Planung - 3 Wochen Südwesten im April 2009 / Nationalparks

[Tinerfeño]

Hallo mal wieder - ich hoffe, ich nerve nicht schon wieder mit meiner Route - es gibt ein kleines Update (rot = Änderungen) - deshalb kommt jetzt auch die Frage nach eurer Meinung bezüglich der gewählten Unterkünfte dazu:


03.04.2009 : Ankunft Phoenix am späten Abend -> Mietwagen -> Fahrt ins Hotel (Hilton Phoenix Airport)
04.04.2009 : Phoenix / South Mountain State Park -> I-17 -> Agua Fria -> Flagstaff (Motel 6 Flagstaff Butler Ave)
05.04.2009 : Flagstaff -> Grand Canyon South Rim / Village -> Page (Motel 6 Page)
06.04.2009 : Page und Umgebung / Lake Powell -> später ins Monument Valley (Monument Valley Camp Park)
07.04.2009 : Monument Valley -> Natural Bridges -> Moab (Slickrock Campground)
08.04.2009 : Moab -> Canyonlands (Slickrock Campground)
09.04.2009 : Moab -> Arches, evtl. Abstecher Colorado Canyons) (Slickrock Campground)
10.04.2009 : Moab -> Capitol Reef -> Torrey (Boulder View Motel)
11.04.2009 : Torrey -> Bryce Canyon  (Americas Best Value Inn Bryce Canyon, Tropic, UT)
12.04.2009 : Bryce Canyon -> Kodachrome -> Cottonwood Canyon Road -> nochmal nach Page (Motel 6 Page)
13.04.2009 : Page -> nachmittags weiter zum Zion Nationalpark (Unterkunft Nähe Zion evtl. auch in Cedar City (Bevor ich noch nicht in Page war, möchte ich mir, bevor ich gleich mehrere Tage einplane, mir erstmal einen Eindruck verschaffen
14.04.2009 : Cedar City (?) -> Kolob Canyons / Zion National Park -> Abends Weiterfahrt bis Saint George oder noch etwas weiter
15.04.2009 : Valley of Fire-> Las Vegas (Wynn Las Vegas: pünktlich 15 -17 Uhr einchecken)
16.04.2009 : Las Vegas - South Strip -> früher Nachmittag weiter ins Death Valley (Furnace Creek Ranch)
17.04.2009 : Death Valley: Dante's View, Wanderung nach Badwater, Artist Drive... (all das, was ich noch nicht im DV gesehen habe) -> abends Durchfahrt bis Palm Springs (evtl. auch nur bis Barstow - je nachdem wie es zeitlich aussieht) (Unterkunft in Barstow oder Palm Springs)
18.04.2009 : Barstow oder Palm Springs -> Joshua Tree -> Gila Bend, AZ
19.04.2009 : Gila Bend -> Organ Pipe Cactus N.M. -> Tucson (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
20.04.2009 : Tucson -> Saguaro National Park West -> Tucson (Shopping?) (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
21.04.2009 : Tucson -> Saguaro National Park East -> Tucson (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
22.04.2009 : Tucson -> Tonto N.M. -> T. Roosevelt Lake -> Scottsdale (Courtyard By Marriott N Scottsdale)
23.04.2009 : Scottsdale - Old Town - Phoenix Area.... (Courtyard By Marriott N Scottsdale)
24.04.2009 : Fahrt zum Flughafen -> Abgabe Mietwagen -> 9:15 Abflug

Speziell auch nochmal die Frage: Wie löse ich das am besten mit dem Zion - wie sollte ich da am besten Übernachten und die Zeit einplanen (die Hotels im Park sind mir alle etwas zu teuer... )

[utahfan]

Hallo Tinerfeno

gehe für den Zion nach Springdale, direkt nach dem Westausgang des Parks
VG
Utahfan

[Tinerfeño]

Hallo,

ich habe mir jetzt folgendes überlegt:

Nach dem Death Valley nach Barstow und dort übernachten. Am nächsten Tag früh losfahren und zum Joshua Tree National Park, weiter bis nach Yuma. Dort übernachten - am nächsten Tag morgens/vormittags Yuma Prison und Sand Dunes ansehen, mittags weiter über I-8 via Gila Bend / US-85 zum Organ Pipe N.M. - abends nach Tucson, habe nichts dagegen, auch erst gegen Mitternacht dort anzukommen. Meint ihr, das ist machbar? Da die Hotels in Tucson und im Death Valley schon fest gebucht sind, ist leider keine andere Zeitplanung möglich...

[utahfan]

Hallo Tinerfeno

wenn Du beim Zion vor dem Ostausgang übernachtest hast Du es günstiger und bist auch sehr nahe am Park; St.Carmel Junction an der 89,dort auch noch mehrere einfachere Motels auf der Strecke, Zion Mountain Resort direkt vor dem Ostausgang oder dann im etwas teuereren Springdale, denn in Virgin wird es sicher sehr schnell schon belegt sein
gruß
Utahfan

[Tinerfeño]

@utahfan:
Für den Zion habe ich nun zwei Nächte in der Travelodge in Hurricane reserviert: Ich verbringe dann, wenn der CCR befahrbar sein sollte, einen halben Tag nochmal in Page und fahre dann am späten Nachmittag nach Hurricane. Von dort breche ich dann am nächsten Tag in den Zion auf - kompletter Tag - übernachte wieder in Hurricane und dann gehts direkt über das Valley of Fire nach Las Vegas.

Update:

03.04.2009 : Ankunft Phoenix am späten Abend -> Mietwagen -> Fahrt ins Hotel (Hilton Phoenix Airport)
04.04.2009 : Phoenix -> I-17 -> Sedona -> Flagstaff Sunset Crater (Motel 6 Flagstaff Butler Ave)
05.04.2009 : Flagstaff -> Grand Canyon South Rim / Village -> Page (Motel 6 Page)
06.04.2009 : Page und Umgebung / Lake Powell -> später ins Monument Valley (Monument Valley Camp Park)
07.04.2009 : Monument Valley -> Natural Bridges -> Moab (Slickrock Campground)
08.04.2009 : Moab -> Canyonlands (Slickrock Campground)
09.04.2009 : Moab -> Arches, evtl. Abstecher Colorado Canyons) (Slickrock Campground)
10.04.2009 : Moab -> Capitol Reef -> Torrey (Boulder View Motel)
11.04.2009 : Torrey -> Bryce Canyon  (Americas Best Value Inn Bryce Canyon, Tropic, UT)
12.04.2009 : Bryce Canyon -> Kodachrome -> Cottonwood Canyon Road -> nochmal nach Page (Motel 6 Page)
13.04.2009 : Page -> nachmittags nach Hurricane (Travelodge Hurricane)
14.04.2009 : Hurricane -> Zion National Park -> Hurricane (Travelodge Hurricane)
15.04.2009 : Hurricane -> Valley of Fire-> Las Vegas (Wynn Las Vegas)
16.04.2009 : Las Vegas - South Strip -> früher Nachmittag weiter ins Death Valley (Furnace Creek Ranch)
17.04.2009 : Death Valley: Dante's View, Artist Drive... (all das, was ich noch nicht im DV gesehen habe) -> abends Durchfahrt bis Barstow) (Travelodge Barstow)
18.04.2009 : Barstow -> Joshua Tree -> Yuma (Travelodge Yuma)
19.04.2009 : Yuma / Sand Dunes / Historical Prison -> Organ Pipe Cactus N.M. -> Tucson (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
20.04.2009 : Tucson -> Saguaro National Park West -> Tucson (Shopping?) (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
21.04.2009 : Tucson -> Saguaro National Park East -> Tucson (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
22.04.2009 : Tucson -> Tonto N.M. -> T. Roosevelt Lake -> Scottsdale (Courtyard By Marriott N Scottsdale)
23.04.2009 : Scottsdale - Old Town - Phoenix Area..../ Mountain State Park (Courtyard By Marriott N Scottsdale)
24.04.2009 : Fahrt zum Flughafen -> Abgabe Mietwagen -> 9:15 Abflug

[mrh400]

Hallo,
hier sehe ich noch etwas Anpassungsbedarf/-möglichkeit:

19.04.2009 : Yuma / Sand Dunes / Historical Prison -> Organ Pipe Cactus N.M. -> Tucson (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
20.04.2009 : Tucson -> Saguaro National Park West -> Tucson (Shopping?) (Best Western Royal Sun Inn And Suites)
21.04.2009 : Tucson -> Saguaro National Park East -> Tucson (Best Western Royal Sun Inn And Suites)

Die Fahrt von Yuma über Organ Pipe bis Tucson ist zuviel! Wenn Du morgens in Yuma wegfährst (ohne Prison und Sand Dunes!), bist Du um die Mittagszeit im Organ Pipe. Wenn Du etwas von dem Park haben willst, wirst Du erst in finsterer Nacht in Tucson ankommen. Ich glaube zwar an anderer Stelle gelesen zu haben, daß Du bereit bist, das in Kauf zu nehmen. Da Du anschließend zwei volle Tage für Tucson und Umgebung hast, würde ich dann aber doch vorziehen, in Ajo zu übernachten (Guest House Inn ist ein wahres Juwel und kaum teurer als ein Motel, dafür mit tollem Frühstück!). Dann hast Du zum einen Zeit, in Yuma noch etwas anzuschauen, zum anderen ersparst Du Dir eine nächtliche Fahrt auf einer der unfallträchtigsten Strecken der ganzen USA (Hwy 85, 86 zwischen Ajo und Tucson)

[Tinerfeño]

Dann hast Du zum einen Zeit, in Yuma noch etwas anzuschauen, zum anderen ersparst Du Dir eine nächtliche Fahrt auf einer der unfallträchtigsten Strecken der ganzen USA (Hwy 85, 86 zwischen Ajo und Tucson)

Hmm, das hab ich schon fast befürchtet. Das ist dann doch der Nachteil, wenn man über Priceline bucht - die drei Nächte in Tucson nämlich...
Da mir Yuma eigentlich wichtiger ist, könnte ich natürlich auch Organ Pipe weglassen, da ich mir ja bei Tucson eh den Saguaro National Park ansehen will.
Ansonsten - wäre es vielleicht eine Alternative, statt über die 86 wieder zurück zur Interstate bei Gila Bend zu fahren und dann nach Tucson über die I-8/10? Ist ja dann vermutlich etwas sicherer und man spart eventuell etwas Fahrzeit trotz längerer Strecke...

[Thinkpink]

Ich kann nur sagen: Respekt vor dieser Route!

Wir machen nämlich fast die gleiche vom 12.4. bis 2.5. (Phoenix - Tucson - Flagstaff - Grand Canyon - Monument Valley - Moab - Page - Bryce Canyon - Zion - Las Vegas), nur hören wir in Las Vegas auf. Und da haben wir schon das Gefühl, dass wir manche Stellen nicht ausreichend geniessen können (wir wollen auch noch wandern, z.B. im Zion oder im Arches NP). Schweren Herzens haben wir z.B. das Death Valley gecancelt, weil wir z.B. in Moab sicher 2 Tage bleiben wollen.

[mrh400]

Hallo,

Da mir Yuma eigentlich wichtiger ist, könnte ich natürlich auch Organ Pipe weglasse

das würde ich eigentlich auf keinen Fall; Organ Pipe muß Mitte April traumhaft sein. Hier ein paar Eindrücke von Mitte Mai.

Ansonsten - wäre es vielleicht eine Alternative, statt über die 86 wieder zurück zur Interstate bei Gila Bend zu fahren und dann nach Tucson über die I-8/10? Ist ja dann vermutlich etwas sicherer und man spart eventuell etwas Fahrzeit trotz längerer Strecke...

Google maps gibt für den Weg über Gila Bend tatsächlich eine marginal kürzere Fahrzeit an (3:09 gegen 3:13), obwohl beinahe 90 mi mehr. Da es ein Sonntag ist, wird nicht wenig Rückreiseverkehr aus Mexico herrschen (ich war an einem Freitag Nachmittag unterwegs, wo dann gegen Abend auf der 85 eine gigantische Karawane nach Süden unterwegs war - die bolzten z.T. was das Zeug hergab.

[Tinerfeño]

Hmm, da mir aufgefallen ist, dass die Sand Dunes doch etwas weiter ab und eher in Richtung San Diego liegen, lasse ich diese raus und beschränke mich auf Yuma Downtown und Prison (Vormittag), fahre dann mittags gleich weiter zum Organ Pipe N.M., sodass ich am Nachmittag dort bin, fahre den Rundweg (3 Stunden), und so gegen 7/8 Uhr abends dann weiter nach Tucson. Komme dann, wenn ich Glück habe, noch vor Mitternacht an - sollte man den Zeiten bei Google Maps vertrauen können (203 Meilen, 3:33 Std.)...

Mir ist jetzt erst aufgefallen, dass es im Süden des Parks einen Grenzübergang nach Mexiko gibt - dachte erst, da sei Schluss. Was meinst du, wo die Mexikaner eher langfahren... über Interstate, oder über die AZ-86?

[mrh400]

Hallo,

Hmm, da mir aufgefallen ist, dass die Sand Dunes doch etwas weiter ab und eher in Richtung San Diego liegen, lasse ich diese raus

wie kommst Du denn vom Joshua Tree nach Yuma? Wenn Du über Mecca und Salton Sea (total umgekipptes Gewässer, früheres Ferienparadies, daher insgesamt eine Mischung aus öde und morbid - wenn, dann Ostufer fahren) über El Centro fährst, siehst Du die Dünen wenigstens von der I 8 aus (sind aber nicht unmittelbar zugänglich, weil die I 8 wegen der unmittelbaren Grenznähe ziemlich heftig eingezäunt ist).

beschränke mich auf Yuma Downtown und Prison (Vormittag)

Das Prison macht offenbar schon um 8.00 auf. Durch Downtown ist man in einer halben Stunde. Du könntest damit rund um 10.00 herum Richtung Organ Pipe weiterkommen. Damit wärst Du gegen 13.00/13.30 im Organ Pipe.

fahre den Rundweg (3 Stunden), und so gegen 7/8 Uhr abends dann weiter nach Tucson.

19.00 könnte damit in etwa hinkommen (man muß ja in das Ganze auch noch ein paar Picknick-, Foto-, Umherguck- usw. -Pausen einrechnen

Mir ist jetzt erst aufgefallen, dass es im Süden des Parks einen Grenzübergang nach Mexiko gibt - dachte erst, da sei Schluss. Was meinst du, wo die Mexikaner eher langfahren... über Interstate, oder über die AZ-86?

Das sind nicht die Mexikaner, sondern die US-Amerikaner, die am Golf von Mexico ihr Wochenende verbringen. Ich habe nur die Reisewelle am Freitagabend gegen Süden erlebt; das war eine nicht abreißende Fahrzeugschlange von Organ Pipe bis Ajo (dort hatten wir unser Quartier), also auf der 85 Richtung Interstate. Ob und wie sehr der Verkehr von Tucson aus über die 86 ähnlich gewesen wäre, kann ich nicht beurteilen.

Falls Du doch die 86 fahren solltest, kann ich nur dringend raten, die Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten. Die Strecke wird extrem überwacht, z.T. aus verdeckten Senken heraus, z.T. von Teleskopplattformen aus, die eine Messung aus sehr großer Entfernung zulassen.

[Tinerfeño]

wie kommst Du denn vom Joshua Tree nach Yuma? Wenn Du über Mecca und Salton Sea (total umgekipptes Gewässer, früheres Ferienparadies, daher insgesamt eine Mischung aus öde und morbid - wenn, dann Ostufer fahren) über El Centro fährst, siehst Du die Dünen wenigstens von der I 8 aus (sind aber nicht unmittelbar zugänglich, weil die I 8 wegen der unmittelbaren Grenznähe ziemlich heftig eingezäunt ist).

Hallo,

zunächst hatte ich gedacht über die I-10 und dann die US-95 - das wurde mir als erstes von Google Maps ausgegeben. Hab mir jetzt nochmal die Karte genauer angesehen und festgestellt, dass die Fahrt über Salton Lake / Ostufer wirklich nicht schlecht aussieht. Werde das dann wohl so machen.

Vielen Dank für deine vielen Tipps!

[Tinerfeño]

Hallo,

melde mich gerade aus Tucson!
Meine persönliche Meinung zur Strecke Yuma-Organ Pipe-Tucson: Ich bin froh, es so gemacht zu haben, weil ich in diese Gegend wahrscheinlich sonst nicht gekommen wäre. In Yuma habe ich mir ab 9 Uhr in Ruhe das Prison angesehen, bin gegen 11 noch eine Stunde etwa durch Downtown Yuma gegangen (recht viel gibts hier an sich nicht zu sehen) und dann mittags Richtung Organ Pipe aufgebrochen, wo ich gegen 15 Uhr ankam und den Park dann bis Sonnenuntergang gegen 19 Uhr genießen konnte. Da die meisten Straßen eh gesperrt waren, hätte ich eh nicht viel mehr machen können, aber gelohnt hat sich der mehrstündige Aufenthalt auf alle Fälle. Gehört zu den Höhepunkten!
Die Fahrt über AZ-86 fand dann im Dunkeln statt, aber es ging... war dann aber auch froh, um 22 Uhr in Tucson angekommen zu sein

[mrh400]

Hallo,

... Ich bin froh, es so gemacht zu haben, weil ich in diese Gegend wahrscheinlich sonst nicht gekommen wäre.
Gehört zu den Höhepunkten!
... war dann aber auch froh, um 22 Uhr in Tucson angekommen zu sein

schön, daß es so gut geklappt hat und daß es Dir gefallen hat.