Meine erste Tour durch die USA (Westen)

[dacapo78]

Hallo USA Fans,

hab mich ja schon vorgestellt und wollte jetzt mal meine Route hier posten und auch gleich euren Wissenschatz ein wenig in Anspruch nehmen.  


Wir fahren zu zweit den kompletten Mai in den Westen der USA. Es ist unser Erst-Trip. Es ist eine Mietwagen Reise, geplant von DERTOUR, aber hoffentlich nicht zu einengend.

Jetzt ein paar Fakten:

Zeitpunkt: 29.04 - 26.5.07

San Francisco 2 Tage regulär + noch 2 Extra-Tage drangehängt

Yosemite N.P
Death Valley
Las Vegas
Zion N.P
Bryce Canyon
Monument Valley
Moab
Canyonlands N.P
Mesa Verde N.P
Canyon de Chelly
Grand Canyon
Palm Springs
Los Angeles/Anaheim
Santa Barbara
Santa Maria
Carmel/Monterey
San Francisco

Insgesamt 23 Tage + die 2 Tage Extra in San Francisco am Anfang


Tipps zu den einzelnen Nationalparks und Städten hab ich mir schon einige hier aus dem Forum geholt.

Ein paar Fragen hätte ich aber noch:

Gibt es auf der Route ein paar Geheimtipps, die man nicht verpassen sollte und die evtl. nicht in den Reiseführern oder sonstigen Büchern erwähnt werden. (Ghosttowns, Kuriositäten...usw.) ---- "Must see" Dinge ?

Hab ihr vielleicht Büchervorschläge oder sonstiges "handfestes" Infomaterial, was ich mir noch extra zulegen sollte ?

Das wären jetzt so meine wichtigsten Fragen, die mir unter den Nägeln brennen. (aber es kommen bestimmt noch mehr). .
Ich kann euch gar nicht sagen, wie "heiß" ich auf die Reise bin und möchte versuchen, so vorbereitet wie nur irgendwie möglich in die Staaten fliegen. Um möglichst nicht in die Tourifallen zu tappen und so viel zu sehen/erleben wie es nur geht.

Ich bin für jeden Tipp von euch dankbar und sag schonmal ein ganz großes D A N K E für eure Infos.


Gruß

Jörg

[americanhero]

Ach, ihr macht gar nichts Individuelles? Das würde ich aber mal vergleichen mit der festgelegten Mietwagenreise. Da kommt ihr so sicher viel günstiger weg.

Also ich würde Canyon de Chelley und Mesa Verde NP zugunsten von Page weglassen. Da gibt es ja auch so viele Dinge zu unternehmen, die sich auf alle Fälle lohnen. Und von dort würde ich dann Richtung Grand Canyon fahren.


An Büchern wäre ansonsten der Grundmann: der ganze Westen für dich zu empfehlen. da hast du das Wichtigste von deiner Reiseroute dann erklärt und noch ein paar Infos dabei.
Weitere Infos folgen dann morgen, heute kann ich nicht mehr richtig denken.  


Greetz,

Yvonne

[OWL]

Beschreib doch bitte Tag für Tag, was Du vorhast. Dann können wir viel besser beurteilen, ob es Streß wird oder ob man an einigen Tagen noch was zwischenbauen kann.

[Willi]

Beschreib doch bitte Tag für Tag, was Du vorhast. Dann können wir viel besser beurteilen, ob es Streß wird oder ob man an einigen Tagen noch was zwischenbauen kann.

Hallo Jörg,
Seh ich auch so, wie Thomas.
Nach Deiner Übersicht sind das 17 Etappen + 4 Tage SF. Insgesamt planst Du einen Aufenthalt von 25 Tagen. Wo sind die zusätzlichen Tage eingeplant oder sind da noch die Flugtage (1 hin / 2 zurück) mit in die Berechnung eingeflossen ?
Sind die Aufenthalte an den genannten Orten bereits vorgegeben oder bist Du in der Entscheidung variabel ?

[HolgerS]

Auf den ersten Blick ist die Strecke zu umfangreich.

[AndyOne]

Hallo Jörg,

nun wenn das eine vorgebuchte Mietwagenrundreise ist, hast Du wahrscheinlich keine Möglichkeit zwischendrin eine Änderung der Strecke vorzunehmen, oder doch? Das wäre wichtig zu wissen.

[dacapo78]

Guten Morgen,

ich hatte Nachtdienst und hab bis jetzt geschlafen. Und das erste was ich nach dem Aufstehen mache: ins USA-Reise-Forum schauen. Verrückt, oder ?
 
Danke erstmal für die Antworten.

Jetzt zu den ausführlichen Infos:

1. Tag:
Flug nach San Francisco

2.und 3.Tag: (wurden individuell an die Rundreise drangehängt)
San Francisco

4.Tag:
San Francisco

5.Tag:San Francisco - Yosemite N.P.
Mietwagen holen - ab nach YM N.P.
320km

6.Tag: Yosemite NP - Death Valley
574km

7.Tag: DV - Las Vegas
225km

8.Tag: Las Vegas - Zion N.P.
267km
9.Tag: Zion N.P. - Bryce Canyon
136km

10.Tag: BC - Monument Valley
545km

11.Tag: MV - Moab
290km

12.Tag: Canyonlands N.P.

13.Tag: Moab - Mesa Verde N.P.
280km

14.Tag: MV - Canyon de Chelly
280km

15.Tag:CdC - Grand Canyon
376km

16.Tag:Grand Canyon
ganzer Tag  - (dort wollten wir evtl. einen Heliflug machen)

17.Tag:GC - Palm Springs
634km

18.Tag: PS - Los Angeles
190km

19.Tag: LA
ganzer Tag

20.Tag: LA - Santa Barbara
193km

21.Tag: SB-Santa Maria
122km

22.Tag: SM-Carmel/Monterey
208km

23.Tag: Monterey - San Francisco

24.Tag: San Francisco
Abgabe Mietwagen - Rückflug

25. Tag: Good old Germany
bestimmt kaputt - aber super happy


Die Reise ist eine geplante Mietwagen-Rundreise. Die Hotels sind gebucht und die Checkpoints in der o.g. Reihe vorgegeben.
Also für mich machen die Entfernungen den Eindruck, als wäre das nicht zu stressig. Vormittags losfahren (oder noch schnell ne Kleinigkeit anschauen/erledigen). "Ab zum nächsten Punkt, Hotel einchecken und den Rest des Tages den Ort anschauen..."...und das knapp 20ig mal

Mich würde es interessieren, ob es auf dieser Strecke Geheimtipps gibt, die man unbedingt auf dem Weg zum nächsten Hotel mitnehmen sollte (Ghosttowns und andere Kuriositäten). Für die Städte hab ich schon einiges an Infomaterial aus eurer Seite rausgesucht, aber ich bin natürlich über jeden Zusatz-Tipp von euch sehr dankbar.
Ich hab nämlich ein bisschen Angst, irgendwas zu verpassen und im Nachhinein denken zu müssen...."Mist Jörg, da hättest du doch noch schnell rumfahren können....".
Bücher werd ich mir natürlich auch noch holen. Aber ihr habt da bestimmt die besseren Tipps, bzw. Vorschläge.  

Danke und Grüße

Jörg

[Susan26]

Hallo Jörg,

ich kann es absolut nachvollziehen, dass du dich auf deinen Urlaub so freust - mir ging es letztes Jahr um diese Zeit ganz genau so, denn wir waren im April / Mai 2006 das erste Mal (auf ungefähr der der gleichen Route) unterwegs. Wir hatten auch eine vorgebuchte Mietwagenrundreise gemacht - fürs erste Mal absolut okay, dieses Jahr machen wirs allein  

Ich kann verstehen, dass du nichts verpassen willst, wenn du schon einmal da bist, aber euer Programm ist gut gefüllt und du wirst jeden Tag mehr als genug sehen ... da brauchst du dir mal keine Gedanken machen.

Was ich in deinem Plan ein wenig vermisst habe, ist der Arches NP in Moab, aber das hast du wahrscheinlich nur vergessen aufzuschreiben - der ist ja quasi Standard.
Wenn du am Bryce bist, dann könntest du dir auch noch den Red Rock ansehen - falls ihr noch Zeit habt.
Wenn ihr in LV seid, dann wäre noch Hoover Dam bzw. Valley of Fire möglich, aber an dem Tag ist eure Zeit wirklich knapp, denn ihr wollt ja auch was von LV bzw. dem Zion NP sehen ...

Wenn ihr vom GC nach Palm Springs fahrt, dann könnt ihr euch natütrlich auch noch einen Teil der Route 66 ansehen (aber da kommt ihr ja eh quasi dran vorbei), auf dem Weg liegt auch noch Lake Havasu City mit der London Bridge, aber da der (Fahr)Tag auch lang wird, sollte das auch schon reichen ...

Mehr fällt mir spontan nicht ein, es gibt bestimmt noch einiges, aber sooo viel Zeit habt ihr ja dann doch nicht und mit dem bisher geplanten Programm werdet ihr gut versorgt sein   . Wir waren es jedenfalls und haben uns an jedem Tag wieder gedacht, dass das eigentlich nicht mehr zu toppen ist ... und das jeden Tag  

Susan

PS: Ich hoffe, dass ich dir jetzt nicht nur Dinge erzählt habe, die du schon wusstest, bin ja auch erst ein Anfänger  

[OWL]

Du wirst erstaunt sein, wie sich die Strecken ziehen: Niedrige Geschwindigkeitsbeschränkungen, Gebirge, in Nationalparks noch niedrigere Höchstgeschwindigkeiten. Und unterschätz auch nicht diie Größe der Nationalparks.

Ein Beispiel:

6.Tag: Yosemite NP - Death Valley
574km

Wenn ich mal davon ausgehe, daß die Übernachtung auf der Westseite des Parks stattfindet, hast Du erst mal eine Paßstraße, die deutlich höher ist als alle Pässe der Alpen. Und am Ziel den Death Valley Nationalpark; der ist fast so groß wie Thüringen oder Schleswig-Holstein. Da gibt es so viel zu sehen, daß Du auf der Strecke eigentlich kaum noch Zwischenstops machen kannst, obwohl es natürlich viel zu sehen gäbe.

Ebenso wenn Du von Moab nach Mesa Verde fährst. Ich habe Mesa Verde als Tagestour ab Cortez gemacht, war ein ausgefüllter Tag. Es ist ja nicht so, daß Du den Park schnell abhaken kannst: Vom Eingang bist Du eine halbe Stunde Fahrt bis zum Cliff Palace unerwegs, unterwegs mußt Du im Besucherzentrum Karten besorgen, dann auf die Führung warten. Auch das Museum lohnt einige Zeit. Also auch an dem Tag würde ich Dir raten, direkt zum Ziel zu fahren.

[GreyWolf]

Guten Morgen,

ich hatte Nachtdienst und hab bis jetzt geschlafen. Und das erste was ich nach dem Aufstehen mache: ins USA-Reise-Forum schauen. Verrückt, oder ?
 

Verrückt??? Wieso das denn? Willst Du damit andeuten, dass hier nur Verrückte sind, die ständig im Forum rumhängen????

Genau so ist es nämlich


Zu Deiner Route:
Grundsätzlich ist die Tour in Ordnung. Sicher wird es teilweise viel Fahrerei sein, aber das ist halt so. Jedenfalls erhältst Du so einen guten, wenn auch sicher oberflächlichen Eindruck über den Südwesten. Wenn Du es dann noch "genauer" machen willst, musst Du halt noch mal rüber.
Ich würde Dir bei den längeren Fahrtagen vorschlagen, morgens nicht zu spät zu starten. Also nicht bis 9 ausschlafen und dann erstmal gemütlich irgendwo frühstücken gehen. Sonst kann es bei einzelnen Tagen halt schon knapp am Abend werden.

Geheimtips einbauen? Angesichts des doch recht engen Zeitplans bleibt dafür wenig Möglichkeit. Du wirst schon genug zu tun haben. Zu einzelnen Tagen sach ich aber noch was (die Tage, die ich nicht erwähne, sind okay):

8.Tag: Las Vegas - Zion N.P.
267km

Hier kann man auf dem Weg durchaus noch den Red Rock State Park einbauen, wenn man in LV nicht zu spät loskommt.  Wenn man allerdings - was ja bei LV gelegentlich vorkommen soll (hicks) - etwas später loskommt, dann direkt zum Zion, da der mit dem Bus-Shuttle-Verkehr doch etwas Zeit braucht.

10.Tag: BC - Monument Valley
545km

Das ist eine recht weite Strecke. Aber den Bryce hast Du Dir ja schon am Vortag angeschaut, so dass Du hier direkt losfahren kannst. Unterwegs bietet es sich an, den Lower Antelope Canyon bei Page zu besuchen.
Der Tagesablauf könnte also so aussehen: Bryce vormittags losfahren, gegen Mittag in Page, dort den Antelope Canyon besuchen und dann weiter zum MV. Das müsste normalerweise noch gut reichen, um abends eine Sunsettour mit den Navajos im MV zu machen (Mach ruhig eine geführte Tour. Ist zwar nicht ganz billig, aber man schont den eigenen Wagen - Staubstraßen im MV - und man sieht viel mehr).

11.Tag: MV - Moab
290km

Von MV fährst Du hier ja erst nach Mexican Hat und dann nordwärts durch das Valley of the Gods. Hier bietet sich zunächst einmal ein Blick in den kostenlosen Goosenecks SP an. Ist wirklich nur ein Blick, kann man also mit einem kurzen Abstecher abhaken (45 Minuten).
Vom Valley of Gods zieht sich dann die Straße in Serpentinen den Berg hoch. Diese Serpentinen sind nicht asphaltiert, aber gut befahrbar - keine Angst.
Wenn Du oben angekommen ist, nimm nach 100 Metern die erste Staubstraße nach links. Auch diese Staubstraße ist normalerweise sehr gut befahrbar. Nach wenigen Minuten Fahrt kommst Du zu einem tollen Aussichtspunkt, dem Muley Point, von dem Du einen ewig weiten Blick hast.
 
Wenn Du nachmittags nach Moab kommst, würde ich noch in den Arches fahren und die Wanderung zum Delicate Arch machen. Sehr beeindruckend - leider aber auch mit vielen anderen Touris.

15.Tag:CdC - Grand Canyon
376km

Da Ihr ja den ganzen nächsten Tag für GC habt, könnte man hier ggf. am Weg den Petrified Forest NP einbauen.

22.Tag: SM-Carmel/Monterey
208km

Carmel hat einen wunderschönen Strand.

Ab zum nächsten Punkt, Hotel einchecken und den Rest des Tages den Ort anschauen..."...und das knapp 20ig mal

Bzw. abends einchecken, nachdem man die Sehenswürdigkeiten abgegrast hat - Euer Zimmer ist Euch ja sicher.

Ich hab nämlich ein bisschen Angst, irgendwas zu verpassen und im Nachhinein denken zu müssen...."Mist Jörg, da hättest du doch noch schnell rumfahren können....".

Ach ja, vergiss das mal. Ich war jetzt schon so oft drüben und jedes Mal stelle ich im Nachhinein fest, was ich alles immer noch nicht gesehen habe.  Wenn Du erstmal feststellst, was man mit einem gewissen Aufwand und Geländewagen erreichen kann, hast Du Ziele bis zum Lebensende.

Bücher werd ich mir natürlich auch noch holen. Aber ihr habt da bestimmt die besseren Tipps, bzw. Vorschläge.  

Reiseführer: die vom Reise-Know-How-Verlag sind sicher nicht schlecht. Da Du aber eine vorgebuchte Tour machst, auch nicht unbedingt ein Muss.

Was ich sehr lehrreich fand, sind die Krimis von Tony Hillerman, wie z.B. "Wer die Vergangenheit stiehlt". Die spielen im Navajo-Reservat und erklären neben der Handlung sehr schön die dortige Kultur.

Ansonsten kannst Du ja mal auf meine Homepage schauen - > USA > Tips & Tricks.

Viel Spaß im gelobten Land

[Anonymous]

Hallo dacapo78 !

Fährst du gerne und viel Auto ? Dann ist die Strecke genau richtig !

Für die Strecke SF-Yosemite benötigt man gute 4 Stunden Fahrzeit, wenn es gut läuft. Wo ist dein Motel dort ? Hoffentlich direkt im Park oder am Parkeingang (z.B. YosemiteViewLodge), denn sonst rechne mit noch mehr Fahrerei.
Hast du bedacht, dass der Tioga-Pass (auf dem Weg zum Death-Valley) eventuell Ende Mai noch geschlossen sein könnte. Ist mir schon passiert. Dann geht es über den Sonora-Pass und bedeutet mindestens eine 4 Stunden längere Fahrzeit. Für Strecke benötigt man sonst gute 8 bis 12 Stunden (Pässe und Geschwindigkeitsbegrenzung).
7. bis  16.Tag ist ok !
Vom Grand Canyon nach Palms Spring ist auch gut zu fahren. Ich würde den SunsetCrater/Wuptaki NP bei Flagstaff mitnehmen und dann über die 40 bis Kingman, dann über Lake HavasuCity nach 29Plams fahren. Dort den JoshueTreeNP nach PalmsSpring durchqueren. Abends gibt es Steak im RockGardenCafe.
Der Rest ist eigentlich easy.

Viel Spaß dabei.

JP

[Grimmiger Wolf]

Hallo dacapo78,

6.Tag: Yosemite NP - Death Valley
574km

auf der Etappe ist zwar nicht viel zeitlicher Spielraum, jedoch könnte die Ghost Town Bodie recht interessant sein. Es sind Reste einer wirklichen Stadt, die mal 10.000 Einwohner beherbergte, und die heute praktisch ein Freilichtmuseum ist.

Sie ist über Lee Vining schnell zu erreichen.

http://www.monolake.org/monomap/bodie.htm

http://www.parks.ca.gov/default.asp?page_id=509

[dacapo78]

@Grimmiger Wolf:   PERFEKT !

Genaus sowas hatte ich gesucht. . Ist in die Route aufgenommen. Hab mir schon den Weg zur Ghost Town Bodie rausgesucht. (BS395 neben Yosemite, oberhalb des Monolake).

THX-THX-THX


Hab ihr vielleicht nochmehr solche Hightlights, die ich gut in die o.g. Route einbauen kann ? Ghost-Towns, alte Western-Geschichten oder sonstige nette Sightseeingpoints ?


Danke

Jörg

[BeateM]

Hi @all,

da der Tioga-Pass um diese Jahreszeit mit Sicherheit noch gesperrt sein wird, ist meiner Meinung nach die Strecke nach Lee Vining also zum Mono Lake bzw. nach Bodie nicht zu schaffen.

Wir sind 2005 Anfang Mai die Strecke von San Francisco nach Delano und am nächsten Tag weiter zum Death Valley gefahren. Vom Yosemite NP bis nach Delano haben wir ca. 4 Stunden benötigt. Zu dieser Jahreszeit lag noch Schnee im Yosemite NP und wir hatten auf der Fahrt ständig regen und kamen im Gebirge kaum voran. Gründe dafür waren die kurvigen Straßen, die schlechten Sichtver-hältnis und die vor uns fahrenden Fahrzeuge, die nicht vom Fleck kamen und die mangelnden Überhol-möglichkeiten und dabei war wirklich noch wenig Verkehr.


Hier mal ein Link zu den Öffnungszeiten des Tioga-Passes:

http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

Ich denke mal, viel Zeit für Highlight abseits deiner Route wird dir sowiso nicht bleiben, da du die meiste Zeit mit Autofahren beschäftigt sein wirst. Dafür bekommst du aber einen riesigen ersten Eindruck.

Ciao
beate  

[Anonymous]

Ich halte die Tour für zu voll. Der Tioga-Pass ist mit Sicherheit noch zu und schon bekommst Du das erste Problem, Zeit hast Du sowieso kaum! Diese Tour ist was für 4-5 Wochen, mindestens!

Ich kann Dir nur raten die Route nochmal zu überarbeiten. Gebuchte Hotels kann man kostenlos wieder stornieren!

Las Vegas kommt viel zu knapp weg, Mesa Verde und Canyon de Chelly würde ich rauslassen! Du siehst vom Zion, Bryce nicht viel, Arches N.P. in Moab hast Du gleich ganz weggelassen - gut so, Zeit hast Du für mit den besten und schönen Park im SW eh keine, da muß man laufen und das kostet Zeit die Du nicht haben wirst  

LA würd ich rauslassen, was willst Du einen Tag in LA? LA ist dreckig, Stau und die schönen Ecken muß man suchen, da reicht aber ein Tag nicht!

DAzu kommt das Du an vielen Dingen vorbei rasen mußt um Deinen Zeitplan zu schaffen. Willst Du shoppen gehen? Auch das kostet Zeit, so ein Outlet braucht 2-3 Stunden. Wo willst Du die hernehmen?

Du wirst alles nur etwas ankratzen, viel liegen lassen und zeitlich ein Problem bekommen.

Das lässt sich alles etwas entspannen wenn Du jeden Tag um 5 Uhr aufstehst und um 6 Uhr auf der Piste bist - dann mag das nicht ganz so schlimm werden - aber ist das dann noch Urlaub?

[Susan26]

Das mag schon sein, aber da er die Tour nun mal schon so gebucht hat, brauchen wir daran ja nun auch nicht mehr "rummeckern".

Machbar ist das schon und ich kann es persönlich auch verstehen, dass, wenn man da rüber fliegt, auch so viel sehen möchte wie nur geht ....

Was ich persönlich allerdings auch sehr, sehr schade finde, dass ihr nur so wenig Zeit in Las Vegas habt ... aber geht ja nun nicht mehr zu ändern. Ich garantiere euch: ihr kommt wieder      - war bei uns auch so und dann kann man die ganze Sache ja anders angehen!

Ich wünsch euch eine tolle Tour!!!


Susan

[Anonymous]

Das mag schon sein, aber da er die Tour nun mal schon so gebucht hat, brauchen wir daran ja nun auch nicht mehr "rummeckern".

Warum soll man ihn in sein "Unglück" rennen lassen?  

Was ich persönlich allerdings auch sehr, sehr schade finde, dass ihr nur so wenig Zeit in Las Vegas habt ... aber geht ja nun nicht mehr zu ändern.

Sicher geht das zu ändern, Hotels/Motels lassen sich bis auf wenige Ausnahmen stornieren, meist noch am gleichen Tag.

Was mich immer wieder wundert das erst alles gebucht wird und dann wird gefragt... Es sollte umgekehrt laufen.  Da ist das natürlich schwerer zu ändern als wenn man vor der Buchung fragen würde. Aber es geht, ich habe selber schon einige Touren umgeschmissen und Motels storniert, das ist ín den USA normal und kein Problem.

Aber mit einem 14h-Tag von der Abfahrt bis zur Ankunft im nächsten Hotel wird er die Strecke schon schaffen und evtl. auch noch was sehen  

[Schneewie]

Mir geht manchmal echt die "Hutschnur" hoch.  

Wir waren alle das 1. Mal im Westen der USA und haben wir da alles gesehen? Sicherlich nicht!! Es werden die Highligts angefahren, die dacapo hier auch beschrieben hat. Einen Ersttäter interessiert nicht das Valley of Fire, den Antelope Canyon und all die Stichstraßen im Death Valley usw.
Man möchte einen Eindruck bekommen und ist mit den Dingen schon so beeindruckt, daß die tollen Nebenschauplätze erst einmal nicht so wichtig sind.

Denkt doch mal darüber nach, Ihr seit (fast) alle "klein" angefangen und habt erst in den vielen Reisen danach "hinter die Steine" geschaut.

Ich spreche aus eigener Erfahrung. Auch ich habe 1992 mit einer geführten Mietwagen-Tour angefangen. War restlos begeistert. So begeistert, daß ich die nächsten Touren nur noch selbst geplant habe und auch angefangen habe, die Schauplätze "hinter den Steinen" zu suchen.

Macht doch nicht immer einen Ersttäter so "platt", daß seine Reise nur eine Fahrerei ist, Streß pur, er sieht nicht usw. Natürlich sieht er super viel, weil er eben viel fährt. Ein Ersttäter hat auch nicht so das Verlangen, Wanderungen von 4 und mehr Stunden zu machen, er möchte etwas sehen und nicht durch Steine oder Wald laufen.
Er wird z.B. wahrscheinlich im Zion schon mit den Füßen scharren, um endlich weiter zu kommen, den Bryce zu sehen. Und was ist daran schlimm?

Wir fliegen z.B. im Mai nach Australien. Für die Ostküste auf unserer Rundtour haben wir 14 Tage Zeit. Jeder, der schon mehrmals dort war, sagt mir, wie könnt ihr nur, dafür braucht Ihr 3 - 5 Wochen. Ist mir klar, und ich weiß auch, daß wir einiges nicht sehen werden. Egal! Alles geht nun mal nicht, man muß Abstriche machen und wenn es gefällt, komme ich halt wieder.

Genauso sehe ich das im Westen. Wichtig in diesem Thread finde ich aber den Hinweis auf die Tioga Road. Da sollte sich dacapo kurz vor dem Abflug nochmals im Internet schlau machen und sich eine Alternativ Route entweder selber aus den Karten heraussuchen, oder das Reisebüro muß das tun.

Sorry, daß ich das so geschrieben haben, aber es mußte einfach mal stellvertretend für alle Ersttäter geschrieben werden.  

[Schneewie]

Sicher geht das zu ändern, Hotels/Motels lassen sich bis auf wenige Ausnahmen stornieren, meist noch am gleichen Tag.

Was mich immer wieder wundert das erst alles gebucht wird und dann wird gefragt... Es sollte umgekehrt laufen.  Da ist das natürlich schwerer zu ändern als wenn man vor der Buchung fragen würde. Aber es geht, ich habe selber schon einige Touren umgeschmissen und Motels storniert, das ist ín den USA normal und kein Problem.

Aber mit einem 14h-Tag von der Abfahrt bis zur Ankunft im nächsten Hotel wird er die Strecke schon schaffen und evtl. auch noch was sehen  

[Susan26]

Er hat eine vorgebuchte Mietwagenrundreise gebucht, da kann er wirklich keine Hotelbuchungen mehr stornieren!!!

Natürlich könnte er noch einmal mit dem Reiseanbieter Kontakt aufnehmen und um ein paar Anpassungen bitten. Wir haben das letztes Jahr mit unserer vorgebuchten Mietwagenrundreise bei Exit-Reise auch gemacht und das hat auch funktioniert, aber im großen und ganzen ist es doch seine Sache, oder????

Nach der Reise wird er wahrscheinlich schon wissen, warum wir uns hier gerade "streiten" .... aber wie gesagt, ich kann ihn auch verstehen: beim ersten mal traut man sich das allein planen noch nicht so zu und man kann eben die vorgegebenen Reisen auch noch nicht wirklich einschätzen.

Ich bleib dabei: es wird für euch ein wunderschöner Urlaub werden (denn für uns war selbst schon die Fahrt von A nach B beeindruckend und Urlaub  

Susan

[Schneewie]

Gast hat geschrieben:
Sicher geht das zu ändern, Hotels/Motels lassen sich bis auf wenige Ausnahmen stornieren, meist noch am gleichen Tag.

Geht bei dacapo nicht, ist über das Reisebüro gebucht.


Was mich immer wieder wundert das erst alles gebucht wird und dann wird gefragt... Es sollte umgekehrt laufen.  Da ist das natürlich schwerer zu ändern als wenn man vor der Buchung fragen würde. Aber es geht, ich habe selber schon einige Touren umgeschmissen und Motels storniert, das ist ín den USA normal und kein Problem.

Mancher bucht halt und fängt dann an zu suchen. Im Reisebüro steht kein Schild, vor dem buchen bitte usa-reise.de fragen

Aber mit einem 14h-Tag von der Abfahrt bis zur Ankunft im nächsten Hotel wird er die Strecke schon schaffen und evtl. auch noch was sehen

Quatsch

 

[Schneewie]

Er hat eine vorgebuchte Mietwagenrundreise gebucht, da kann er wirklich keine Hotelbuchungen mehr stornieren!!!

Natürlich könnte er noch einmal mit dem Reiseanbieter Kontakt aufnehmen und um ein paar Anpassungen bitten. Wir haben das letztes Jahr mit unserer vorgebuchten Mietwagenrundreise bei Exit-Reise auch gemacht und das hat auch funktioniert, aber im großen und ganzen ist es doch seine Sache, oder????

Nach der Reise wird er wahrscheinlich schon wissen, warum wir uns hier gerade "streiten" .... aber wie gesagt, ich kann ihn auch verstehen: beim ersten mal traut man sich das allein planen noch nicht so zu und man kann eben die vorgegebenen Reisen auch noch nicht wirklich einschätzen.

Ich bleib dabei: es wird für euch ein wunderschöner Urlaub werden (denn für uns war selbst schon die Fahrt von A nach B beeindruckend und Urlaub  

Susan

Susan:  

[Susan26]

Susan:  

Wir sind uns einig    
Aber das Schild für die Reisebüros wäre vielleicht wirklich eine Überlegung    - dann ist das Forum bestimmt schnell auch bei den 5000 Mitgliedern... oder 10.000  

Susan

[OWL]

Natürlich kann man seine erste Reise so gestalten wie dacapo78 und das wird eine schöne Übersichtsrundreise. Aber da noch weitere Sachen reinpacken, wie er das möchte, davon muß man eben dringend abraten.

[jpk99]

Hallo !

Natürlich wird er eine ganz tolle Reise erleben. Jedes Ziel läßt zwar nur anreissen, aber das ist fürs erste ok.

Problem an der Route ist: der Tioga-Pass (evt. alle Pässe) ist zu dem Zeitpunkt geschlossen. Die Fahrt vom Yosemite zum Death Valley wird damit ewig lange dauern. Da bleibt wirklich wenig Zeit für Yosemite und/oder Death Valley.

Ein Stop in LeeVining oder Mammoth Lakes ist anzuraten.

Hier sollte er nachbessern.

JP

[Schneewie]

Hallo !


Problem an der Route ist: der Tioga-Pass (evt. alle Pässe) ist zu dem Zeitpunkt geschlossen. Die Fahrt vom Yosemite zum Death Valley wird damit ewig lange dauern. Da bleibt wirklich wenig Zeit für Yosemite und/oder Death Valley.

Ein Stop in LeeVining oder Mammoth Lakes ist anzuraten.

Hier sollte er nachbessern.

JP

Ganz Deiner Meinung  

[Anonymous]

...das wird eine schöne Übersichtsrundreise...

So sieht das aus, eine große Übersicht - das war es dann auch schon!

Schneewie

Ich hab mich vor der ersten Reise informiert bei Leuten die sich auskennen und bin nicht einfach ins nächste Reisebüro und hab eine Mietwagenrundreise gebucht die im Normalfall auch noch teurer ist.

Meine ersten Vorstellungen einer Rundreise war auch die große SW-Schleife in 2,5 Wochen, da wurde mir dringend von abgeraten und das habe ich dann auch beherzigt. Bereut hab ich es nicht. Mag sein das Du der Meinung bist das die Antelope Canyon für einen Erstreisenden unwichtig sind - ist sicher Geschmackssache, aber die Antelope Canyon werden nicht umsonst so oft erwähnt wenn jemand nach den Highlights fragt...

Nun gut, das es eine vorgebuchte Mietwagenrundreise ist war für mich erstmal nicht ersichtlich, da lässt sich dann natürlich wenig ändern.  

Trotzdem würde ich dann schon empfehlen sehr früh aufzustehen um noch was zu sehen!

Nimm Tag 5 der von Dertour super geplanten Tour, der Tioga-Pass anfang Mai wird dicht sein, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche, guck dir einfach mal an wann der in den letzten Jahren aufgemacht hat, da braucht man über "vieleicht" nicht groß zu reden.

Also unten rum über Bakersfield zum DV, das sind über 400 Meilen mit über 8h Fahrzeit ohne Pausen, essen, Fotostop, einfach nur Gas geben und evtl. kurz zum Tanken anhalten! Wenn Du also im DV noch was sehen willst, wann willst Du da losfahren...?

Nimm Tag 17, GC- Palm Springs, da wurde mal schnell von den Meilen was weggemogelt bei Dertour damit es nicht viel aussieht? Angegeben hat dacapo die Strecke mit 634 km, sicher von Dertour übernommen...

Tatsächlich sind es 492 Meilen oder auch 787 km mit 8 h reine Fahrzeit, vorausgesetzt man brettert wieder überall durch, natürlich über die langweilige I17 damit es schneller geht und nicht über die sehr sehenswerte alte 89a über Sedona!

Wenn Du dann noch Joshua Tree ansehen willst - wann soll man da Deiner Meinung nach am GC losfahren...?

Klar könnte man auch nächsten Tag Joshua Tree machen und sich nach der langen Fahrt erstmal ausruhen, da muß man aber auch wieder früh raus, evtl. will man ja noch im Banning Outlet einkaufen. Das ist so zieemlich die einzige Möglichkeit von der Zeit her und nach LA muß man ja dann auch noch, je nach Stau ist man abends im Hotel  

Meine ganz persönliche Meinung zu der Tour ist, und das meine ich wirklich ernst: Mietwagenrundreise stornieren, wird sicher was kosten, aber dadurch, dass Mietwagenrundreisen von Reiseveranstaltern sehr viel teurer sind als wenn man das selber macht - kann man zum gleichen Preis eine überarbeitete Route fahren, da hat man dann sehr viel mehr Urlaub von  

Jetzt könnt ihr mich meinetwegen zerpflücken  

[Anonymous]

Noch ein Wort zum "erstmal Überblick verschaffen und später nochmal wiederkommen":

Sicher kann man das so machen, man fährt aber dadurch bedingt sehr oft die gleichen Strecken. Ich brauch erstmal kein LA mehr, kein Grand Canyon South Rim, kein Monument V., kein Zion und auch kein Las Vegas mehr. Dadurch, das ich anfangs auch erstmal geguckt habe, dann später intensiviert, hat man sehr viel doppelt auf der Route.

Ich mach das seit ein paar Jahren so das ich mir die USA "Abschnittsweise" vornehme, wenig fahren, dann aber auch richtig. Dadurch bedingt war ich erst bei der 4. USA-Reise in SF, hab mir dann aber auch viele Tage Zeit da genommen. Am Yellowstone war ich noch gar nicht, der war routenbedingt immer zu weit weg. Zum Yellowstone hochprügeln, 1-2 Tage gucken und dann im Gewaltmarsch wieder zurück wäre schon möglich gewesen, nur was bringt mir das? Der Yellowstone braucht mindestens 4 Tage Zeit, ich hab 5 eingeplant und bei der diesjährigen Tour ist der auch endlich "dran"    Sicher hab ich auch da noch genug Zeit um den Rest mitzunehmen was sehenswert ist im Umkreis von 500 Meilen. Das wird eine 3,5-Wochen-Tour von Seattle nach Denver.

Da kann ich dann aber auch sagen das ich "da" war, nicht nur anwesend im Sinne von mal kurz angeschnitten...  

[Anonymous]

Nach der Reise wird er wahrscheinlich schon wissen, warum wir uns hier gerade "streiten"....

Das wird wohl so sein, nur - warum soll jemand erst eine negative Erfahrung machen müßen wenn man ihn  noch davor bewahren kann?

Wer von Euch Mietwagenkomplettrundreise-Befürworter würde denn heute noch so eine Reise machen...? Sicher niemand, zu teuer, zu unflexibel, zu streßig. Das habt ihr ja alle im Laufe der Jahre und der Reisen gelernt! Aber der USA-Newbie soll das trotzdem erstmal so durchziehen? Der hat ja eh keine Ahnung und "für den reicht das schon"?

Man sollte nicht vergessen das so eine Reise viel Geld und auch Urlaub kostet. Da haben ja die Meisten nicht unbegrenzt viel von  

[Susan26]

Lieber Gast (warum eigentlich nur Gast, wenn du doch sooo ein USA-Kenner bist ),

deine Ausführungen mögen ja stimmen, aber ich finde es ein wenig unfair dacapo seine Reise (auf die er sich sehr freut) so kaputt zu reden. Ihm ist sicher auch klar (wenn bisher nicht, dann zumindest jetzt nach dieser langen Diskussion), dass einige Tage sehr eng sind. Außerdem gibt es auch Leute, die einzelne Orte / NP nicht unbedingt bis ins letzte erwandern müssen, sondern sich das nur einmal ansehen wollen (da sind die Menschen eben einfach unterschiedlich ...).
Ich denke, dass ihm mittlerweile auch klar ist, dass er nicht mehr nach weiteren Highlights auf der Strecke suchen muss, sondern das schon genug reingepackt wurde.

Vielleicht kannst du dir ja auch vorstellen, dass es Leute gibt, die sich die USA nicht über mehrere Jahr abschnittweise ansehen können. Ich war letztes Jahr zum ersten Mal da und werde dieses Jahr auch wieder hinfahren, aber dann garantiert erst einmal für ein paar Jahre nicht - also lass doch bitte jeden machen wie er mag. Ich kann es jedenfalls verstehen, dass man sich möglichst viel ansehen will, wenn man schon mal da ist. Auch unser Urlaub wird dieses Jahr nicht wirklich ein Erholungsurlaub, aber was ich hinterher dann alles gesehen haben werde (hoffentlich) ....

Also vielleicht sollten wir jetzt hier einfach mal mit der Diskussion aufhören - dacapo hat sich nämlich selbst auch schon lange nicht mehr zu Wort gemeldet - hoffentlich haben wir ihn nicht total verschreckt

Susan

[Schneewie]

Sorry Susan, das ich noch etwas schreibe, aber Du hast  völlig recht.



@Gast,

Deine Argumente sind sehr gut nachvollziehbar. In manchen Dingen gebe ich Dir auch recht. Aber es ist nicht für jeden Manns Sache, beim ersten Mal alles allein zu planen, auch wenn wir hier alle sagen, daß ist einfach.

Als wir vor Jahren eine geführte Thailand-Rundreise (von Transorient) gemacht haben, wurde mir im Thailand Forum auch gesagt, kein Problem, daß kann man alles allein planen, warum mit einer Gruppe usw. Die Argumente sind ja überall die gleichen. Wir haben uns nicht "beirren" lassen, und haben die geführte Tour gemacht. War klasse und ich bereue es nicht.

Dacapo jetzt dazu zu raten, das ganze zu stornieren, weiß nicht, ob das der richtige Weg ist. Und ob eine vorgebuchte Tour unbedingt teurer ist, als selbst organisiert - nun, das kann ich so nicht unbedingt sagen.
Wenn man auf eigene Faust unterwegs ist, und mal ein günstiges Motel (oder Wunschmotel) voll ist, kann man Pech haben und muß mehr bezahlen. Vielleicht steigen mit Tag zu Tag auch die Ansprüche an die Motels und ob man dann unbedingt günstiger ist ?
Für jeden ist das günstig, was er bereit ist auszugeben.


Wo ich auch einer Meinung mit Dir bin (s. auch oben), daß Nachbesserungsbedarf bei der Tioga Road ist. Da sollte er unbedingt mit dem Reisebüro sprechen.


Was den Antelope Canyon angeht - klar, der ist einmalig (wir haben ihn erst bei unserem 3. Trip besucht) - aber wer hat diesen schon beim 1. Besuch im Westen "mitgenommen"?


Ich finde es sehr schön, daß hier verschiedene Meinungen herrschen. Dacapo kann sich nun für sich das heraussuchen, was er gern sehen möchte, wie er buchen möchte usw. Gerade diese unterschiedlichen Ansichten machen ein Forum lebendig und für den Fragestellenden meist sehr schwierig, für sich das "richtige" herauszufiltern.

Auf eine tolle Reise von dacapo.

[Schneewie]

Also vielleicht sollten wir jetzt hier einfach mal mit der Diskussion aufhören - dacapo hat sich nämlich selbst auch schon lange nicht mehr zu Wort gemeldet - hoffentlich haben wir ihn nicht total verschreckt

Susan

Das hoffe ich auch.......  

[dacapo78]

Oh..Oh...Oh...Oh...da hab ich aber in ein Wespennest gestochen.  

Da ich das nicht wollte, mal ein paar Fakten zu der Reise.

- war noch nie in den USA und möchte einen ersten Eindruck erhaschen
  (weitere detailreichere Reisen werden vielleicht/bestimmt folgen)
- Reise war zuerst zu 4. geplant (aber die lieben Aufälle halt)
  (damals wären Personen mitgekommen, die sich in den USA auskennen
   und dann hätte man evlt. eine individuelle Reise gestalten können)
- übrig sind meine Ma und ich (beide begeisterte Autofahrer, somit  scheuen) wir uns nicht vor der vielen Fahrerei )
- da wir aber keinerlei Erfahrung mit USA haben, kam nur eine geführte
  Mietwagen Rundreise in Frage. Das Risiko für zwei Newbies, dass was bei
  derReise organisatorisch in die Hose geht, ist dann eher minimiert
- mir ist bewusst, dass ich nicht alle Highlight eines jeden Checkpoints
  auskosten kann, aber falls etwas auf dem Weg liegt (Ghosttown und Co)
  dann hätte ich mich vielleicht geärgert, wenn ich dran vorbeigefahren
  wäre. (das war mit ein Grund hier eure geschätze Meinung + Ratschläge
  zu hören)
- grobe Tagesplanung wird schon so sein: 7 Uhr aufstehen, Frühstücken,
  ab zum nächsten Punkt, unterwegs anhalten Fotos machen, evlt.
  Highlights oder schöne Aussichten geniessen, Hotel ankommen,
  Checkpoint anschauen, früh in die Heia. Und morgens geht es wieder
  los....
- klingt vielleicht für manche nach Stress, aber soll ja auch kein                Badeurlaub werden, sondern eine Entdeckungstour, erholen kann ich
  mich wieder zu Hause
- die Tioga-Pass Geschichte.....tja evlt. ärgerlich, aber nur ein kleiner  Punkt in 4 Wochen, denke ich (dafür gibt es sicher ein nächstes Mal )
- Thema Kosten - sicherlich könnte ich ein paar Euro durch "do it yourself"
  sparen, aber also Newbie und mit meiner Ma im Gepäck.....wäre mir zu
  gefährlich. Im billigen Motel schlafen, da man kein anderes gefunden hat,
  mag sie sicher nicht so gerne und dann gibt es Ärger. .
  ---> dann lieber geführt und bei o.g. Thema Sicherheit
- vielleicht gibt es Punkte/Städte die man bestimmt auslassen könnte,
  aber als Ersttäter will man ja nach Hause kommen und sagen können:
  "ich hab alles gesehen". Wie einige schon schreiben, grober Überblick
  mit sicherlich Höhen und Tiefen, aber auch bestimmt spannend.
- Thema Extra-Tage.....für SF haben wir ja schon 2 Tage dazugepackt.
  Das wollten wir beide etwas näher anschauen und haben jetzt ja knapp 4
  Tage Zeit
- mehr Extra-Tage einbauen: Mein Urlaub ist leider begrenzt.... . Und ich
  komme bestimmt nochmal wieder !
- "Erst im Forum informieren dann Urlaub", ja das stimmt schon
  Aber es musste eine geführte Mietwagen Rundreise sein. Das man da
  nicht so flexibel ist, war/ist mir bewusst. Aber als Einsteiger wohl die
  beste Wahl.



Ich hoffe, dass hilft jetzt etwas weiter


Gruß

Jörg

P.S.: Verschreckt - nee sicher nicht. Nur tun mir jetzt die Finger vom dem
Post weh !!!!

[Susan26]

Was den Antelope Canyon angeht - klar, der ist einmalig (wir haben ihn erst bei unserem 3. Trip besucht) - aber wer hat diesen schon beim 1. Besuch im Westen "mitgenommen"?

Mein letzter Beitrag hierzu    (ich denke dacapo hat alles gesagt bzw. verstanden   ) ...

Wir, wir haben einen der Antelope Canyons gleich bei unserer ersten Reise mitgemacht. Aber (und das muss ich "leider" zugeben) das haben wir auch nur deshalb geschafft, weil wir an dieser Stelle von der vorgebuchten Mietwagenrundreise abgewichen sind und vorab mit dem Reisebüro ausgemacht haben, dass 2 Tage San Diego wegfallen (die dieses Jahr "nachgeholt" werden) und wir einen dieser Tage zusätzlich in Page investieren.

So, Schluß jetzt - einen schönen Urlaub      
Susan

[Grimmiger Wolf]

Oh..Oh...Oh...Oh...da hab ich aber in ein Wespennest gestochen.  

Hallo dacapo78!

Du hast es richtig gemacht !

Alle Kritik an Deiner Reise (und Du hast dich ja auf Profis verlassen) mag berechtigt sein - jedoch es wird Deine Reise und sie darf ein wenig Abenteuerliches schon enthalten. Ich hätte sie so auch nicht gemacht, aber ich bin sicher - ganz sicher - sie wird ein Erlebnis, was Dich, wenn Du alles verarbeitet hast, an die Planung für die nächste Reise führen wird.

Vermutlich sind die Einwände einiger Foristen gut gemeint: sie ärgern sich für Dich, wenn sie merken, irgendetwas ist nicht optimal.

Im übrigen sind die Schneehöhen monentan am Tioga Pass nur etwa 30% der sonst üblichen Höhe; es könnte - falls nicht mehr arg viel Schnee fällt - eventuell sogar klappen!
http://cdec.water.ca.gov/cgi-progs/histPlot?station_id=TES&sensor_num=18&dur_code=D&start_date=08%2F01%2F2000&end_date=now&geom=800x300



Also ich würde mich drauf freuen!

[OWL]

Was den Antelope Canyon angeht - klar, der ist einmalig (wir haben ihn erst bei unserem 3. Trip besucht) - aber wer hat diesen schon beim 1. Besuch im Westen "mitgenommen"?

Diese Frage wundert mich - der war für mich in der PLanung von Anfang ein genauso ein Pflichtpunkt wie Grand Canyon, Arches, Bryce, Mesa Verde und Sequoia Das ist doch eigentlich kein Geheimtip mehr und ich denke, daß den viele auf der ersten Reise haben. Aber noch mal: Es ist halt klar, daß man nicht alle Top-Sehenswürdigkeiten sehen kann und dacapos Reise ist insgesamt schon OK.

[BeateM]

Hallo dacapo,

ich habe 2005, gemeinsam mit einer Freundin, auch meine erste Westtour unternommen. Wir sind damals beide davon ausgegangen, dass wir wohl nicht wieder in dieser Ecke landen würden und haben deshalb so viel wie möglich in die Tour reingepackt.

Wenn du magst, kannst du ja mal auf meiner Website vorbei schauen. Du wirst einige Punkte deiner geplanten Route dort vorfinden.

Hier jetzt ein paar subjektive Hinweise zu eurer Route:

Da der Tioga-Pass in den letzten 18 Jahren nicht mehr Anfang Mai geöffnet wurde, würde ich an eurer Stelle davon ausgehen, dass ihr einen erheblichen Umweg fahren müsst. Je nach dem, wo euer Motel liegt, müsst ihr dann mit einer Strecke von ca. 400 - 450 Meilen (ca. 640 - 725 km) rechnen. Aber was soll’s, die nächsten Tage werden dafür entspannter.
Die Tour führt dann einmal quer durch den ganzen unteren Park. Hier gibt es noch einige Viewpoints und ein Tempolimit (irgendetwas zwischen 20 – 35 mph). Ihr werdet also nicht sehr schnell vorankommen. Ich an eurer Stelle würde spätestens um 7:00 Uhr los fahren.
Übrigens kann es um diese Jahreszeit im Yosemite NP noch empfindlich kalt und regnerisch sein. Denkt unbedingt an warme Kleidung.
Hier noch ein Link zur Website vom Yosemite NP http://www.nps.gov/yose/
Über diese Website findet man sämtliche National Parks der USA.

Im Death Valley NP würde ich euch für den nächsten Morgen den Golden Canyon wärmstens empfehlen. Hier wird es auch schon schön warm sein, so um die 30 °C.

Ist bei euerer Tour im Reisepreis eigentlich der National Park Pass enthalten? Falls nicht, solltet ihr euch diesen gleich im Yosemite NP besorgen. Da ihr so viele Parks besucht lohn er sich allemal.

Den Zion NP haben wir mangels Parkmöglichkeiten leider nur durchfahren. Aber alleine schon die Durchfahrt war ein Erlebnis.

Genauso beeindruckend war die Fahrt vom Zion NP zum Bryce Canyon NP.

Da ihr sicher nicht so spät am Bryce Canyon NP ankommen werdet, könnt ihr ihn auch noch am gleichen Tag besichtigen. Mit hat das Licht in diesem National Park am späten Nachmittag besonders gut gefallen. Wenn ihr Lust habt, könnt ihr hier auch eine kleine Wanderung (Navajo-Trail) unternehmen. Weitere Infos erhältst du hier in der Highlights-Datenbank. Am nächsten Morgen war es auch sehr frisch (nur um die 3 °C), denn der Park liegt über 2000 Meter.

Am nächsten Tag könnt ihr es gut schaffen,  so um die Mittagszeit bei den Antelope Canyons zu sein.  Mittags ist die beste Besichtigungszeit, da nur dann die Sonne in diese Slotcanyons einfällt. Die Besichtigung ist eine geführte Tour und dauert mindestens 1 – 1 1/2 Std., wenn ich mich richtig erinnere. Falls ihr schon recht früh in dieser Gegend sein solltet bzw. zu spät für einen der Antelope Canyons, bzw. euch die Zeit für eine Besichtigung zu knapp wird, kann ich euch noch den Horseshoe Bend empfehlen. Die Besichtigung dauert nicht lange und er liegt sowieso auf dem Weg (na ja fast).

Ich denke, es ist vollkommen ausreichend, wenn ihr am Nachmittag im Monument Valley ankommt. Die Zeit für eine geführte Tour bzw. die Selbstfahrer-Tour reicht allemal.

Zur Strecke Monument Valley – Moab wurde ja schon genug geschrieben und zu Mesa Verde und Canyon de Chelly kann ich nichts sagen.

Grand Canyon – Palm Springs:
Wenn ihr rechtzeitig am GC los fahrt habt ihr ausreichend Zeit die Route66 zu besichtigen. Ihr könnt die Strecke auch so wählen, dass ihr am Westernstädtchen Oatman vorbei kommt. Uns hat Oatman zwar nicht so gut gefallen, aber die Fahrt dort hin auf der Route66 war schon klasse.
Hinter Oatman zieht sich die Route wie ein Kaugummi, aber wenn ihr euch ran haltet, könnt ihr sog. noch den Joshua Tree NP besichtigen. Hierzu fahrt ihr Twentynine Palms rein und Joshua Tree wieder raus. Dieser Parkway ist ca. 60 km lang und sehr schön zu fahren. Von Joshua Tree bis Palm Springs fahrt ihr nur noch knapp 60 km, also ca. eine Std.

Ab Palm Springs beginnt der lockere Teil eurer Tour. Falls ihr Shoppen wollt, soll es hier ein tolles Outlet-Center (Desert Hills Premium Outlet Cabazon) geben.

Ab jetzt müsst ihr euch nicht mehr hetzen. Von hier aus ist es nicht mehr weit nach L.A. und für die bekanntesten Highlights (Walk of Fame, Kodack-Theater, Hollywood-Sighn usw.), habt ihr auch ausreichend Zeit.

Am Highway No. 1 habt ihr sog. 3 Übernachtungen, also wirklich genügend Zeit. Neben Santa Barbara, den Seelöwen bei San Simeon, hat uns der Point Lobos State Park http://www.parks.ca.gov/default.asp?page_id=571  und die Mission in Carmel besonders gut gefallen.
Leider haben wir es in Monterey versäumt das Aquarium zu besuchen. Erst später haben wir mitgekommen, dass es einen Besuch wert gewesen wäre.

Da du die Route ja schon in trockenen Tüchern hast, kannst du deine Zeit jetzt mit dem schmökern in Reiseführern bzw. hier durch die Highlight-Datenbank verbringen.
http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewforum.php?f=3

Ich wünsche dir noch viel Spass an der Vorfreude.

beate  

[dacapo78]

Danke Beate für die vielen Tipps. Werde das alles in meinen "Plan" mit einbauen.  

[Schneewie]

Was den Antelope Canyon angeht - klar, der ist einmalig (wir haben ihn erst bei unserem 3. Trip besucht) - aber wer hat diesen schon beim 1. Besuch im Westen "mitgenommen"?

Diese Frage wundert mich - der war für mich in der PLanung von Anfang ein genauso ein Pflichtpunkt wie Grand Canyon, Arches, Bryce, Mesa Verde und Sequoia Das ist doch eigentlich kein Geheimtip mehr und ich denke, daß den viele auf der ersten Reise haben. Aber noch mal: Es ist halt klar, daß man nicht alle Top-Sehenswürdigkeiten sehen kann und dacapos Reise ist insgesamt schon OK.

Ist vielleicht auch etwas blöd von mir geschrieben. Als ich 1992 das 1. Mal dort war, war es eben die vorgebuchte Tour und in Reiseführern stand vielleicht damals davon noch nichts.

Als ich das 2. Mal hingeflogen bin (2000) war ich erst damit beschäftigt, die Dinge der ersten Tour zu konkretisieren und mir mehr Zeit zu lassen.
Bei der 3. Tour (2002) habe ich mich auf andere Dinge spezialisiert und kannte leider     dieses Forum noch nicht. Erst nach dieser Reise
habe ich es gefunden udn gemerkt, was wir alles so links liegen gelassen haben.

2005 war dann der erste Besuch des Antelope Canyon. War vorher aber noch nicht so infiziert von all den Schönheiten "hinter den Steinen", die habe ich erst durch dieses Forum kennengelernt.

Wer also dieses Forum schon vor seiner Reise entdeckt hat, wird den Antelope Canyon leicht mit einbauen können, ok, auch bei einer  Erstreise, da er ja nicht allzu viel Zeit beansprucht.

Muß vielleicht daher mein Posting etwas rewiedieren - sorry.  

[OWL]

Dann ist das Mißverständnis geklärt. 1992 war Antelope Canyon noch ein kaum bekannter Geheimtip, 2002 bei meinem Erstbesuch war er hingegen schon wesentlich bekannter.

[krümel]

hallo dacapo,
sehe deine Reiseplanung erst jetzt und wünsche dir als erstes viel Spaß auf deiner Reise. Bin nächsten Monat auch Ersttäterin den USA. Ich habe alles individuell geplant und freue mich schon riesig!!Wobei ich auch dich verstehen kann wenn man sich arbeit ersparen will und sicher sein will mit Mama einen schönen Urlaub zu verbringen. Laß dir deinen Urlaub nicht mies reden!! Für mich wäre was vorgeplantes zwar nichts gewesen aber das liegt daran das ich sowas gerne auf eigene Faust mache und ich zudem campen will und auch schon recht feste Vorstellungen hatte was ich sehen will und es keine passende Mietwagentour gegeben hätte. Zudem wäre mir die Zeit vor Ort zu knapp gewesen (wandere gerne).
Auch ich habe mich hier zudem sehr informiert und möchte dir auch wenn ich noch nicht da war aus meinen Recherchen was emfehlen:
schau dir das Monterey bay aqurium an muß traumhaft sein!!
Also viel Spaß im Urlaub
Krümel

[Schneewie]

Dacapo müßte ja wieder da sein  Von daher wäre es doch nun mal interessant zu erfahren, wie es ihm ergangen ist und wie der die Tour nun
einschätzt.

Das würde bestimmt einige hier sehr interessieren, oder habe ich evlt. etwas überlesen, daß er sich schon zurückgemeldet hat