4 Wochen Nordwest USA für Einsteiger

[Anti]

Ich habe mal geschaut, Arches ist noch was frei - gar nicht mal so wenig! da habt ihr ja doch noch Gelegenheit etwas umzuplanen und vielleicht doch noch dort unterzukommen... 

Aber Beate hat Recht. Kann man in SLC kein Womo bekommen?

Und wenn das mit dem Death Valley nun tatsächlich so ist, wie ich befürchtet habe, dann könnt ihr vom Grand Canyon aus noch zum Joshua Tree fahren und von da aus zum Kings Canyon. Dann fällt halt das Death Valley leider weg. 

Eine Mietwagen/Zelt/Motel - Tour kommt für euch nicht in Frage? Manche schlafen auch in ihrem SUV sehr gerne mal... Das wäre eine Möglichkeit in den tollen Nationalparks günstig und mitten in der Natur zu übernachten und sonst einfach schneller on the road zu sein, wenn ihr Meilen machen wollt/müsst. Und die Übergabe kostet auch kaum Zeit. Ist nur so ein Gedanke. Ein Womo hat halt auch seine Vorteile und macht bestimmt auch riesig viel Spaß - wenn man nicht nur Interstate fahren muss.

[Stefanie_GZ]

Wenn ich das richtig lese wollt ihr immer noch eine verdammt große Tour nämlich rund 5000km in 10/11 Tagen fahren. Zudem mit dem Camper, wo ihr sicher noch mehr Zeit benötigt afür An und Abfahrten. Auf den teils sehr kurvenreichen Strecken kommt man langsam voran. In den Parks kann es sehr voll sein.

Ich habe das Gefühl, dass ihr die Fahrzeiten immer noch sehr unterschätzt oder gar nicht mit berechnet.??

Entspannter würde sich das Ganze fahren wenn ihr zurück auch von LV fliegen würdet. Dann könnt ihr die Strecke zum Yellowstone und auch zurück um einiges auflockern.

aber nur mein Tipp, ich rede wahrscheinlich gegen Mauern...

sonst bleibt euch nur eine tolle Riese zu wünschen und nicht vergessen nachher berichten wie es gelaufen ist.

[Adrian]

Hallo,
danke für die Tipps!

Auf den Juicy Camper sind wir gekommen, weil es doch eher ein Auto als ein Wohnmobil ist.
Mit dem, denken wir, würden wir auch flotter unterwegs sein. Vielleicht kürzen/streichen wir Las Vegas.

Nach Salt Lake City habe ich leider nur umständliche und teure Flugverbindungen gefunden.
Das würde ansonstenn in der Tat die Strecke deutlich verkürzen.

Was ist auf der NP-Reservierungsseite eigentlich der Unterschied zwischen "Trailer Sites" und "RV Sites"?
Was wäre ich denn mit einem Kombi mit Dachzelt? Und mit dem C19? Und mit Auto und Zelt?
Gibt es Chancen bei den First Comes?

Für die Autos und Camper haben wir Angebote, die sollten wir bekommen.
Die Juicy Car Anmietung und Versicherung liefe auch von Deutschland aus.

Gruß
Adrian

[BeateR]

Auf den Juicy Camper sind wir gekommen, weil es doch eher ein Auto als ein Wohnmobil ist.
Mit dem, denken wir, würden wir auch flotter unterwegs sein. Vielleicht kürzen/streichen wir Las Vegas.

Nur so ganz nebenbei: auch für einen PKW gelten die Höchstgeschwindigkeiten. Und die sind in den USA halt etwas niedriger als in D. So darfst Du auch auf einer völlig leeren, schnurgeraden Autobahn, höchstens mal 65 mph fahren. Auf Strassen, vergleichbar unserern Landstrassen, sinds 55 mph, oft auch nur 45 mph. Und dazu kommt, dass diese Geschwindigkeitsbeschränkungen auch noch sehr genau überwacht werden. Und wenn Du erwischt wirst, dann wirds sehr sehr teuer, kein Vergleich zu deutschen Preisen.

Bei den Campingplätzen musst Du unterscheiden zwischen hook-up und no-hook-up. Hook-up brauchst Du mit dem C19 sehr selten, mit dem Dachzelt überhaupt nicht. Das sind Wasser- und Stromanschlüsse.

Wenn Du mit dem Zelt und PKW unterwegs bist, dann sind die richtigen Plätze für die die "tent only".

Im Juli dürftest Du bei "first come" keine Chancen haben, gleich gar nicht bei Eurer Route, da Ihr ja immer sehr spät ankommt. Diese Plätze werden normalerweise im Laufe des Vormittags schon vergeben.


Wenn ich jetzt so den ganzen thread überfliege, dann muss ich feststellen, dass Du anscheinend überhaupt nicht weisst, was Du willst. Denk doch erstmal darüber nach, hol Dir Strassenkarten und Reiseführer, dann bekommt das ganze vielleicht mal Hand und Fuss.

Gruss Beate

[Adrian]

Hallo zusammen,

die Flüge sind gebucht, Eure Ratschläge sind gewogen, das Auto ist erwählt.
Unsere Planung möchten wir umgestellt von "alles sehen" auf "in der Ruhe liegt die Kraft" hier mal zur Diskussion stellen.
Mit Lücken sieht sie folgendermaßen aus:

21. Juni: Ankunft in Las Vegas ) (direkt mit Air Berlin), 2x Hotel
22. Juni: "
Sa. 23. Juni: Übernahme des Van Campers (Early Pickup), Fahrt zum Zion NP, 264 km, 2x Camping
24. Juni: "
25. Juni: weiter zum Bryce NP, 142 km, 2x Camping
26. Juni: "
27. Juni: weiter zum Arches NP (465 km an 2 Tagen), 1x Ü Camping/Hotel wo ???
28. Juni: Arches NP, 3x Camping
29. Juni: "
Sa. 30. Juni: "
1. Juli: weiter Richtung Grand Canyon North Rim (582 km an 3 Tagen), 2x  Ü Camping/Hotel wo???, welche Strecke?
2. Juli: "
3. Juli: Grand Canyon Lodge, 2x Ü
ID 4. Juli: "
5. Juli: 5 Tage für die Fahrt zum Yosemite NP (1.264 km)
6. Juli: "
Sa. 7. Juli: "
8. Juli: "
9. Juli: "
10. Juli: Yosemite NP, 3x Ü, Zelt im Curry Camp?, Indian Flat?, Summerdale Camp?
11. Juli: " mein 50igster
12. Juli: "
13. Juli: Reservetag
Sa. 14. Juli: Ankunft San Francisco, Abgabe des Wagens, 4x Ü, Hotel Vertigo?, Best Western PLUS Tuscan Inn Fishernanns Wharf?
15. Juli: "
16. Juli: "
17. Juli: "
18. Juli: Rückflug nach D

Alles in allem rund 3.500 km.

Naja, ein paar Lücken sind noch drin, so haben wir keine Vorstellung, ob wir an einer Stelle zu großzügig mit der Zeit sind,
dafür an anderer Stelle gerne es noch etwas mehr sein dürfte. Wir gehen gerne wandern (auch anspruchsvoll).

Die größte Lücke ist offensichtlich die Strecke vom Grand Canyon zum Yosemite. Was empfehlt Ihr da?
Da wir die Grand Canyon Lodge vorbuchen wollen, ist das ein Fixtermin.
Auch im Yosemite wollen wir reservieren,
die Camps sind alle belegt, kennt Ihr die festen Zelte im Curry Camp? Ist da viel Trubel? Können wir da unsere Küche im Auto nutzen?
Odere einen empfehlenswerten Campingplatz nahe dran?

Kennt Ihr die Hotels in San Francisco? Tipps für nette Campgrounds auf der Strecke sind natürlich auch willkommen.

Gruß
Adrian

[Alfred]

Hallo Adrian,
bei deiner gepanten Tour liegt tatsächlich "die Kraft in der Ruhe". 
Im Nordwesten sollte es anfangs herumgehen, nun bist du im Südwesten.
28 Tage hatten wir 2008 im Nordwesten verbracht und ebenso viel Zeit zwei Jahre zuvor im Südwesten, wobei wir bei der SW Tour keine Einwegmiete hatten.
Mein Eindruck ist der, dass in diese geplante Tour gut und gerne noch das eine oder andere Ziel reinpasst, ohne dass es ein Gedränge oder eine Raserei wird.
- Zwischen LV und dem Bryce kann gut und gerne noch das Valley of Fire und der Zion besucht werden.
- Nicht weit vom wunderbaren Bryce ist der Kodacrome (oder Kodakrome?) SP. Dort prima geführte Ausritte, ein astreiner Campingplatz, und die Möglichkeit zu Wanderungen.
- Wenn ihr den Arches besucht, dann unbedingt den Canyonlands (Island in the sky) nebenan besuchen und eine Übernachtung im Dead Horse SP einlegen. Der ist ebenfalls dicht dabei.
Was den Grand Canyon Noth Rim betrifft, so hatte ich den für diesen Mai eigentlich auch eingeplant, ihn mittlerweile aber wieder gestrichen. Der Grund: viel Fahrerei (hin und zurück auf der gleichen Straße) und offensichtlich nicht viel anders als der South Rim, den ich zwei mal besucht habe.
Ich rate in diesem Zusammenhang unbedingt zur Anschaffung eines Reiseführers und für WOMO -Anfänger, d.h. Menschen, die sich ihre Route selber zusammenstellen, den Grundmann aus dem Reise Know How Verlag  (der ganze Westen).

Ebenfalls eine guter Hinweis sind die Routenvorschläge hier im Forum. Nimm z.B. die 28 Tage Südwestschleife und mach aus der Runde eine Einwegmiettour.
Bei deiner Planung bist du clever vorgegangen, indem du anfangs in LV noch kein Womo hast - das brauchst du da nämlich noch nicht - und es bei Ankunft in SF sofort abgibtst. Da brauch man das auch nicht und nimmt sich lieber ein 3-Tage Ticket für die öffentlichen Verkehrsmittel, incl. Cable Car.
Für SF noch ein Hinweis: Warum eine teure Bleibe an Fishermans Wharft? Das Holiday Inn Golden Gateway an der Van Ness Avenue ist sicherlich um einiges billiger, liegt direkt an einer Endstation der Cable Car und hat um die Ecke herum noch ein gutes und preisgünstiges Frühstücks Cafe.
So, und nun plane mal schön weiter.
Wenn du drüben ankommst, bin ich schon drei Wochen wieder hier.

Alfred

[Stefanie_GZ]

Hi,

na das sieht doch super aus. Ich finde es super, dass ihr euch habt beraten lassen. Das wird sicher eine tolle Reise.

21. Juni: Ankunft in Las Vegas Smile) (direkt mit Air Berlin), 2x Hotel
22. Juni: "
Sa. 23. Juni: Übernahme des Van Campers (Early Pickup), Fahrt zum Zion NP, 264 km, 2x Camping
24. Juni: "
25. Juni: weiter zum Bryce NP, 142 km, 2x Camping
26. Juni:
27. Juni: weiter zum Arches NP (465 km an 2 Tagen), 1x Ü Camping/Hotel wo ??? Goblin Valley?
28. Juni: Arches NP, 3x Camping
29. Juni: Canyonlands Needles District?
Sa. 30. Juni: Monument Valley?
1. Juli: weiter Richtung Grand Canyon North Rim (582 km an 3 Tagen), 2x  Ü Camping/Hotel wo???, welche Strecke? (Page, Arizona)
2. Juli: Page - Grand Canyon NR
3. Juli: Grand Canyon Lodge, 2x Ü
ID 4. Juli: "
5. Juli: 5 Tage für die Fahrt zum Yosemite NP (1.264 km)
6. Juli: (ihr müsst fragen ob ihr mit eurem Camper durch das DV fahren könnt, dann bleibt Zeit für Lone Pine Alabmah Hills, Mono Lake, Bodie)
Sa. 7. Juli: "
8. Juli: "
9. Juli: "
10. Juli: Yosemite NP, 3x Ü, Zelt im Curry Camp?, Indian Flat?, Summerdale Camp?
11. Juli: " mein 50igster
12. Juli: "
13. Juli: Reservetag
Sa. 14. Juli: Ankunft San Francisco, Abgabe des Wagens, 4x Ü, Hotel Vertigo?, Best Western PLUS Tuscan Inn Fishernanns Wharf?
15. Juli: "
16. Juli: "
17. Juli: "
18. Juli: Rückflug nach D

Wenn ihr noch Fragen habt... dann einfach raus damit. 

[Anti]

Die Tour gefällt mir auch. Falls das Death Valley nicht möglich ist - wovon ich im Moment leider ausgehe - fahrt doch zum Beispiel über den Joshua Tree Nationalpark und nehmt noch den Sequoia NP und King´s Canyon mit auf dem Weg zum Yosemite...

[Adrian]

Hallo,

das Death Valley wird vermutlich nicht erlaubt sein.
Wie würdet Ihr es umfahren? Östlich oder westlich?
Über Joshua Tree erscheint uns der Schlenker recht lang.

Gruß
Adrian

[hans.j]

Also, wenn ich das richtig nachvollziehe, kommt ihr vom Grand Canyon Nordrand und wollt rauf zu Yosemite. Da würde ich abklären, ob Dantes View auch zum Sperrgebiet zählt. In meinen Augen nicht da man ja nicht in die "unter-null-Zone" des DeathValley reinfährt. Von dort aus habt ihr einen schönen Ausblick übers DV. Wenn ihr schon in der Ecke seid: Das Armagosa Opera House (bekannt aus diversen Fernsehdokus), Rhyolite und Scotty's Castle (unbedingt die Tour buchen!) wären auch noch einen kleinen Abstecher Wert. Bei Scotty's Casttle stellt sich wieder das selbe Problem wie bei Dantes View. Zwar im Park gelegen aber von Osten her ohne durchfahren der "Todeszone" zu erreichen.

Wenn das oben erläuterte in Frage käme, wäre auch die Umfahrung klar: Ostseitig!

Ansonsten: Joshua Tree ist auch ganz witzig. Allerdings nach meiner Meinung den Schlenker den es auslöst nicht wert. Klar, es hat sehenswerte Steinformationen und einzigartige Kakteen.
Hm, schwiereig. Ich hab beides schon gesehen. Vor die Wahl gestellt (Vorgabe vom GrandCanyon Nordrand zum Yosemite) würde ich Joshua Tree auslassen. Liegt vielleicht auch daran, dass ich meine Harley im Joshua Tree abgelegt habe. Dummerweise war noch der Fuss zwischen Töff und Strasse. Nicht witzig. So gesehen bin ich diesem Park etwas negativ eingestellt und als Berater alles andere als neutral

[Adrian]

Hallo,
jetzt sind wir schon deutlich weiter mit der Planung, einiges ist schon reserviert:

21. Juni: Ankunft in Las Vegas (direkt mit Air Berlin), 2x Hotel
22. Juni: "
Sa. 23. Juni: Übernahme des Van Campers (Early Pickup), Fahrt zum Zion NP, 264 km, 2x Watchmen Campground (reserviert)
24. Juni: "
25. Juni: weiter zum Bryce NP, 142 km, 2x Camping, vermutlich Ruby's Inn
26. Juni: "
27. Juni: ??? (noch offen)
28. Juni: Capitol Reef, 189 km, 2x Camping, vermutlich Thousand Lakes
29. Juni: "
Sa. 30. Juni: zum Arches NP, 267 km, 3x Devils Garden Camping (reserviert)
1. Juli: "
2. Juli: "
3. Juli: weiter zum Grand Canyon, 1.000 km
ID 4. Juli: ???
5. Juli: ???
6. Juli: Grand Canyon North Rim, 2x  Ü Grand Canyon Lodge (reserviert)
Sa. 7. Juli: "
8. Juli: zum Valley Of Fire, 363 km, Ü ???
9. Juli: weiter zum Yosemite NP, 900 km
10. Juli:???
11. Juli: Yosemite NP, 3x Ü, Zelt im Curry Camp (reserviert)
12. Juli: "
13. Juli: "
Sa. 14. Juli: Ankunft San Francisco, Abgabe des Wagens, 4x Ü, Hotel
15. Juli: "
16. Juli: "
17. Juli: "
18. Juli: Rückflug nach D

Wie Ihr seht, sind noch ein paar Lücken drin. Nicht dass wir alles durchplanen müssen, trotzdem fehlen uns Ideen:
- welche Route mit welchen Stationen wir vom Arches zum Grand Canyon North empfehlenswert ist (4 Tage/3x Ü, 1.000 km)
- ebenso der Weg vom Valley Of Fire zum Yosemite, das Death Valley ist leider verboten (3 Tage/2x Ü, ab 900 km)
- wie sieht es am 4. Juli aus? Sollte wir da was reserviert haben?

Gruß
Adrian

[Anti]

Hallo Adrian!

Ich würde zwischen Arches und North Rim das Monument Valley mitnehmen und dann noch in Page Station machen. Dort rundherum gibt es sooo viel, dass man da locker ein paar Tage verbringen könnte... (Antelope Canyons, Horseshoe Bend, Lees Ferry, Toadstool Hoodoos, Glen Canyon Damm, Lake Powell etc.)

Auf dem Weg zum Grand Canyon dann unbedingt an der Navajo Bridge halten. Dort könnt ihr mit Glück Kondore beobachten!

[Duc1098]

ebenso der Weg vom Valley Of Fire zum Yosemite, das Death Valley ist leider verboten (3 Tage/2x Ü, ab 900 km)

Dantes View gehört zum DV; d.H. du fährst via LAS-Pahrump-Beatty-266/168 bis Big Pine, dann weiter bis Lee Vining etc.

(übernachten in Beatty und Mammoth Lakes oder Mono Lake)

Gruss
Duc1098

[Adrian]

Hallo,

leider habe ich jetzt erst erfahren, das die Verleihstation Samstag nachmittags nicht offen hat,
die spätere Rückgabe durch Early Pickup also nicht geht.

Daher ist es uns etwas eng, den Morgen aus dem Curry Camp im Yosemite loszufahren
und um 12 Uhr (eher 11 Uhr) in San Francisco zu sein. habt Ihr einen Tipp, wo wir die letzte
Campernacht an einem schönen Platz verbringen können,
von dem es dann noch 1 bis 2 Stunden bis SFO sind?

Gruß
Adrian

[hans.j]

Dantes View gehört zum DV....

Hm, schade. Und dies obwohl man von Seite Shoshone/Pahrhump über die 190-er gar nie unter ca 600MüM kommt? Von mir aus gesehen ist dies ein ganz normaler Höhenzug. Das würde ich auf jeden Fall abklären lassen.
Sollte Dantes View auch in das Verbot fallen, wird dies wohl auch für Scottie's Castle gelten. In diesem Fall würde ich unten rum fahren und westlich vom Death Valley die Geistestädtchen Ballarat, Darwin und Keeler (sind teilweise noch bewohnt) mitnehmen.