlich noch einige Wochen gesperrt bleibt. Somit fällt auch dieser Teil der Route weg.
Und vielleicht das wichtigste: inzwischen dürften alle schönen und nicht überteuerten Hotels in den Nationalparks ausgebucht sein. Klar wird man immer noch ein Zimmer in einer Absteige bekommen, aber dann halt mit langer Anreise und langer Warteschlange am Eingang zum Nationalpark.
Eigentlich wollte ich hier ja nicht mehr schreiben, aber diese Tour war einfach ZU wenig durchdacht. Und ich finde es einfach traurig, wenn man soviel Geld ausgibt und dann nur einen Teil der erwartetend Highlights wirklich mitnehmen kann. Nur deshalb habe ich mich hier nochmal gemeldet.
Aber nachdem hier so viele Besserwisser sind, lasse ich dann doch lieber jedem neuen User hier seine schlechten Erfahrungen selber machen.

[Jack Black]

Natürlich geht das. Ich finde das gar nicht mal so schlecht, auch wenn ich manche Schwerpunkte anders machen würde. ...

Im Grunde kann ich das alles eins zu eins bestätigen. Genau das sind auch meine Gedanken, am ersten Tag noch bis Flagstaff fahren ist zu viel verlangt, aber die Tour an sich ist sicherlich so machbar. Ich würde auch andere Schwerpunkte setzen, aber das ist eben auch Geschmackssache. Machbar ist das aber, ich sehe zumindest keinen unbedingten Vorbehalt, was da nun gar nicht gehen soll.

Spannend finde ich noch die Frage, wer die "wirklichen Kenner" der Region sein sollen... ich selbst war schon 20 Mal im Südwesten. Finde ich eigentlich auch schon ganz proper....

[Jack Black]

Was ist unmöglich?? Vielleicht wisst Ihr ja nicht, dass man in den Zion NP nur mit dem Shuttle reinkommt. Und dass der Zion total überfüllt ist. Also wenn man vom Zion kommt wird man am Visitorcenter keinen Parkplatz mehr bekommen, sondern irgendwo in Springdale für teuer Geld parken müssen. Und dann in der langen Schlange für den Shuttle bus stehen.

Das stimmt so nicht. Dieser Stand ist veraltet, vor wenigen Jahren war das wirklich so. Inzwischen ist ein neuer, ziemlich großer Parkplatz unweit des Visitocenters entstanden. Außerdem ist der Shuttle Bereich nicht identisch mit dem kompletten Zion NP, die Durchfahrtstraße kann man selbstverständlich ohne Shuttle fahren und wer noch nie im Zion war, kann auch dort ein paar schöne Eindrücke gewinnen.

Dass die Parks alle sehr voll und überlaufen sind, trifft leider auf alle NPs zu. Da muss man eben rechtzeitig den neuerdings notwendigen Permit beantragen. Davon wird aber so eine Tour nicht unmöglich.

Und Deine unsägliche Einstellung, dass alle Motels außerhalb von Nationalparks offensichtlich nur "Absteigen" sind (das ist wieder einmal O-Ton von Dir), da hast Du uns doch schon unlängst versprochen, das Forum nicht mehr zu belästigen. Was hast Du genommen, dass Du nahtlos an diesem Blödsinn anknüpfst? Ist nicht zu fassen, dass Du immer noch von "Absteigen" sprichst.

Eigentlich wollte ich hier ja nicht mehr schreiben

Eben. Was müssen wir denn noch veranstalten, dass Du Dein Wort endlich hältst?

[miwunk]

""Inzwischen ist ein neuer, ziemlich großer Parkplatz unweit des Visitocenters entstanden."""
Nun ja, Du musst es ja besser wissen als die Einheimischen. Was solls.

[Jack Black]

Was für ein blödsinniger Kommentar. Ich war persönlich im Visitorcenter, als die Baustelle für die neuen Parkplätze offiziell beschrieben wurde. Damals war ein kleiner Teil fertig, es gibt nicht den geringsten Grund, dass nicht das gesamte Vorhaben abgeschlossen wurde.

Möglicherweise ist der Andrang immer noch größer als das Angebot, aber das ändert nichts daran, dass es neue Stellplätze gibt. Und in Verbindung mit dem Permit ist durchaus zu vermuten, dass sich die Gesamtlage halbwegs entspannt. Das ist ja Sinn und Zweck des Permits. Wenn das nichts bringt, dann kann man es ja auch lassen. Aber bisher bist es erneut nur Du, die wieder einmal nur schlechte Stimmung und Schlaumichelei verbreitet. Halte doch einfach Dein Versprechen und bleibe dem Forum fern. Dein Gekeifer hilft eh keinem.

[Tinerfeño]

Nun ja, Du musst es ja besser wissen als die Einheimischen. Was solls.

Wenn du so gut bescheid weißt, warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps, dass er umplanen kann? So kommt dein Beitrag bisher nur als typisch deutsche Besserwisserei rüber, ohne auch nur den Hauch eines Mehrwerts. Und Highway 1 kann man im äußersten Notfall auch umfahren. Und wer weiß denn, ob der im September immer noch gesperrt sein wird?

Mal ganz davon abgesehen, ist ja wohl das allerletzte, auf ein anderes Forum zu verweisen...

[mrh400]

Was ist unmöglich?? Vielleicht wisst Ihr ja nicht, dass man in den Zion NP nur mit dem Shuttle reinkommt. Und dass der Zion total überfüllt ist. Also wenn man vom Zion kommt wird man am Visitorcenter keinen Parkplatz mehr bekommen, sondern irgendwo in Springdale für teuer Geld parken müssen. Und dann in der langen Schlange für den Shuttle bus stehen.

Der Zion ist durchaus Geschmackssache. Unten kann ich persönlich dem nicht allzuviel abgewinnen. Der Talboden ist eher öde. Der Emerald Pool Trail ist ganz nett, aber das war's. Angels Landing o.ä, kommt für mich dank Höhenangst nicht in Betracht. Es gibt aber auch tolle Möglichkeiten außerhalb des Talgrunds. Für die hier genannte Tour würde ich den kurzen (und leider auch ziemlich vollen) Canyon Overlook Trail empfehlen und vor allem den Many Pools Trail - traumhaft schön und wir waren völlig alleine: hier https://tinyurl.com/yc3xrtsz und hier https://tinyurl.com/ytbwxw24

Ausserdem scheint hier im Forum nicht bekannt zu sein, dass der Hwy 1 bei Big Sur schon seit Wochen wegen einem Bergrutsch gesperrt ist und wahrscheinlich noch einige Wochen gesperrt bleibt. Somit fällt auch dieser Teil der Route weg.

Wie Tinerfeno schon geschrieben hat, kann man den auch umfahren. Der Reiseplan gibt in dem Abschnitt auch genug Zeit her, ein Stück hinein- und wieder herauszufahren. Außerdem soll der kritischste Abschnitt zum 14. Juli wieder befahrbar sein "The new estimate for reopening Highway 1 at Gilbert’s Slide is July 14." https://www.bigsurcalifornia.org/highway_conditions.html

Und vielleicht das wichtigste: inzwischen dürften alle schönen und nicht überteuerten Hotels in den Nationalparks ausgebucht sein. Klar wird man immer noch ein Zimmer in einer Absteige bekommen, aber dann halt mit langer Anreise und langer Warteschlange am Eingang zum Nationalpark.

Daß in den Parks nicht mehr viel frei sein wird, ist klar; und auch außenherum wird es nicht überall einfach sein, ein Quartier zu bekommen. Da muß man halt bei so kurzfristiger Planung ab und zu einen Umweg oder eine etwas weitere Anfahrt in Kauf nehmen. In jedem Fall würde ich jetzt die Route etwas verfeinern und dann (stornierbar) vorbuchen.

[miwunk]

"""warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps,"""
Was meinst Du, warum ich ihm den link geschickt hat. Er müsste halt nur mal anschauen und wird dort, auch on mir, wesentlich bessere und mehr Tips bekommen. Es ist seine Entscheidung.
Im übrigen werde ich bestimmt für niemanden einen Tourplan erstellen.

[Tinerfeño]

"""warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps,"""
Was meinst Du, warum ich ihm den link geschickt hat. Er müsste halt nur mal anschauen und wird dort, auch on mir, wesentlich bessere und mehr Tips bekommen.

Normalerweise müsste man dich für ein solches Vorgehen unmittelbar sperren. Dir steht es frei, dieses Forum hier nicht zu nutzen, aber Leute abzuwerben, ist absolut schäbig.