3 Wochen September Westküste + GrandCanyon

[Thomas]

"""warum gibts du dann dem Fragesteller nicht entsprechende Tipps,"""
Was meinst Du, warum ich ihm den link geschickt hat. Er müsste halt nur mal anschauen und wird dort, auch on mir, wesentlich bessere und mehr Tips bekommen.

Normalerweise müsste man dich für ein solches Vorgehen unmittelbar sperren. Dir steht es frei, dieses Forum hier nicht zu nutzen, aber Leute abzuwerben, ist absolut schäbig.

Ich stimme Tinerfeño hier absolut zu. Als ich den ersten Post von Miwunk gestern abend gesehen habe, hatte ich zuerst überlegt, ihn direkt zu löschen.

Zur Klarstellung: ich habe nichts gegen Links zu anderen Foren, Webseiten, etc. - das Internet ist offen, einsperren kann man niemanden.

Aber:
Nur zu schreiben: deine Route ist Mist, hier sind alle inkompetent, geh' da hin ist - sehr vorsichtig formuliert - schon sehr dreist. Beim nächsten Mal bleibt es nicht beim erhobenen Zeigefinger.

Wenn Du geschrieben hättest: ich sehe in Deiner Route dies und jenes Problem und schau' mal, ich habe hier einen Link für Dich wo Dir speziell zu diesem Bereich Deiner Route gut geholfen werden kann - kein Thema.

Nachdem dann kurz darauf die ersten konstruktiven und hilfreichen Beiträge kamen, habe ich das gelassen. An dieser Stelle nochmal ausdrücklichen Dank an alle, die hier mit guten Tipps und Anmerkungen zachpn weitergeholfen haben.

Ich werde die Beiträge jetzt so stehen lassen und hoffe auf weitere gute Infos und Vorschläge für zachpn. Weitere off-topic Beiträge werde ich löschen.

Noch eine Info: vor mir liegt eine Visitenkarte einer hochgestellten Person des Utah Office of Tourism and Film, zur Not kann ich weitere dringende Fragen zum Thema Parken am Zion auch mit einer persönlichen Nachfrage klären - gibt also noch mehr Leute die persönliche Kontakte vor Ort haben...

@zachpn: dir noch viel Spaß bei der Planung und eine gute Reise!

[mrh400]

...hoffe auf weitere gute Infos und Vorschläge für zachpn...
@zachpn: die noch viel Spaß bei der Planung und eine gute Reise!

Ob er/sie hier überhaupt noch liest oder nach diesem Kommentar verprellt ausgestiegen ist?:

... An Deiner Tour ist so vieles unmöglich.

Jedenfalls hat er/sie sich seither (1 Minute danach) nicht mehr hier gezeigt.

[Jack Black]

Daß in den Parks nicht mehr viel frei sein wird, ist klar; und auch außenherum wird es nicht überall einfach sein, ein Quartier zu bekommen. Da muß man halt bei so kurzfristiger Planung ab und zu einen Umweg oder eine etwas weitere Anfahrt in Kauf nehmen

Wobei speziell beim Zion die Auswahl eigentlich genial ist, es gibt für alle Ansprüche und Entfernungsstufen ein Angebot. Miitten im Park ist die Zion Lodge, die liegt sogar im Shuttle Bereich, ist mit Sicherheit längst ausgebucht. Obwohl die sich natürlich die Lage auch fürstlich bezahlen lassen.

Kurz vor dem Parkeingang findet man in Springdale ein großes Motelangebot, aber auch nicht gerade billig. Ich würde vermuten, dass bereits dort noch Motels frei sind. Wenn wir die genauen Daten kennen, kann ich ja mal nachschauen. Wem das zu teuer ist, kann eine Stufe weiter gehen, in Hurricane gibt es ein großes Angebot durchaus preiswerter Motels, die Anfanrt beträgt ca. 30 Minuten. Da haben wir schon mehrfach übernachtet, das ist ein sehr guter Kompromis aus  Entfernung und Preis.

Endgültig wird man in St. George ein gutes Motel finden. Und keine "Absteige". Auch das Restaurantangebot ist in St. George natürlich erschlagend. Selbst meine Lieblingskette "Texas Roadhouse" hat dort eine Filiale (resp. in Washington, das geht über von St. George nach Washington). Die Anfahrt von dort beträgt ca. 50 Minuten.

Ich habe jetzt mal eben schnell Booking.com abgeklappert, einfach mal 10.09. ff. als Termin angegeben - in Springdale gibt es massenhaft freie Zimmer, gute Qualität, ab 180€ pro Nacht. Ist der erwartet hohe Preis, aber das ist leider so in Springdale. In Hurricane habe ich auch geschaut, da gibt es im September freie Zimmer ab 55(!)€, die ganz normale 2-Sterne Qualität a la Rodeway Inn, Super 8 usw. - das wäre meine Wahl. Also, alles gut. Man muss natürlich schauen, dass man nicht ausgerechnet am Labour Day (erster Montag im September) eintrifft.

[Schneewie]

Haben wir hier im Forum eine Übersicht, welche NP mittlerweile ein permit benötigen?
Das hilft vielleicht den Threadersteller und vielleicht auch denjenigen, die schon vor längerer Zeit im Westen unterwegs waren.


Und ich meine , das der Threadersteller von PHX nach flagstaff fliegen wollte.


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[Tinerfeño]

Stimmt tatsächlich mit dem Flug nach Flagstaff. Wobei ich das nicht für sinnvoll wegen der sicherlich schlechteren Auswahl an Mietwagen erachte. Das sind 150 Meilen, die kann man doch gut an einem Tag fahren - mit dem schon angesprochenen Umweg.

[miwunk]

Was ist denn hier "Abwerbung"??? Verstehe ich nicht, jeder kann doch auf drei oder vier oder noch mehr Foren fragen. Es war einfach nur ein guter Ratschlag.
Und überlasst mal Thomas, wen er sperrt, das ist bestimmt nicht Eure Entscheidung.

[Thomas]

Haben wir hier im Forum eine Übersicht, welche NP mittlerweile ein permit benötigen?

Haben wir leider nicht, ich denke, wir hatten das mal angeregt. Aber ich kann gerne einen "offiziellen" Thread starten, ich will auch auf www.usa-reise.de da mal eine Übersicht zusammenstellen.

Yosemite hat die Reservierungspflicht ja für 2023 abgeschafft, für den Rocky Mountain N.P. ist sie dagegen jetzt eingeführt worden: https://www.usa-reise.de/aktuelles/item/1485-rocky-mountain-nationalpark-reservierungssystem

Damit wieder zurück zum Thema, weitere off-topic Posts zu Links woandershin etc. werde ich hier jetzt löschen. Geht hier um Zachpn's Routenplanung. 

[Jack Black]

Und ich meine , das der Threadersteller von PHX nach flagstaff fliegen wollte.

Ehrlicherweise habe ich das auch so verstanden, habe das aber für einen Irrtum gehalten. Das sind ja nur 2,5 Stunden Autofahrt. Wobei ganz sicher auch Tinerfeno zu Recht feststellt, dass man in Phoenix eine viel bessere Mietwagenauswahl hat. Das müßte der "zachpn" vielleicht nochmal ausführen, ob er wirklich fliegen will. Ich halte das nicht für sinnvoll.

[zachpn]

Hallo,

Ich dachte nicht, dass innerhalb so kurzer Zeit so viele Antworten eintrudeln. Erstmal Danke an Thomas, dass er mir geschrieben hat um hier nochmal vorbei zu schauen, ich fand die erste Antwort gestern Abend in der Tat etwas seltsam... Zumindest warum die Tour nicht gehen sollte wäre interessant gewesen.
Außerdem gleich noch vielen Dank an alle für die Tipps die Ihr bereits gegeben habt. Meine letzte Touristische USA Reise ist jetzt doch schon eine Weile her, deshalb sind Tipps bezüglich überfüllte Nationalparks oder keine Unterkünfte echt Gold wert.

Grundsätzlich hab ich absolut kein Problem damit in "Absteigen" zu Schlafen. Ich fand die letzten male das 35USD Knights Motel absolut ausreichend. Man hat zwar etwas Angst, dass jeden Moment der Irre Axtmörder durch die Kartonwand spaziert, aber sonst wars echt okay. Ich hätts auch diesmal wieder so gemacht und nur LA, LAS und SFO vorgebucht und die restlichen Unterkünfte dann aufm Weg gesucht (wir sind lieber flexibel, falls es uns wo nicht gefallen sollte).
Wenn das eine Schnapsidee ist weil's im September wirklich übervoll ist, dann hab ich auch kein Problem damit den Urlaub auf nächstes Jahr zu verschieben und die Tour zu einer anderen Jahreszeit zu machen, wenn ihr z.B. sagt: Mai ist besser, dann schieb ich das einfach. Wie gesagt es war eine ganz, ganz grobe Planung und es ist auch noch nichts gebucht.

Mir war erstmal wichtig zu wissen ob Phoenix und damit den Grand Canyon von Süden her anzufahren überhaupt Sinn macht und welche Stationen man anpeilen sollte.
Wir sind schon etwas "aktiver" und würden in der ersten Woche gerne 3 Mal wandern (Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion) und dann noch einmal im Yosemite.
Ob jetzt die ein oder andere Straße mal ein paar Meilen gesperrt ist, ist uns eigentlich egal... auch wenns der Highway 1 ist. Man kann ja ohnehin noch nicht sagen ob es im September dann doch Erdbeben und Waldbrände gibt die einem die Tour vermiesen (deshalb auch lieber flexibel bleiben).
Sofern die Route keine offensichtliche Schnitzer hat, passt das für mich. Aber eventuell hättet ihr ja gesagt von "Death Valley nach Sequoia ist absolut Hirnrissig"... oder eben "Wenn du im September an die Westküste willst, dann musst du im Oktober vorbuchen".

Also nochmals vielen lieben Dank für eure Tipps.

P.S. Die Idee war übrigens entweder PHX anzufliegen oder, sofern es vernünftige Verbindungen gibt auch direkt nach Flagstaff (also ohne separaten Inlandsflug von PHX weg), aber das mit den Mietwagen ist natürlich ein Argument. Den hätte ich aber eh vorab gebucht.

[mrh400]

Wenn das eine Schnapsidee ist weil's im September wirklich übervoll ist, dann hab ich auch kein Problem damit den Urlaub auf nächstes Jahr zu verschieben und die Tour zu einer anderen Jahreszeit zu machen, wenn ihr z.B. sagt: Mai ist besser, dann schieb ich das einfach.

Schnapsidee ist das keine; auch im Mai kann es voll sein (insbes. rund um den Memorial Day). Für den Mai spricht allerdings, dass die Tage länger sind und noch nicht so heiß wie im September.

Ich hätts auch diesmal wieder so gemacht und nur LA, LAS und SFO vorgebucht und die restlichen Unterkünfte dann aufm Weg gesucht (wir sind lieber flexibel, falls es uns wo nicht gefallen sollte).

Die Quartiersuche ist nach meinem Eindruck deutlich schwieriger geworden als vor etlichen Jahren (wobei ich auch zuletzt 2019 drüben war). Ich würde in jedem Fall anhand einer halbwegs ausgearbeiteten Route (wobei ich nicht viel Änderungsbedarf sehe - siehe oben) vorbuchen - und zwar zu einem kurzfristig stornierbaren Tarif. Der ist zwar häufig um ein paar Dollar teurer, dafür kann man am Vortag bis 18:00 stornieren - manchmal sogar noch am Anreisetag bis 16:00. So bleibt man flexibel und kann unterwegs immer noch anpassen.

[Tinerfeño]

Nach Flagstaff gibts derzeit nur Verbindungen von Phoenix oder Dallas - in der Saison auch von Denver. Täglich kommen ca. 5 Flüge in FLG an, die meisten davon von PHX. Ich würde in PHX starten und dort den Mietwagen anmieten. Dort gibt's ggf. auch eine Choice-Line und wie gesagt, die Route nach Norden ist echt sehenswert.

Gute Erfahrungen habe ich - was die Preise und Verfügbarkeiten betrifft - im April gemacht. Hier muss man allerdings bedenken, dass tlw. noch Schnee liegt.

[mrh400]

und wie gesagt, die Route nach Norden ist echt sehenswert.

Habe ich dem oben schon zugestimmt? Jedenfalls ist das so.

Gute Erfahrungen habe ich - was die Preise und Verfügbarkeiten betrifft - im April gemacht. Hier muss man allerdings bedenken, dass tlw. noch Schnee liegt.

Da ist es in den höheren Lagen (Bryce, Grand Canyon, Yosemite) auch noch zapfig kalt - vor allem nachts. Tioga Pass Road wird noch geschlossen sein, im Bryce kann es wegen Schnee Sperrungen geben, im Grand Canyon ebenfalls (North Rim ist da noch gar nicht offen)

[Tinerfeño]

Ja, das ist natürlich richtig. Sollte es April werden, muss man die Route ein wenig anpassen. Es ist aber vermutlich der letzte Monat nach dem Winter, der nicht hoffnungslos überlaufen ist und wo man noch problemlos Unterkünfte bekommt.

[Wurzelsepp]

Wenn das eine Schnapsidee ist weil's im September wirklich übervoll ist, dann hab ich auch kein Problem damit den Urlaub auf nächstes Jahr zu verschieben und die Tour zu einer anderen Jahreszeit zu machen, wenn ihr z.B. sagt: Mai ist besser, dann schieb ich das einfach. Wie gesagt es war eine ganz, ganz grobe Planung und es ist auch noch nichts gebucht.

Schnapsidee ist das nicht. Wenn ihr bereit seid etwas zu fahren bis ihr im Park seid, dann geht das. JackBlack hat das am Beispiel von Zion schon passend beschrieben. Für Grand Canyon kann man auch in Williams oder Flagstaff übernachten wenn einem die Fahrerei nichts ausmacht.
Habt ihr schon darüber nachgedacht vielleicht erst im Oktober zu gehen? Natürlich hat man hier wieder das Risiko in den höheren Lagen wie Bryce Canyon, Yosemite dass dann schon mal Schnee fallen kann. Dafür ist es sonst nicht so heiss, deutlich weniger Besucher....den Columbus Day sollte man aber beachten. Einen Nationalpark würde ich dann nicht besuchen wollen.

Mir war erstmal wichtig zu wissen ob Phoenix und damit den Grand Canyon von Süden her anzufahren überhaupt Sinn macht und welche Stationen man anpeilen sollte.
Wir sind schon etwas "aktiver" und würden in der ersten Woche gerne 3 Mal wandern (Grand Canyon, Bryce Canyon, Zion) und dann noch einmal im Yosemite.

Natürlich kann man Grand Canyon von Phoenix aus anfahren. Station dazwischen wäre z.B. Sedona, was aber für einen kurzen Stop wieder zu schade ist ... das "Problem" hat man aber immer.
Wenn ihr im Zion wandern wollt, dann solltet ihr darüber nachdenken mindestens 1 vollen Tag = 2 Nächte dort zu verbringen. Es gibt - wie schon erwähnt - auch jenseits des Hauptcanyons viele Möglichkeiten. Empfohlene Seite mit Wanderungen: https://www.citrusmilo.com/zionguide/

[Tinerfeño]

Natürlich kann man Grand Canyon von Phoenix aus anfahren. Station dazwischen wäre z.B. Sedona, was aber für einen kurzen Stop wieder zu schade ist

Ich habe das 2009 so gemacht, übrigens im April. Dann allerdings mit einer Zwischenübernachtung in Flagstaff (vermutlich preisgünstiger als Sedona). Dafür war dann Zeit für Sedona und den Red Rock State Park. Komplett von PHX zum Grand Canyon durchzufahren, halte ich auch nicht für sinnvoll.