4 wöchige Beginner-Tour im Südwesten und Kalifornien

[Simone_JJ]

Hallo zusammen,

obwohl die nächste Reise http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=67575.msg934924#msg934924 noch nicht angetreten ist, wurde dank dieses Forums die nächste bereits gebucht. Highway 1 und Las Vegas stehen schon eine Weile auf unserer Wunschliste, auf die Sache mit den "Roten Steinen" bin ich aber erst hier gekommen.

Zu folgender Route hätte ich gerne (auch kritische) Meinungen. Ich habe zwar in den letzten Wochen mehrere Reiseführer gewälzt und gegoogelt, wir sind aber Anfänger im Westen. Mir ist bewusst, dass wir jeweils wenig Zeit im Park verbringen, was okay sein dürfte, da wir eher "mal ein Stündchen spazieren gehen" statt schweißtreibende Wanderungen zu unternehmen. Bei den Übernachtungen habe ich Abstriche beim Komfort zugunsten des Preises gemacht. Sollten Euch allerdings Unterkünfte auffallen, wo man besser nicht mal den dicken Zeh ins Zimmer hält, bitte bescheid sagen. Alle Unterkünfte sind gebucht, können aber kostenlos oder gegen eine geringe Gebühr storniert werden.

Sollte der Tioga Pass am 22.05. noch gesperrt sein, würden wir die Goldgräberstädtchen am CA 49 am 20.05. als Tagestour besuchen und am 21.05. statt in Columbia am südlichen Lake Tahoe übernachten und den Yosemite auslassen.

Ich würde mich mächtig über Kritik und Tipps freuen.

Ganz lieben Dank
Simone


30.04.2016   Sa   19:18   Las Vegas   Freemont St - Four Queens 75€   
   
01.05.2016   So   Red Rock Canyon (Jetlag)  Freemont St   Valley Of Fire State Park  Springdale - B&B Under The Eaves 98€   Zion NP mit Trail     425km   
   
02.05.2016   Mo    Zion NP mit Trail     Springdale  Red Canyon Visitor Center mit Trail     Bryce Canyon - Ruby's Inn 80€     Bryce Canyon mit Trail      198km      

03.05.2016   Di   Bryce Canyon mit Trail    Ruby's Inn      Mossy Cave Trail      Kodachrome - Red Stone Cabins 115€ pN   Kodachrome-Trail     37km      
04.05.2016   Mi   Kodachrome-Trail      Red Stone Cabins   12 viell. bis Boulder    Kodachrome-Trail   230km   
   
05.05.2016   Do   Kodachrome-Trail      Red Stone Cabins   Grosnover Arch   Cottonwood Rd   Horseshoe Bend - Trail   Flagstaff - Museum Club - Hotel Monte Vista 117€   326km   

06.05.2016   Fr   Flagstaff    Sunset Crater Volcano National Monument oder Wupatki National Monument   Grand Canyon - South Rim   Grand Canyon Village - Bright Angel Lodge 131€   212km   

07.05.2016   Sa   Grand Canyon NP      Williams - Red Garter Bakery   Seligman - Delgadillo's   Grand Canyon Caverns  Kingman - El Trovatore Motel 67€   331km   

08.05.2016   So   Route 66 Museum      Kingman    Oatman   Laughlin   Strip - New York New York 101€ pN  258km   
09.05.2016 Mo   Pool                                                 
10.05.2016 Di   Pool   
                                                    
11.05.2016   Mi   Strip - New York New York   Calico Ghost Town   Victorville   Hollywood/Beverly Hills   Santa Monica - Carmel by the Sea 166€   Boardwalk und Santa Monica   

12.05.2016   Do   Venice Beach   Santa Monica   Malibu   Zuma Beach?   Santa Barbara - Avania Inn 125€      Stearns Wharf, State Street, Funk Zone   139km   

13.05.2016   Fr   Santa Barbara   Rancho Guadalupe Dunes State Park   Pismo Beach    Montana de Oro State Park   Cayucos   San Simeon - Silver Surf Motel 49€ pN      268km
14.05.2016   Sa                     Hearst Castle - Evening Tour   

15.05.2016   So   San Simeon      Julia Pfeiffer Burns State Park   Pfeiffer Big Sur State Park   Andrew Molera State Park   Point Lobos State Natural Reserve   Pacific Grove - Bide-A-Wee Cottage 107€ pN   161km   
16.05.2016   Mo  17-Mile-Drive   

17.05.2016   Di   Pacific Grove   Santa Cruz Beach Boardwalk   Half Moon Bay    SanFrancisco  - Town House Motel 131€ pN                             
18.05.2016   Mi   49 Miles Drive, Alcatraz, Chinatown, Pier 39   
                                                                   
19.05.2016   Do   San Francisco  Sonoma    Glen Ellen   Rutherford    Nevada City - Outside Inn 79€ pN   320km   
20.05.2016   Fr   Nevada City   Truckee   Kings Beach/Tahoe Vista   DL Bliss SP/ Emerald Bay SP/ Rubicon Trail      Tahoe House Bakery   Nevada City   281km   

21.05.2016   Sa   Nevada City   Auburn   Gothic Rose Antiques Placerville   Angels Camp, Jumping Frog Jubilee   Columbia - Fallon Hotel 80€     207km   

22.05.2016   So   Columbia   Sonara/Jamestown   Yosemite Village / Curry Village   Tioga Pass     Mammoth Lakes - BW High Sierra Hotel 101€ pN   289km      
23.05.2016   Mo   Mammoth Lakes   Bodie      Mono Lake   evtl. Hot Creek Geological Site   Mammoth Lakes  251km      
   
24.05.2016   Di   Mammoth Lakes   Alabama Hills (45min)   Emigrant Canyon Road (60min)   Mosaic Canyon, Mesquite Flat Sanddunes, Devil's Cornfield      Furnace Creek - The Ranch 136€      Zabriskie Point   
 
25.05.2016   Mi   Furnace Creek   Artists Drive, Devil_s Golf Course, Badwater   Strip - Treasure Island 126€ pN                                 
26.05.2016     Do    Pool                                                                 
27.05.2016   Fr  Pool                                                    
28.05.2016   Sa   Las Vegas   11:55    Rückflug   
                                    

                                                               

[Maumann]

Huhu Simone!

Zum "poolen" in Las Vegas lege ich euch das MGM Grand, das Mirage oder das Mandalay Bay nahe, da diese meiner Meinung nach die mit Abstand schönsten Poolanlagen haben. Alle drei Hotels sollten in einer ähnlichen Preiskategorie was das NYNY oder das TI sein.

LG
Mau

[miwunk]

Darf ich fragen, was Dich nach Nevada City und Columbia zieht?
Dafür hast Du im Yosemite NP viel zu wenig Zeit.

Und: es besteht eine, wenn auch geringe, Möglichkeit, dass der Tioga Pass zu Deiner Reisezeit noch Wintersperre hat:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

[Maumann]

Und: es besteht eine, wenn auch geringe, Möglichkeit, dass der Tioga Pass zu Deiner Reisezeit noch Wintersperre hat:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

Sollte der Tioga Pass am 22.05. noch gesperrt sein, würden wir die Goldgräberstädtchen am CA 49 am 20.05. als Tagestour besuchen und am 21.05. statt in Columbia am südlichen Lake Tahoe übernachten und den Yosemite auslassen.                                                      

 

[StarWars]

Ich finde es gut, dass ihr auch zwischendrin in Las Vegas 1-2 Tage zum Relaxen eingebaut habt. Allerdings frage ich mich, ob es einen bestimmten Grund gibt, weshalb ihr nach Flagstaff fahren wollt? Da bieten bspw Page und Monument Valley wesentlich mehr. Wenn es aufgrund des Preises ist, dann würde ich lieber 2 Tage am GC bleiben und evtl am Anfahrtstag noch ein paar Sachen mehr besuchen, da die 14€ mehr in der Bright Angel Lodge es wohl nicht ausmachen dürften.

Wenn der Lake Tahoe eh Bestandteil der Route ist, würde ich von SF zum Yosemite fahren und dann von dort zum Lake Tahoe und dann über Mammoth Lakes weiter, also die Tioga Road auslassen. Gerade im Mai, wenn die Wasserfälle noch üppig fließen, würde ich den Yosemite nicht auslassen. Ist die Tioga Road offen könnt ihr sie ja trotzdem ein Stückchen bis zum Olmsted Point oder so fahren, wenn ihr Zeit habt. Ansonsten ist die Tioga Road natürlich eine schöne Strecke, aber weltbewegend ist es nicht, wenn man sie ausläßt.

[Simone_JJ]

Danke Mau!
In Las Vegas wollen wir einmal am südlichen und einmal am nördlichen Strip wohnen, damit wir abends zu Fuß durch die Hotels ziehen können. Werde die Preise checken und davon abhängig gemäß Deiner Empfehlung umbuchen. Schöne Pools wären schon schön  

@ miwunk: Hi!
Auf diesen Highway 49 mit den Goldgräberstädten bin ich erst durch den Lonely Planet Reiseführer gekommen. Die Google Bildersuche sagt aber, dass wir 1-2 Nächte dort lieben werden. Staubige Straßen, Saloons, Schießereien, ... http://www.visitcolumbiacalifornia.com/

[miwunk]

OK, ist natürlich Dein Urlaub und Deine Reise.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es bei einem ersten Besuch im Westen wirklich interessantere Ziele geben würde.

[Simone_JJ]

@ StarWars:
Danke für die Anmerkungen.
Ich dachte, dass Flagstaff so nett ist wegen dem Route 66 - Charme... Also kein hübsches Städtchen? Dann werde ich mir die Alternativen (Page, Monument Valley) nochmal genauer anschauen.
In Tahoe City wohnt ein alter Bekannter von meinem Mann. Da müssen wir vorbei.

Ansonsten ist die Tioga Road natürlich eine schöne Strecke, aber weltbewegend ist es nicht, wenn man sie ausläßt.

Naja, auch hier "dachte" ich, der Tioga Pass sei quasi das tollste am Yosemite.  Ui ui, dann könnte man wirklich nochmal umplanen...

@ miwunk:

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es bei einem ersten Besuch im Westen wirklich interessantere Ziele geben würde

Na, bitte raus mit der Sprache. Bin wirklich dankbar für Tipps.

[Simone_JJ]

Hm... Und was macht man denn länger als ein paar Stunden im Yosemite wenn man nicht so gerne wandert?

[miwunk]

Hm... Und was macht man denn länger als ein paar Stunden im Yosemite wenn man nicht so gerne wandert?

Z.b. die Wasserfälle anschauen. Da braucht man nicht "wandern", das sind nur Spaziergänge, 1/4 bis 1/2 Stunde.
Oder, falls die Strasse offen ist, zum Glacier Point hochfahren.
http://www.nps.gov/yose/index.htm

Und ja, der Tioga Pass ist die bei weitem schönere Strecke.

[miwunk]

@ miwunk:

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es bei einem ersten Besuch im Westen wirklich interessantere Ziele geben würde

Na, bitte raus mit der Sprache. Bin wirklich dankbar für Tipps.

Z.B. braucht das VoF, wenn Du wirklich was sehen willst, mindestens 1/2 Tag. Du fährst nur durch und wirst nicht viel davon haben.
Dann gibt es dort auch noch den Lake Mead, z.B.

Im Zion NP schreibst Du zwar "mit Trail". Nur: dazu wirst Du keine Zeit haben. Das braucht schon eine zweite Übernachtung, um überhaupt ins Valley zu kommen (shuttle).

Dann ist gerade in Deiner Reisezeit die Wüste interessant: schon mal was vom Joshua Tree NP gehört? oder Mojave Desert NM, oder Anza Borrego? Überall dort blüht die Wüste im Mai.

Auch im DV kann man wesentlich mehr machen als nur durchfahren. Braucht halt auch 2 Übernachtungen.

[Maumann]

Hm... Und was macht man denn länger als ein paar Stunden im Yosemite wenn man nicht so gerne wandert?

Uns haben ein paar Stunden im Yosemite gereicht. Klar, man kann dort mehr Zeit verbringen. 1 Tag, 3 Tage oder auch 1 Woche. Die Frage ist aber wieviel Zeit man dort verbringen will.

Wenn euch die Bilder aus dem Reiseführer gefallen, dann fahrt einfach dort hin. Ihr werdet sicherlich selbst eure Erfahrungen dort machen und später berichten, ob es sich gelohnt hat. Es ist einfach Geschmackssache. Daher würde ich mir von den (zugegeben sehr vielen) Naturliebhabern hier nicht erzählen lassen, dass die Nationalparks "besser" wären. Sie sind einfach nur was "Anderes".

Im Yosemite war unsere einzige "Wanderung" zum Lower Yosemite Fall. Vom Parkplatz bis zum Wasserfall sind es ca. 15-30 Minuten, man kann einen kleinen "Rundgang" daraus machen. Haben uns an dem Trail insgesamt ca. 1 1/2 Stunden aufgehalten. Man kann direkt unter den Wasserfall laufen. Tolles Klima dort. Füße uns Wasser halten und auf den Steinen im Fluss wandern hat tierisch viel Spaß gemacht. Mehr wollten wir dort eigentlich auch gar nicht sehen. Glacier Point hätte uns noch interessiert. Da wir aber an einem Feiertag dort waren belief sich die "Wartezeit" (Stau) auf ca. 2 Stunden. Haben es dann abgeblasen und sind noch kurz zur Mariposa Grove (leider aktuell gesperrt).

Noch einmal zu Las Vegas:
Da ihr sowieso 2 mal dort seid, ist die Idee ein Hotel im "Norden" und eines im "Süden" zu nehmen ganz gut. Ich würde dann das Mirage statt dem TI wählen (liegen direkt nebeneinander) und das MGM Grand statt dem NYNY (liegen genau gegenüber). Somit ändert sich die Lage für euch nicht. Für das MGM empfehle ich euch die aktuelle Promo "Don't waste this summer" (Code: MAUJL15E) direkt über die Hotelhomepage (mgmgrand.com). Beinhaltet pro Tag 2 Buffets, was das Hotel unterm Strich sehr günstig machen kann. Das Buffet im MGM ist Mittelklassem uns hat es gefallen. Frühstück kostet normal ca. 20$ p.P., Dinner ca. 30$ p.P.
Ich gehe allerdings davon aus, dass ihr an den "Pooltagen" nur für 2-3 Stunden am Pool relaxt, sonst habt ihr ja garnichtm ehr genug Zeit die Stadt und die Hotels zu erkunden  .

Red Rock Canyon an Tag 2 würde ich ausfallen lassen. Wir waren dort mal mit dem Cabrio unterwegs, dafür ist die Rundfahrt ganz schön. Aber ansonsten ist es dort echt nicht spektakulär. Dann würde ich lieber etwas mehr Zeit im Valley of Fire investieren und statt der "Durchfahrt" auch noch die "Sackgasse" zu den White Domes nehmen. Auch im VoF kann mann viel Zeit verbringen (Stichwort Wanderungen), uns haben bei mittlerweile 3 Besuchen aber stets 3-4 Stunden gereicht.

LG
Mau

[McC]

Zum "poolen" in Las Vegas lege ich euch das MGM Grand, das Mirage oder das Mandalay Bay nahe, da diese meiner Meinung nach die mit Abstand schönsten Poolanlagen haben.

Schmarrn... das Mandalay Bay ist ne Pool-Krawall-Anlage, schön und ruhig ist was anders!

Venetian Towers und Mandarin Oriental haben die schönere und vor allem ruhigere Pools als oben genannte.

Aber stimmt, ist ja deine Meinung.... schon im Ventian Tower o Mo gewesen?

[Maumann]

Zum "poolen" in Las Vegas lege ich euch das MGM Grand, das Mirage oder das Mandalay Bay nahe, da diese meiner Meinung nach die mit Abstand schönsten Poolanlagen haben.

Venetian Towers und Mandarin Oriental haben die schönere und vor allem ruhigere Pools als oben genannte.

Wäre nett, wenn du mich dann auch komplett zitierst und die Sätze nicht aus dem Zusammenhang reisst!

Alle drei Hotels sollten in einer ähnlichen Preiskategorie was das NYNY oder das TI sein.

Du hast recht, MO und Venetian haben mit Sicherheit auch die ruhigeren Pools. Das kann aber auch daran liegen, dass es nicht unbedingt die Preiskategorie für junge Leute ist. Alleine Daraus sollte sich das schon ergeben.

Schmarrn... das Mandalay Bay ist ne Pool-Krawall-Anlage, schön und ruhig ist was anders!

Wir waren erst 2014 im gerade am eröffnenden Delano und haben dort den Pool des MB mitbenutzt. Krawallpool kann ich definitiv nicht bestätigen. Es ging dort sehr gechillt und gemütlich zu. Vielleicht waren bei deinem Besuch gerade die falschen Hotelgäste am Pool?

Aber stimmt, ist ja deine Meinung.... schon im Ventian Tower o Mo gewesen?

Ja, im Venetian. Aber nicht genannt aus oben genanntem Grund.

Hast du eigentlich überhaupt den OP gelesen?

Bei den Übernachtungen habe ich Abstriche beim Komfort zugunsten des Preises gemacht.                         

LG
Mau

[Simone_JJ]

Im Yosemite war unsere einzige "Wanderung" zum Lower Yosemite Fall. Vom Parkplatz bis zum Wasserfall sind es ca. 15-30 Minuten, man kann einen kleinen "Rundgang" daraus machen. Haben uns an dem Trail insgesamt ca. 1 1/2 Stunden aufgehalten. Man kann direkt unter den Wasserfall laufen. Tolles Klima dort. Füße uns Wasser halten und auf den Steinen im Fluss wandern hat tierisch viel Spaß gemacht.

GENAU SOWAS trifft unseren Geschmack von "wandern". Der Trail ist notiert. Vielen Dank!

Noch einmal zu Las Vegas:
Da ihr sowieso 2 mal dort seid, ist die Idee ein Hotel im "Norden" und eines im "Süden" zu nehmen ganz gut. Ich würde dann das Mirage statt dem TI wählen (liegen direkt nebeneinander) und das MGM Grand statt dem NYNY (liegen genau gegenüber). Somit ändert sich die Lage für euch nicht. Für das MGM empfehle ich euch die aktuelle Promo "Don't waste this summer" (Code: MAUJL15E) direkt über die Hotelhomepage (mgmgrand.com). Beinhaltet pro Tag 2 Buffets, was das Hotel unterm Strich sehr günstig machen kann. Das Buffet im MGM ist Mittelklassem uns hat es gefallen. Frühstück kostet normal ca. 20$ p.P., Dinner ca. 30$ p.P.
Ich gehe allerdings davon aus, dass ihr an den "Pooltagen" nur für 2-3 Stunden am Pool relaxt, sonst habt ihr ja garnichtm ehr genug Zeit die Stadt und die Hotels zu erkunden  .

Ups... Gerade wollte ich schreiben, dass MGM und Mandalay als Alternative zum NYNY mindestens 150€ und das Mirage zum TI 100€ teurer ist für die je 3 Nächte... Jetzt suche ich mal nach der Promo. All You Can Eat - Buffett ist für meinen Mann eh ne Bomben-Sache.  
Naja, wir würden uns in Las Vegas nicht sooo viel anschauen wollen. Mein Mann möchte gerne zu den ausrangierten Neon-Schildern. Ansonsten möchten wir wirklich die Tage faul am Pool verbringen und uns abends in den Hotels ein bißchen treiben lassen.

Ok, den Red Rock Canyon machen wir davon abhängig, wann wir wirklich nicht mehr schlafen können. Das ist im Moment so die Jetlag-Lösung in den frühen Morgenstunden da das Valley Of Fire erst um 08:30h geöffnet ist.

Danke an alle schonmal (komme gerade mit antworten und Ideen googeln nicht hinterher)

LG Simone

[Simone_JJ]

Wieso Junge Leute? Bald ist statistisch gesehen die Hälfte rum. 

Bleibt ruhig Ihr lieben Tipp-Geber. Ich sauge hier alle Meinungen gerne auf. Das Venetian ist auch notiert - aber erst nachdem ich beim Roulette gewonnen habe. 

[Maumann]

Wieso Junge Leute? Bald ist statistisch gesehen die Hälfte rum. 

Das war ja gar nicht mal auf euch bezogen, sondern nur die Tatsache, dass in den günsigeren Hotels eher die jüngeren Leute absteigen, was i.d.R. (nicht immer!) den Lärmpegel gerade an den Pools anhebt 

LG
Mau

[Simone_JJ]

Im Zion NP schreibst Du zwar "mit Trail". Nur: dazu wirst Du keine Zeit haben. Das braucht schon eine zweite Übernachtung, um überhaupt ins Valley zu kommen (shuttle).

Hm, ich habe gerade nochmal nachgelesen. Die Busse fahren alle paar Minuten und die Tour hin und zurück dauert gerade mal 45 Minuten. Da sollte es doch möglich sein, einmal abends und einmal morgens in den Park zu fahren und jeweils ein oder zweimal auszusteigen und kleinere Spaziergänge zu machen? Es wäre schön, wenn das eine oder das andere noch jemand bestätigen könnte, denn wenn miwunk recht hat, wäre meine schöne Planung leider quatsch. *aaargh*

Dann ist gerade in Deiner Reisezeit die Wüste interessant: schon mal was vom Joshua Tree NP gehört? oder Mojave Desert NM, oder Anza Borrego? Überall dort blüht die Wüste im Mai.

Keine Widerrede! Ich bin sicher, weiter südlich (und auch weiter östlich/nördlich) gibt es noch jede Menge tolle Orte zu sehen, leider ist die Zeit begrenzt.

[StarWars]

Ok, den Red Rock Canyon machen wir davon abhängig, wann wir wirklich nicht mehr schlafen können. Das ist im Moment so die Jetlag-Lösung in den frühen Morgenstunden da das Valley Of Fire erst um 08:30h geöffnet ist.

Das stimmt so nicht, nur das Visitor Center hat diese Öffnungszeiten, in den Park selber kommt man schon auch vorher herein.

Hm, ich habe gerade nochmal nachgelesen. Die Busse fahren alle paar Minuten und die Tour hin und zurück dauert gerade mal 45 Minuten. Da sollte es doch möglich sein, einmal abends und einmal morgens in den Park zu fahren und jeweils ein oder zweimal auszusteigen und kleinere Spaziergänge zu machen? Es wäre schön, wenn das eine oder das andere noch jemand bestätigen könnte, denn wenn miwunk recht hat, wäre meine schöne Planung leider quatsch. *aaargh*

Für mich ist der Zion hauptsächlich für Wanderer geeignet, aber bspw. den Canyon Overlook Trail, kann man schon noch als längeren Spaziergang empfehlen, da braucht es auch kein Shuttle dazu, um dort zum Ausgangspunkt zu kommen. Im Park selber gibt es schon auch ein paar Sachen, die man ohne längere Strecken besichtigen kann, allerdings kann ich dazu nichts sagen, da ich immer den Tageswanderungen den Vorzug gegeben habe.

Ich dachte, dass Flagstaff so nett ist wegen dem Route 66 - Charme... Also kein hübsches Städtchen? Dann werde ich mir die Alternativen (Page, Monument Valley) nochmal genauer anschauen.

Flagstaff ist eigentlich mehr ein Ort, bei dem man eine Zwischenübernachtung auf dem Weg vom/zum GC macht. Höchstens Eisenbahner kommen da wohl noch auf den Geschmack, aber ansonsten bietet sie wohl nichts, was man unbedingt gesehen/erlebt haben muss.

In Tahoe City wohnt ein alter Bekannter von meinem Mann. Da müssen wir vorbei. 

Wie gesagt, ich würde Lake Tahoe und Yosemite gleich von vornherein miteinplanen. Also SF-Yosemite-Lake Tahoe-Mammoth Lakes

Naja, auch hier "dachte" ich, der Tioga Pass sei quasi das tollste am Yosemite.  Ui ui, dann könnte man wirklich nochmal umplanen...

Tioga Road ist schon schön, aber für mich ist das Besondere an der Strecke vom Death Valley zum Yosemite all die anderen Sachen, wie Alabama Hills, Mono Lake, Bodie, June Lake usw.,  und der wohl schönste Teil der Tioga Road ist etwa bis zum Tenaya Lake, was etwas weiter als die halbe Strecke der Tioga Road ausmacht, wenn man vom Valley startet. Somit würde ich die Tioga Road nur bis dorthin hin- und zurückfahren, falls offen und mich sonst eher auf den Rest im Yosemite konzentrieren, wie z.B. Glacier Point.

[Simone_JJ]

Soooo, ganz herzlichen Dank für die bisherigen so hilfreichen Beiträge.

Alternativen zu Flagstaff werde ich mir noch angucken.

Bezüglich Las Vegas werde ich die Hotelpreise aller hier genannten Hotels im Auge behalten (die Homepages sind trotz Promos in Preis/Leistung deutlich teurer als z.B. Booking.com wenn man Tax und Resort-Fee erstmal dazu rechnet).

Der Plan A (Tioga Pass open) zwischen San Francisco und Deth Valley war:
19.05. SF -> Sonoma Valley (worauf wir verzichten könnten)-> Nevada City
20.05. Nevada City -> Lake Tahoe (wichtig, da Freund besuchen) -> Nevada City
21.05. Nevada City -> CA 49 (Goldgräberstädte mit Dorffest in Angels Camp) -> Columbia
22.05. Columbia -> Yosemite Valley -> Tioga Pass -> Mammoth Lakes
23.05. Mammoth Lakes -> Bodie -> Mono Lake -> Mammoth Lakes
24.05. Mammoth Lakes -> Alabama Hills -> Death Valley
Der Plan B (Tioga Pass closed) war:
19.05. SF -> Sonoma Valley (worauf wir verzichten könnten)-> Nevada City
20.05. Nevada City -> CA 49 (Goldgräberstädte als Tagestour) -> Nevada City
21.05. Nevada City ->  Lake Tahoe (wichtig, da Freund besuchen) -> South Lake Tahoe
22.05. South Lake Tahoe -> Bodie -> Mono Lake -> Mammoth Lakes
23.05. Mammoth Lakes -> Hot Creek Geological Site (auf diesen Tag könnten wir verzichten) -> Mammoth Lakes
24.05. Mammoth Lakes -> Alabama Hills -> Death Valley
Da ich weder im Zelt schlafen, noch 300€ pro Nacht ausgeben will, würden wir bei der heutigen Alternative deutlich vor dem Yosemite Valley übernachten, dann kann es auch bei dem Historischen Hotel in Columbia bleiben:
19.05. SF -> Modesto (könnten wir drauf verzichten) -> Columbia
20.05. Columbia -> Yosemite Nationalpark -> Columbia
21.05. Columbia -> CA 49 (Goldgräberstädte mit Dorffest in Angels Camp) -> Nevada City
22.05. Nevada City -> Lake Tahoe (wichtig, da Freund besuchen) -> South Lake Tahoe
23.05. South Lake Tahoe -> Bodie -> Mono Lake -> Mammoth Lakes
24.05. Mammoth Lakes -> Alabama Hills -> Death Valley
Da muss ich drüber schlafen und - omg - eine Pro-/Contra-Liste machen. 

[Maumann]

Da ich weder im Zelt schlafen, noch 300€ pro Nacht ausgeben will, würden wir bei der heutigen Alternative deutlich vor dem Yosemite Valley übernachten, dann kann es auch bei dem Historischen Hotel in Columbia bleiben:

Wir waren 2014 im Best Western Sonora Oaks, eine Ortschaft hinter Columbia. Kann ich sehr empfehlen. Wir konnten es damals für rund 90 Euro die Nacht inkl. einem guten Frühstück buchen.

[StarWars]

Da ich weder im Zelt schlafen, noch 300€ pro Nacht ausgeben will, würden wir bei der heutigen Alternative deutlich vor dem Yosemite Valley übernachten, dann kann es auch bei dem Historischen Hotel in Columbia bleiben:

Wir waren 2014 im Best Western Sonora Oaks, eine Ortschaft hinter Columbia. Kann ich sehr empfehlen. Wir konnten es damals für rund 90 Euro die Nacht inkl. einem guten Frühstück buchen.

Schau doch mal in El Portal die Cedar Lodge für so etwa 150€, das Essen war zwar nicht der größte Hit, aber auch nicht so schlecht.

[Maumann]

SanFrancisco  - Town House Motel 131€ pN 

In San Francisco kann ich dir noch das Lombard Motor Inn empfehlen. Parken ist dort inklusive. War zwar noch nie im Town House Motel, habe es aber quasi vom Balkon aus gesehen und würde rein von der äußeren Optik das Lombard Motor Inn bevorzugen. Ich glaube die Meinung teilen auch zumindest die Bewertungen über tripadvisor etc.

Das Lombard Motor Inn ist über die hoteleigene Homepage für euren Zeitraum für 128$+Tax pro Nacht zu haben, also gleiche Preiskategorie. Über die Reiseportale kannst du das Lombard Motor Inn oft erst 3-4 Monate vor Reisezeitraum buchen, kann dann auch schnell ausgebucht sein.

Frühstück ist dort nicht inklusive. Hierfür empfehle ich dir das Hollywood Cafe. Bin darauf über tripadvisor gestoßen (ca. Nr. 4 von 4000 aller Restaurants in SF: Hollywood Cafe). Früh da sein, ansonsten bildet sich draußen eine Schlange von 15-60 Minuten. Das Cafe ist sehr hübsch gemacht, man kann auch draußen an der Straße sitzen und das Geschehen beobachten. Die Portionen sind gigantisch groß. Die Patisserie schmeckt bombastisch und bei allen Gerichten ist eine riesige Portion an SEHR frischen Früchten dabei. Steht 2016 definitiv wieder auf der Liste. Gerade, weil wir in SF landen und durch den Jetlag früh dort sind 


LG
Mau

[Simone_JJ]

Ok, den Red Rock Canyon machen wir davon abhängig, wann wir wirklich nicht mehr schlafen können. Das ist im Moment so die Jetlag-Lösung in den frühen Morgenstunden da das Valley Of Fire erst um 08:30h geöffnet ist.

Das stimmt so nicht, nur das Visitor Center hat diese Öffnungszeiten, in den Park selber kommt man schon auch vorher herein.

Dankeschön!

SanFrancisco  - Town House Motel 131€ pN 

In San Francisco kann ich dir noch das Lombard Motor Inn empfehlen. Parken ist dort inklusive. War zwar noch nie im Town House Motel, habe es aber quasi vom Balkon aus gesehen und würde rein von der äußeren Optik das Lombard Motor Inn bevorzugen. Ich glaube die Meinung teilen auch zumindest die Bewertungen über tripadvisor etc.

Gebucht! Vielen Dank!

[usa-rookie]

Im Zion NP schreibst Du zwar "mit Trail". Nur: dazu wirst Du keine Zeit haben. Das braucht schon eine zweite Übernachtung, um überhaupt ins Valley zu kommen (shuttle).

Hm, ich habe gerade nochmal nachgelesen. Die Busse fahren alle paar Minuten und die Tour hin und zurück dauert gerade mal 45 Minuten. Da sollte es doch möglich sein, einmal abends und einmal morgens in dhttp://www.nps.gov/zion/index.htmttp://www.nps.gov/zion/index.htmn Park zu fahren und jeweils ein oder zweimal auszusteigen und kleinere Spaziergänge zu machen? Es wäre schön, wenn das eine oder das andere noch jemand bestätigen könnte, denn wenn miwunk recht hat, wäre meine schöne Planung leider quatsch. *aaarg*

Hi Simone,
Ihr solltet an dem Tag schauen,  dass ihr zeitig aus Vegas weg kommt. Ihr verliert durch die Zeitumstellung von Nevada nach utah zwar ne Stunde,  solltet aber dennoch den Nachmittag über Zeit für (kurze) Trails haben.  Mein Tipp: zunächst durchfahren bis zum Trail "Riverside Walk" . Hier gehts flach am Fluss entlang.. entspannt wandern und die schöne Landschaft genießen.  Vielleicht habt ihr noch Zeit und Lust den Weg zu den "lower emerald Pools" zu laufen.. länger aber auch ganz schön.  Infos zu den Wanderungen findest du hier:

http://www.nps.gov/zion/index.htm

Am nächsten Morgen siehst du vom Zion bei der Fahrt zum Bryce noch genug und brauchst mMn nicht mehr per shuttle in den Park.  Hier könntet ihr unterwegs sogar noch den Canyon overlook trail laufen.

Noch ein Tipp für den Bryce: unbedingt den Sonnenaufgang anschauen! Zeiten erfährst du im Visitor Center

Bei las vegas solltest du neben den HP unbedingt die Promoseite www.smartervegas.com im Auge behalten.
Die meisten Promos gibts 3 monate bis 6 Wochen vorher (erfahrungsgemäß). Für die Tour zum Neonfriedhof müsst ihr übrigens auf deren HP vorbuchen.

Lg Romy

[Simone_JJ]

Hallo Romy (oder die Frau wegen der "Sylvester in Vegas" auf den Wunschzettel gekommen ist  ),

auch nochmal prima Tipps! Vielen Dank!

[Simone_JJ]

Hallo zusammen,

dank der vielen hilfreichen Tipps wurden so einige Details nochmal geändert.

Hier ein kurzes Update:
- 01.05.2016 Nach der ersten (jetlaggig kurzen) Nacht checken wir in den frühen Morgenstunden in Downtown, Las Vegas aus und machen uns direkt auf zum Valley of Fire. Den Nachmittag haben wir dann für den Zion zur Verfügung. (LV - VoF - Zion)
- 05.05.2016 Die Anmerkung, Flagstaff gegen Page oder Monument Valley zu tauschen, habe ich ernst genommen, mich jedoch für Flagstaff entschieden. Ein Kneipenbummel am Abend nach soviel Natur wird für uns genau das richtige sein. (Kodachrome - CCR - Horseshoe Bend - Flagstaff)
- 08.05.-11.05.2016 und 25.05.-28.05.2016 Las Vegas habe ich umgebucht. Beim ersten Termin bleiben wir zwar im NYNY, allerdings zahlen wir über smartervegas/Homepage jetzt 10$ weniger, haben aber 50$ Drinking Credit und eine Achterbahnfahrt dazugewonnen. Beim zweiten Termin haben wir das TI gegen das MGM getauscht, zahlen 100$ mehr, haben aber täglich 2 Buffets mit drin. Damit ist zwar der Plan, einmal im Süden, einmal im Norden zu wohnen über den Haufen geworfen, aber "notgedrungen", weil Flug-Schnäppchen, sind wir im Herbst schon wieder in Las Vegas und können dann verpasstes nachholen.
- 19.05.-24.05.2016 Die Route zwischen San Francisco und Death Valley bleibt so wie geplant und wir hoffen einfach darauf, dass der Tioga Pass befahrbar ist. Dann hätten wir am 22.05. den Vormittag im Yosemite Village und den Nachmittag für den Pass. Wenn nicht, gibt's leider gar keinen Yosemite.
- Anza Borrego und Joshua Tree werden wir vermutlich in die Route im Herbst einbauen.

Ich möchte an dieser Stelle nochmal Danke! sagen für die tollen Tipps in diesem Thread und für das informative Forum ganz allgemein.

Je mehr Reiseberichte ich lese, je deutlicher wird mir, dass ich auf unserer Route auch die doppelte Zeit verbraten könnte... Oder zwei Reisen daraus machen könnte... oder oder...

Ein paar Fragen zu den geplanten Parks habe ich noch:

Valley of Fire:
Wir werden da angekommen, bevor das Visitor Center öffnet. Ganz blöd: Wie läuft das mit dem Eintritt? 10$ zusammen mit dem Kennzeichen in den Briefkasten...?

Bryce Canyon:
Dort sind wir vom 02.05.-03.05. im Rubys Inn. Zu der Zeit wird vermutlich schon der Shuttle fahren und auch am Hotel halten. Anders als im Zion kann man aber auch mit dem Auto in den Park, richtig? Hat der Shuttle Vorteile? Wie voll ist es da? Gibt es genügend Parkplätze an den View Points?

Grand Canyon South Rim:
Wir haben im Park selbst gebucht (Bright Angel Lodge). Bekommt man als Hotelgast in den Nachmittagsstunden einen Parkplatz? Könnt Ihr Plätze empfehlen, die für Sunset und Sunrise schön sind?

Big Sur State Parks:
Gibt es eine empfehlenswerte Seite mit Reiseberichten zu kleineren Hikes? Die Homepages der Parks kenne ich, weitere Infos sind (zumindest im Vergleich zu Utah) eher spärlich.

Yosemite:
Wieviel Zeit müssen wir einplanen um aus Westen kommend von der 120 (Tioga Pass) mitten ins Village zu kommen? Ich lese irgendwie nur von Stau - Parken - Warten - Shuttle - Stau - Warten - ... Scheint ja nicht so einfach zu sein.

Alabama Hills:
Kennt jemand eine informative Seite mit Karten?

Dankeschön schonmal und viele Grüße
Simone



 

[Tinkerbell88]

Huhu!

Valley of Fire:
Wir werden da angekommen, bevor das Visitor Center öffnet. Ganz blöd: Wie läuft das mit dem Eintritt? 10$ zusammen mit dem Kennzeichen in den Briefkasten...?

Korrekt!

Bryce Canyon:
Dort sind wir vom 02.05.-03.05. im Rubys Inn. Zu der Zeit wird vermutlich schon der Shuttle fahren und auch am Hotel halten. Anders als im Zion kann man aber auch mit dem Auto in den Park, richtig? Hat der Shuttle Vorteile? Wie voll ist es da? Gibt es genügend Parkplätze an den View Points?

Ich bin zwei mal dort gewesen und immer selbst mit dem Auto gefahren, ich finde es flexibler und würde es auch ein drittes mal tun. Ich kann mir vorstellen, dass man in der Hochsaison eventuell Parkplatzmangel an dem einen oder anderen Viewpoint hat und mit dem Shuttle besser bedient ist, aber im Mai sollte das ja auch noch kein Problem sein.

Grand Canyon South Rim:
Wir haben im Park selbst gebucht (Bright Angel Lodge). Bekommt man als Hotelgast in den Nachmittagsstunden einen Parkplatz? Könnt Ihr Plätze empfehlen, die für Sunset und Sunrise schön sind?

Ich hatte 2013 auch eine Cabin in der Bright Angel Lodge, einen Parkplatz musst du dir leider suchen, aber eigentlich gibt es dort zu deiner Zeit genügend. Sonnenaufgang Mather Point und Sonnenuntergang Yavapai Point (auch für den Sonnenaufgang geeignet und man ist flott dort).

Alabama Hills:
Kennt jemand eine informative Seite mit Karten?

Frau Synnatschke hilft gern aus: http://www.isaczermak.com/california-alabama-hills-arches.html

[miwunk]

Yosemite:
Wieviel Zeit müssen wir einplanen um aus Westen kommend von der 120 (Tioga Pass) mitten ins Village zu kommen? Ich lese irgendwie nur von Stau - Parken - Warten - Shuttle - Stau - Warten - ... Scheint ja nicht so einfach zu sein.

Simone

Die Frage ist jetzt:
hast Du Osten und Westen verwechselt?
Oder verwechselst Du den Tioga Pass mit irgendeinem anderen Abschnitt der 120.

Der Tioga Pass ist im Osten des Yosemite, von Lee Vining ins Valley. Und von dort aus musst Du mit ca. 3 Stunden rechnen.



 

[Simone_JJ]

Dankeschön Tinkerbell!!!
Ach näh. Also tatsächlich Geld in den Briefkasten werfen. In Deutschland wäre so einfach wirklich blöd gewesen. Da lobe ich mir mal wieder die Amis. 
Toller Link - auch zu anderen Zielen.

Hi Miwunk,
Wir kommen aus Westen (ganz genau: Columbia) über die 120 (das ist die Straße, die zum Tioga Pass wird) und fahren von dort das Yosemite Village an. Mir geht es darum, zu erfahren, wieviel Verkehr / Parkplatzsuche / Warten auf Shuttles / Shuttle-Fahrt selbst ins Village wir veranschlagen sollten.

[StarWars]

Auf dem Weg zum Yosemite Valley ist es mMn ziemlich unwahrscheinlich irgendwo im Stau zu stehen, im Valley kann natürlich schon Stau herrschen und man sollte bzw muss dort eh etwas langsamer unterwegs sein. Ebsenso wie im Bryce ist es im Yosemite nicht zwingend nötig die Shuttlebusse zu benutzen. Die Fahrzeiten sollte man eigentlich auf der NPS-Seite finden. Von Columbia kommend führt die 120 nicht über die Tioga Road ins Valley, d.h. da müsstet ihr auf den Tioga Pass abbiegen bzw. weiter folgen und dann die selbe Strecke wieder zurückfahren, dauert dann natürlich länger je weiter ihr reinfahren wollt. An diesen Abbiegepunkt ist auch die Sperre, falls Tioga Road gesperrt ist, d.h. ins Valley solltet ihr dennoch über die 120 von Columbia aus fahren können, auch wenn der Tioga Pass noch geschlossen ist.

Im VoF sollte vom Westen kommend die Bezahlstation kurz nach Sonnenaufgang bestzt sein, bzw man findet Informationen darüber, wie man seinen Eintritt bezahlen kann. Vom Osten kommend gibt es nur eine Self-Pay Station beim Parkplatz am Elephant Rock. Diese sieht so aus wie ein Briefkasten und man bekommt dort Kuvert + Formular. Irgendwie verstehe ich es so, dass du meinst, man soll einfach sein Geld in den normalen Post-Briefkasten werfen, ob das geht, weiß ich nicht, da du ja einen Abriss brauchst, den du ins Auto legen kannst. Es kann natürlich sein, dass am Visitor Center auch eine Self-Pay Station ist, weiß ich allerdings nicht. 

[miwunk]

Hi Miwunk,
Wir kommen aus Westen (ganz genau: Columbia) über die 120 (das ist die Straße, die zum Tioga Pass wird) und fahren von dort das Yosemite Village an. Mir geht es darum, zu erfahren, wieviel Verkehr / Parkplatzsuche / Warten auf Shuttles / Shuttle-Fahrt selbst ins Village wir veranschlagen sollten.

OK, von Columbia aus ins Valley über die 120 musst Du mit ungefähr 2 1/2 - 3 Stunden rechnen. Je nach Verkehr.
Der Tioga Pass ist dann aber noch mal 1 - 2 Stunden weit weg.

[Simone_JJ]

Irgendwie verstehe ich es so, dass du meinst, man soll einfach sein Geld in den normalen Post-Briefkasten werfen,

Naja, in den Briefkasten vom Visitor Center halt.  Wenn da irgendwo steht, wie's geht, ist das ja prima.

Dankeschön!

[Anti]

Der Briefkasten ist noch vor dem Visitorcenter, aber ich meine mich auch an Hinweisschilder zu erinnern. Komisch, man fotografiert jeden Stein, jedes Tier, aber so etwas eigentlich (für uns Deutsche) Ungewöhnliches nicht 

[miwunk]

Der "Briefkasten" ist am Parkeingang. Und da steht genau, was es kostet und wie man es macht.