November rund um Vegas

[BeateR]

Jack Black hat heute anscheinend wiedermal "seine Tage" 

Beate

[Tinerfeño]

Yuma
Möchten die sonnenreichste Stadt der Welt (eig. Ang. auf der homepage) mit den auch im November sehr angenehmen Temperaturen kennenlernen, 1 Nacht Aufenthalt, evtl. 2 falls wir vorher irgendwas weglassen (müssen).

Organ Pipe
Wo wohnen? Möchten durch den Park fahren mit evtl. ein paar Wanderungen... reicht eine Zwischenübernachtung?

Kann man eventuell auch beides kombinieren.

Ich kam aus Barstow und habe in Yuma übernachtet. Am nächsten Morgen bin ich ins "Gefängnis" und habe noch einen kleinen Stadtrundgang gemacht - durchaus ganz interessant, aber nichts für einen vollen Tag. Ein Vormittag inkl. Prison reicht auf alle Fälle. Nachmittags war ich gegen 15 Uhr im Organ Pipe und bin dann nach Einbruch der Dunkelheit nach Tucson weiter. Ansonsten gibts in Ajo Unterkunftsmöglichkeiten, aber ich denke nicht, dass es notwendig ist, dort zu übernachten, weil auch im Organ Pipe ein paar Stunden reichen.

[Jack Black]

Na wenn schon, dann Südkalifornien  

Wenn man "Kalifornien" auf Deutsch schreiben will. Nachdem es hier (und immer häufiger) aber Englisch geschrieben wird, habe ich es eben mit c geschrieben.

Im Deutschen schreibt man das mit K - genau, wie man es eigentlich auch mit "Kanada" und "Mexiko" halten sollte (was hier im Forum aber häufig ignoriert wird).

Eben. Und nicht nur hier im Forum. Das finde ich persönlich nicht so schlimm, weil es so oder so Eigennamen sind. Das ist so, als wenn ich Milano statt Mailand schreibe, das ist deswegen nicht falsch.

Aber (um auf das eigentliche Problem zurückzukommen) es gibt kein Äquivalent für "Mojave", es gibt keine deutsche Version mit "w", sondern das ist einfach nur falsch.

Weisst Du, Jack Black, Du nervst, und zwar tota und nicht nur mich, sondern auch einige Andere hier im Foruml.

Das ist mir sowas von egal, ob es Dich nervt, wenn ich Deine freien Phantasien in Frage stelle.

Du meinst immer, nur Du hast die Weisheit mit Löffeln gefressen.
Ich frage mich wirklich, wo jetzt der Unterschied ist, ob man Mojawe schreibt, oder Mojawe Desert. Aber Dir wird das schon klar sein.

Da ist insofern kein Unterschied, als dass beides falsch ist - es gibt kein "Mojawe". Und wenn Dir darüber hinaus der Unterschied zwischen "Desert" und "National Preserve" nicht zugänglich ist, dann wüsste ich nicht, was daran mein Problem sein sollte.

Lass es gut sein, Metnad wird schon wissen, was gemeint ist, und ich weiss es auch.

Klar, Du wusstest ja auch, dass "Wilder Löwe" in Ferienhäusern raucht.

[EDVM96]

Wenn man "Kalifornien" auf Deutsch schreiben will. Nachdem es hier (und immer häufiger) aber Englisch geschrieben wird, habe ich es eben mit c geschrieben.

Blödsinn. Du hast die Wahl zwischen Kalifornien und California. Aber nicht Californien.
 
Passend zu diesem Thema: "Kalifornia", ein bekannter Road Movie. Aber diese ebenfalls falsche Schreibweise fällt wohl eher unter die künstlerische Freiheit des Regisseurs.

[Jack Black]

Blödsinn. Du hast die Wahl zwischen Kalifornien und California. Aber nicht Californien.

Das ist wohl wahrlich - also werde ich es wieder mit K schreiben.

[metnad]

Hallo liebe Experten,

huch, was sich alles an einem Tag tut... vielen lieben Dank für die vielen tipps und Hinweise auf meine schwächelnde Rechtschreibung   und vielen Dank für die Hilfe deswegen. Eigentlich bin ich rechtschreiblich recht fit, aber ich habe den Beitrag während der Arbeit geschrieben (bei uns ist das verboten) und da wollte ich nur schnell schnell....

Und ich halte mich nicht "vornehm zurück", ich hatte schlichtweg keine Zeit bis jetzt, mich hier wieder zu melden.
Mit Mojave meinte ich "East Mojave National Scenic Area", auf meiner sehr detaillierten Karte als großer grüner Fleck eingegrenzt (und genau so geschrieben). Daher hatte ich angenommen, es ist eine Art National Park oder Monument o.ä., in das man reinfährt, evtl. ein paar Infos bekommt etc. Da führen Straßen durch, auch loops, deshalb dachte ich, wäre einen Zwischenstop wert.

Okay, also Yuma nur ein halber oder ganzer Tag, dann bleibt schon ein bisserl mehr für was Anderes. Das "Gefängnis" kann man also besichtigen?

Ich werde also von den Alabama Hills wieder zurück ins D.V. fahren und von dort aus nach Süden.

Joshua Tree waren wir schon und hat uns das eine mal gereicht, ist nicht soooo unser Park.

Wir haben nichts dagegen, vom Organ Pipe direkt nach Tucson weiterzufahren, sofern wir noch einen Tag Luft dann haben, denn Tucson hat uns sehr gut gefallen und die Saguaros dürfen gerne noch einmal besucht werden.

Bei den Superstition Mountains kann man sehr wohl ein paar Wanderungen unternehmen, aber dann brächten wir wahrscheinlich wieder eine Zwischenübernachtung (laut Martres' Buch "Photographing the Southwest" wären wohl ein paar Wanderungen lohnenswert). Aber ich denke, diese Gegend wird in den Plan B einfließen.

Ansonsten muss ich noch mal überdenken, wie die Route letztendlich aussieht, muss hier nochmal genau lesen. Vielleicht kommen noch ein paar Tipps, wie es vom Organ Pipe weitergehen könnte.

Auch werde ich mich durch die Reiseberichte von Arca lesen, vielen Dank für den Hinweis.

[Jack Black]

Mit Mojave meinte ich "East Mojave National Scenic Area",

Steht auch kein "Desert" drin ... (Mojave Desert ist auch ein eigenständiger Begriff). Die Karte scheint ziemlich alt zu sein, heute heißt das in der Tat "Mojave National Preserve", einen Link darauf gibt es hier ja schon.

Okay, also Yuma nur ein halber oder ganzer Tag, dann bleibt schon ein bisserl mehr für was Anderes. Das "Gefängnis" kann man also besichtigen?

Besichtigen darf man das - aber wenn ich ehrlich bin, ich finde das alles relativ langweilig. Da stehen halt die typischen Pritschen und auch die kleine Shoppingzeile Downtown ist nicht der Oberbrüller. Wenn man sowieso da lang fährt, kann man das mitnehmen, aber gezielt hinfahren halte ich schon für grenzwertig.

Joshua Tree waren wir schon und hat uns das eine mal gereicht, ist nicht soooo unser Park.

Meiner auch nicht .... wonach steht Dir denn überhaupt der Sinn? Also dieser Apache Trail (westlich der Superstition Mountains) ist ganz nett, da kommt man auch durch eine (recht kommerzielle) Ghost Town (irgendetwas mit "Gold ...", ich komme jetzt nicht auf den Namen). Was uns auch ganz gut gefallen hat, das ist die Fahrt durch die San Bernadino Mountains hoch zum Bearlake, liegt momentan aber nicht auf Eurer Strecke (die man aber sicher anpassen kann).

Der Organ Pipe liegt für mein Empfinden auch "aAdW" und bietet nicht grundsätzlich viel andere Dinge als die Saguaro Parks bei Tucson. Wenn ihr jetzt Yuma usw. streicht und direkt nach Phoenix/Tucson fahrt, wäre das vielleicht eine Alternative.

Eine ganz wunderbare Strecke durch die Berge ist der sog. "Coronado Trail Scenic Byway", das ist im Prinzip die 191 über Clifton (eine große Kupfermine) via Alpine bie Springerville. Das ist sind wir vor 2 Jahren im Juni gefahren (und wurden noch von Schnee überrascht), eine wirklich herrliche Straße (recht hoch gelegen) schon relativ nahe an New Mexico gelegen. Ob das machbar ist, kann ich schwer beurteilen, aber es ist wesentlich abwechslungsreicher als das Gegurke um Yuma herum.

[Tinerfeño]

Okay, also Yuma nur ein halber oder ganzer Tag, dann bleibt schon ein bisserl mehr für was Anderes. Das "Gefängnis" kann man also besichtigen?
(...)
Wir haben nichts dagegen, vom Organ Pipe direkt nach Tucson weiterzufahren, sofern wir noch einen Tag Luft dann haben, denn Tucson hat uns sehr gut gefallen und die Saguaros dürfen gerne noch einmal besucht werden.

Ja, das Gefängnis kann man besichtigen. Ich fands wie gesagt spannend und auch die Atmosphäre passt. Es wird übrigens als State Park verwaltet!
Ob es langweilig ist, kommt wohl hauptsächlich darauf an, wie verwöhnt man ist.

Und zur Innenstadt: Hitze, Grenze zu Mexiko und wilder Westen im 21. Jahrhundert. So habe ich mich da gefühlt. Ich möchte den Tag nicht missen.

JackBlack hat Recht, dass der Organ Pipe recht weit abgelegen ist, aber wenn man die Zeit hat, sollte man mal durchaus hinfahren. Exakt gleich wie der Saguaro NP ist er nämlich nicht. Zudem fand ich es auch spannend, in dem Grenzgebiet zu Mexiko unterwegs zu sein, aber das muss jeder selbst wissen.

[Arca]

Wir sind letztes Jahr im Mai von Tucson zum Organ Pipe und dann nach Yuma weiter. In Ajo wolle ich nicht mal als Bild an der Wand hängen 

[Tinerfeño]

In Ajo wolle ich nicht mal als Bild an der Wand hängen 

Wer will denn Ajo besichtigen? Das ist nunmal der vom Organ Pipe nächstgelegene Ort mit vernünftigen Versorgungseinrichtungen auf US-Seite.

[Jack Black]

In Ajo wolle ich nicht mal als Bild an der Wand hängen 

Echt? Also gerade Ajo hatte doch ein gewisses Flair, da hätte ich wirklich schlimmeres erwartet. Oben am Interstate dieses "Gila Bend" (da wollten wir ursprünglich übernachten), das fanden wir dann so dermaßen öde, dass wir doch noch bis Casa Grande weitergefahren sind.

[Arca]

Nun jeder hat ja einen anderen Geschmack und auch andere Interessen. Man zeigt ja im Grunde nur Möglichkeiten auf und diktiert nicht seine ureigensten Vorstellungen.

[brigi]

Hi Metnad,

da wir öfters in USA unterwegs sind und eben nicht immer die gleichen Orte / Parks etc., bzw. die gleiche Route fahren wollen - stand auch mal das Organ Pipe National Monument
auf dem Plan. Dabei haben wir auch Ajo besichtigt. Vielleicht sind ein paar Bilder zu Deiner Entscheidungsfindung hilfreich? (Sagen manchmal mehr als Worte ) und nicht jeder hat die gleichen Interessen und Vorlieben.

Ajo + Organ Pipe -
http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag10.htm#ajo

Auf einer anderen Reise lag Yuma auf dem Weg. Hier unsere Eindrücke:  
http://deschner-usa.de/Url2006Okt/tag03.htm#yuma

Und solltest Du Richtung Phoenix/Scottsdale kommen - hier unsere Erlebnisse vom Apache Trail:
http://deschner-usa.de/Url2007Mai/tag09.htm#apache

In Arizona gibt es ja vieles zu Erkunden. Kommt immer auf die eigenen Interessen, Fahrtrouting bzw. der zur Verfügung stehenden Zeit an. Um nicht alles aufzuzählen,  kannst ja bei Zeit und Lust mal stöbern. Vielleicht entdeckst Du ja etwas, das auf der Strecke liegt und für Dich interessant ist oder einfach mal einen kleinen Zwischen-Stopp Wert ist.
Alles was wir (seit Erstellung der Website nach 2005) in AZ besucht haben in alphabetischer Reihenfolge: http://deschner-usa.de/Inhalte/usa_a-z/az.htm

[metnad]

Hallo und vielen Dank (bin schon wieder auf der Arbeit, also bitte Entschuldigung für Flüchtigkeitsfehler)...

@Jack Black
Eigentlich sind die Straßenkarten neu, habe sie erst ein paar Wochen, waren neueren Datums, habe sie mir deshalb gekauft, weil auch die Ausfahrten mit Nummern gekennzeichnet sind, evtl. hilfreich.
Glaubst Du nicht, dass der "Coronado Trail..." im November unpassierbar ist, wenn es im Juni da schon geschneit hat? Oder ist das eine Strecke, die immer geräumt wird? Unser SUV wird ja wohl Allwetterreifen drauf haben.

Yuma gefällt mir immer besser, wenn ich die Beschreibungen lese, ich liebe es warm (evtl. im November ganz gut nicht zu heiß), mexikanisches Flair lässt Erinnerungen aufleben. etc... doch, das müssen wir sehen. Gefängnis, mh, mal sehen wegen der Zeit, wir kennen ja schon Alcatraz

Organ Pipe möchte ich eigentlich auch nicht missen, vor allem, wenn für Tucson keine Zeit mehr bleibt.

Apache Trail sind wir schon gefahren, wäre aber durchaus nochmal vorstellbar.

Was haltet Ihr von der Strecke ab Organ Pipe nördlich nach Vegas wie von mir oben geschildert? Vielleicht gibt es da auch noch was sehenswertes?


Also wäre die Route ungefähr so:

Las Vegas - Death Valley mit Schlenker zu Alabama Hills - Mojave "was auch immer" - Yuma - Organ Pipe - Las Vegas (Plan B Schlenker Richtung Tucson und/oder Superstition Mountains). Wäre doch ein 8 Übernachtungen füllendes Programm... Plan C wäre, D.V. einfach wegzulassen und uns dann eher Richtung Tucson zu orientieren - wären zwei Tage dort länger... muss noch viele Berichte hier lesen, glaub ich

Danke für die links zu den Eindrücken, werde ich gleich heute (NACH der Arbeit) lesen.

[Tinerfeño]

Gefängnis, mh, mal sehen wegen der Zeit, wir kennen ja schon Alcatraz

Ich kenne beides und muss sagen:

Ist ganz anders, da das Prison in Yuma viel kleiner und eben typisch "Wild-West" ist. Fahr also unbedingt hin, auch wenn du schon auf Alcatraz warst. Jetzt nur wegen Downtown nach Yuma ohne Museum fänd ich dann nämlich doch nicht so lohnenswert.

Ich gehe eigentlich nur ungern in Museen - also wenn mir schon eines gefällt, dann hat es auch Qualität, und der Eintrittspreis ist hier sehr human