San Francisco - Las Vegas - Grand Canyon - Los Angeles

[MsJubi30]

Und von Bishop nach Death Valley (auf der Durchreise nach Las Vegas) unten rum, also die kürzere Strecke 395 + CA 190 oder?

Die Frage verstehe ich nicht so ganz - die CA 190 musst Du in jedem Fall fahren, das ist das Death Valley (resp. die Straße durch das Death Valley). Die endet aber an der sog. "Death Valley Jct.", dort quert die 127, entweder fährst Du dort Richtung Norden zum Highway 95 ("oben herum"), oder Du fährst an dieser Death Valley Junction quasi geradeaus (das ist ausgeschildert) Richtung "Pahrump" (da steht auch irgendetwas von "shortest way to Las Vegas" oder so), aber das ist nicht mehr die CA 190, sondern eine kleine Nebenstraße, ab Pahrump geht es dann auf der NV 160 Richtung Las Vegas, da kommst Du dann südlich aus ("unten rum").

Von Grand Canyon nach Twentynine Nine Plams Fähre ich die Route über Kingman oder? Nicht unten rum durch Prescot, oder?

Letztendlich ist das Deine Entscheidung, wieviel Du fahren kannst und willst. Google Maps nennt Dir die Entfernungen und ungefähren Fahrzeiten, die Strecke über Prescot ist natürlich länger, aber sie ist auch attraktiver. Andererseits (wie auch schon gesagt wurde) kannst Du vor Kingman ein bißchen Route66 Flair geniessen. Aber es bleibt Deine Entscheidung, welche Variante Du wählst.

Nochmal das Thema von weiter oben (Nachtfahrt, Sonnenuntergang): ich denke nicht, dass ihr Nachts fahrt. Ich weiß nicht, ob Du "Jetlag" gut wegstecken kannst, aber die meisten haben da einige Probleme mit und Kalifornien hat 9 Stunden Zeitunterschied zu Deutschland. Das ist ziemlich heftig. Abends um 18 Uhr steht Deine innere Uhr auf 3 Uhr Nachts... (und so fühlt man sich auch, mindestens die ersten Tage): Und den Sonnenuntergang (oder auch Aufgang), den sollst Du Dir nur in den großartigen Parks anschauen, wo es sich wirklich lohnt und da sind Grand Canyon und Monument Valley eben die besonderen Highlights. In Bishop bringt das ganz sicher gar nichts.

Eure Planung (aber das kann man wirklich nicht mehr ändern) ist auch insofern etwas unglücklich, weil Ihr direkt am Anfang den Städteaufenthalt in San Francisco plant. Das ist auch wegen des Jetlags nicht die beste Wahl, denn Du wirst mindestens die ersten Nächte extrem früh wach sein (vier Uhr morgens ist nichts ungewöhnliches, das wäre dann so, als wenn Du zu Hause bis um 13 Uhr im Bett liegst). Diese frühe Uhrzeiten kann man sonst prima nutzen, um sich früh auf die Fahrt zu begeben - in einer Großstadt ist dann noch "tote Hose". Das verträgt jeder natürlich anders, aber das solltest Du nicht unterschätzen.

Ok, vielen Dank für die vielen Tipps!!

Wie gesagt such ich die Hotels durch die ganze Route gerade raus.
Und klar gibt es auch ein Limit, natürlich möchten wir nicht in extrem heruntergekommenen Motels aufwachen, aber ich sag mal, dass wir (vor allem wenn es nur 1 Nacht ist) nicht so dermaßen anspruchsvoll. Einfache Verhältnisse tun es auch.

Und in Orten wie Bishop (zB Ramada Lmtd.), Twentynine Palms (Harmony Motel)  oder Mt. Carmel (Best Western East Zion Thunder) findet man auch was zw. 70-90€ p. Nacht, doch gerade Page, Grand Canyon oder Monument Valley ist man unter 150/160€ pro Nacht gar nicht mehr dabei... Ich weiß ja, wir sind in der Hochsaison und sowieso schon zu spät dran aber habt ihr Tipps wohin man ausweichen könnte um etwas zu sparen? Ich würde dann lieber in anderen Lagen weniger Sparen   

EDIT: Speziell LAX... Wie gesagt muss ich nicht im Ballungszentrum mein Hotel haben, aber auch "nebenan" zB Santa Monica ist auch nicht gerade viel günstiger für 4 Nächte.. Habt ihr hier auch Tipps für günstigere Alternativen?

[Inspired]

Schreibe doch mal deinen konkreten Reiseplan rein, also wann du wo bist. Dann kann man die Frage nach Übernachtungsalternativen besser beantworten

[Anti]

Hast du schon mal hier nach der Bright Angel Lodge oder der Maswik Lodge geschaut?

Probier für das Monument Valley auch mal hier unter Campground eine Cabin zu bekommen. Page ist leider kein billiges Pflaster.

[McC]

Page ist leider kein billiges Pflaster.

Ich habe in Americas Best Value Inn 2010 übernachtet... für 60 USD. Haben jetzt aber ganz schön an der Preisschraube gedreht  

[Jack Black]

Mindestens in Page hast Du Dir aber wenig Mühe gegeben. Ich schaue immer als erstes zum Motel6, da wäre an dem avisierten Wochenende jede Menge frei für 80$ (plus Tax) pro Nacht. Das entspricht brutto ungefähr 65€. Motel6 ist genau das, was Du suchst: einfache Verhältnisse, aber dennoch vollkommen ausreichend. Also das kannst Du schon mal problemlos buchen. Gib auf www.motel6.com "Page, AZ" als Ziel ein und dazu Dein Wunschdatum.

Im Monument Valley ist (wie ich vorne schon angedeutet hatte) das "The View" so gut wie ausgebucht und es gibt nur noch sehr weniger teure Suiten. Auf der anderen Seite des Highways ist "Gouldings Lodge". Da gibt es noch ganz wenige Zimmer, am 19.8.-20.8 (Montag Nacht, passend zu der skizzierten Tour) kannst Du dort noch eine Cabin mit einem Queen Bett haben für 195$ plus Tax. Ein Queen Bett (ca. 1,60m) ist ausreichend für zwei Personen, viel billiger wirst Du nichts finden, in Kayenta kann man schauen, aber da musst Du dann wieder einige Meilen fahren. Ich würde an Deiner Stelle in Page JETZT(!) das Motel6 buchen und ebenso JETZT dieses Zimmer in Gouldings Lodge. Das kommt dann auf einen Durchschnittspreis von knapp 120€ pro Nacht, aber das ist nun einmal eine Ausnahmesituation und nun wegen insgesamt vielleicht 50€ darauf zu verzichten, wo Du schon so Kosten und Mühen überhaupt auf Dich genommen hast, um diese Dinge zu sehen, das würde ich nicht nachvollziehen können.

Wie gesagt, man kann jetzt noch Kayenta abklappern, aber das liegt dann fern vom Monument Valley und sehr viel billiger wird das auch nicht werden.

Grand Canyon habe ich jetzt noch nicht geschaut, aber das wird auch sehr teuer sein, nur man muss es schon so sehen, wie es ist: es sind drei bis vier "Toplocations" (Yosemite Valley, Monument Valley, Grand Canyon und ggf. Zion oder Page, aber da haben wir schon bezahlbare Unterkünfte gefunden), die preislich sehr zu Buche schlagen, aber im Gesamtkontext des Urlaubs macht das nicht so sehr viel aus. Dafür wohnst Du dann in Spitzenlagen, zur Hauptsaison und niemand weiß, ob Du das je wiederholst. Lange Rede, kurzer Sinn: wegen insgesamt vielleicht 200€ (maximal) würde ich jetzt nicht den Urlaub umkrempeln.

P.S.: So im Grand Canyon habe ich jetzt etwas gefunden, in der Bright Angel Lodge gibt es ein "Cabin" mit einem Queen Bett (gleiches wie oben), am avisierten Datum 20.8. - 21.8. für 120$ plus Tax - das sind dann ca. 100€ für eine Nacht. Vollkommen akzeptabel, für die paar Euro über dem Schnitt würde ich keine Sekunde nachdenken. Ergo auch hier: BUCHEN!

Jetzt fehlt hier nur noch Yosemite, da gehe ich auch noch auf Suche. Kann natürlich auch noch empfindlich teuer werden, aber bis hier bist Du definitiv mit "einem blauen Auge" davon gekommen, wenn(!) Du diese Angebote auch wahrnimmst. Wenn Du wartest, wird es auf keinen Fall billiger.

[MsJubi30]

Mindestens in Page hast Du Dir aber wenig Mühe gegeben. Ich schaue immer als erstes zum Motel6, da wäre an dem avisierten Wochenende jede Menge frei für 80$ (plus Tax) pro Nacht. Das entspricht brutto ungefähr 65€. Motel6 ist genau das, was Du suchst: einfache Verhältnisse, aber dennoch vollkommen ausreichend. Also das kannst Du schon mal problemlos buchen. Gib auf www.motel6.com "Page, AZ" als Ziel ein und dazu Dein Wunschdatum.

Motel 6 hat mir mein Trip Advisor zwar auch gebracht, aber ohne Preisanzeige 
Aber dieses wäre natürlich ideal!!

Grand Canyon habe ich jetzt noch nicht geschaut, aber das wird auch sehr teuer sein, nur man muss es schon so sehen, wie es ist: es sind drei bis vier "Toplocations" (Yosemite Valley, Monument Valley, Grand Canyon und ggf. Zion oder Page, aber da haben wir schon bezahlbare Unterkünfte gefunden), die preislich sehr zu Buche schlagen, aber im Gesamtkontext des Urlaubs macht das nicht so sehr viel aus. Dafür wohnst Du dann in Spitzenlagen, zur Hauptsaison und niemand weiß, ob Du das je wiederholst. Lange Rede, kurzer Sinn: wegen insgesamt vielleicht 200€ (maximal) würde ich jetzt nicht den Urlaub umkrempeln.

Das stimmt wohl. Solch kleine Ausnahmen macht man natürlich gerne.



Sonst Tipps was L.A. angeht? Welche Umgebung ist für 4 Nächte zu empfehlen?



Lieben Dank

[Jack Black]

So, Yosemite habe ich auch abgeklappert, da ist es so grausam wie befürchtet. Da gibt es gar nichts bezahlbares - nur im Curry Village ein "Tent" (ja, ein Zelt) für ca. 160$ die Nacht. Alles andere ist nochmal um Welten teurer.

Diese Entscheidung kann ich Dir nicht abnehmen, ob Du "draußen" (Mariposa, Oakhurst o.ä.) übernachten willst (wobei das nicht "billig" wird, nur nicht ganz so grausam teuer), oder ob Du ein Zelt für eine Nacht (und dennoch strammem Preis) akzeptierst. Das ist Yosemite und dann auch noch Hauptsaison.

Sonst Tipps was L.A. angeht? Welche Umgebung ist für 4 Nächte zu empfehlen?

Ich mag LA sowieso nicht (hatte ich schon geschrieben), wenn es die attraktiven Strand Orte sein sollen, wird es auch entsprechend teuer. Das ist eben so. Du kannst in Hollywood oder irgendwo anders im Moloch günstiger wohnen, aber "empfehlen" kann ich naturgemäß nichts. Wenn es mein Urlaub wäre, würde ich LA nochmal um zwei Tage kürzen und stattdessen in Utah den Bryce Canyon und Capitol Reef in die Planung aufnehmen. Das ist zwar auch nicht wirklich billig, aber allemal attraktiver und dann hast Du wirklich eine "optimale" Tour, die alle theoretisch machbaren Parks auch mitnimmt. Vor allem kommst Du dann auch noch in den Genuss, die wirklich schönsten Strecken in Utah im Programm zu haben (Escalante / Boulder via UT 12 und nachher die UT 24 und UT 95 via Hanksville durch den Glen Canyon Richtung Monument Valley). Möglicherweise wäre Page dann nicht im Programm, aber das müßte man im Falle des Falles genau ausrechnen.

So oder so aus meiner Sicht viel attraktiver als Los Angeles. Was versprichst Du Dir eigentlich von Los Angeles, wieso soll das so einen großen Raum in Eurer Planung einnehmen?

[MsJubi30]

So, Yosemite habe ich auch abgeklappert, da ist es so grausam wie befürchtet. Da gibt es gar nichts bezahlbares - nur im Curry Village ein "Tent" (ja, ein Zelt) für ca. 160$ die Nacht. Alles andere ist nochmal um Welten teurer.

Diese Entscheidung kann ich Dir nicht abnehmen, ob Du "draußen" (Mariposa, Oakhurst o.ä.) übernachten willst (wobei das nicht "billig" wird, nur nicht ganz so grausam teuer), oder ob Du ein Zelt für eine Nacht (und dennoch strammem Preis) akzeptierst. Das ist Yosemite und dann auch noch Hauptsaison.

Sonst Tipps was L.A. angeht? Welche Umgebung ist für 4 Nächte zu empfehlen?

Ich mag LA sowieso nicht (hatte ich schon geschrieben), wenn es die attraktiven Strand Orte sein sollen, wird es auch entsprechend teuer. Das ist eben so. Du kannst in Hollywood oder irgendwo anders im Moloch günstiger wohnen, aber "empfehlen" kann ich naturgemäß nichts. Wenn es mein Urlaub wäre, würde ich LA nochmal um zwei Tage kürzen und stattdessen in Utah den Bryce Canyon und Capitol Reef in die Planung aufnehmen. Das ist zwar auch nicht wirklich billig, aber allemal attraktiver und dann hast Du wirklich eine "optimale" Tour, die alle theoretisch machbaren Parks auch mitnimmt. Vor allem kommst Du dann auch noch in den Genuss, die wirklich schönsten Strecken in Utah im Programm zu haben (Escalante / Boulder via UT 12 und nachher die UT 24 und UT 95 via Hanksville durch den Glen Canyon Richtung Monument Valley). Möglicherweise wäre Page dann nicht im Programm, aber das müßte man im Falle des Falles genau ausrechnen.

So oder so aus meiner Sicht viel attraktiver als Los Angeles. Was versprichst Du Dir eigentlich von Los Angeles, wieso soll das so einen großen Raum in Eurer Planung einnehmen?

Das hab ich tatsächlich schon von vielen Seiten gehört, L.A. soll nicht der Punkte sein den man unbedingt zusteuern muss, und ehrlich gesagt bin ich auch nicht der Typ der 4 Tage verbringen muss. Mal an einem Vormittag über den Hollywood blvd laufen, dann merken dass es ja gar nicht so pompös ist wie immer gezeigt wird, einen typischen Touri-Besuch bei den Universal Studios darf für mich auch drin sein und ansonsten auch mal am Strand vorbei da wir von diesem ansonsten nicht viel (ja, gar nichts) sehen werden in den 18 Tagen Amerika.

Deswegen würde ich auch Alternativen zu L.A. Willkommen heißen. Darf auch ruhig etwas weiter weg sein - Ein schönes Örtchen eben (na gut, Örtchen ist wohl untertrieben), aber an der Küste wäre schon schön. Wobei ich dann auch mit gepfefferten Preisen rechnen kann wie du schon sagtest.. Puh, son einfach ist d wirklich nicht 

[Raigro]

Und wieso hast Du in Bishop keine Fotos vom Sonnenaufgang gemacht, wenn es Dir da so gut gefällt?

Vielleicht hättest Du mal in eine Karte schauen sollen? Das Owens Valley ist ein paar Kilometer außerhalb - ein Sonnenaufgangsfoto vom Motelzimmer aus wäre allerdings nicht sonderlich eindrucksvoll gewesen. Das mag im Monument Valley anders sein, aber beim Grand Canyon fährt man üblicherweise auch zu einem Aussichtspunkt - oder?

[Jack Black]

Vielleicht hättest Du mal in eine Karte schauen sollen?

Wieso ich?

Das Owens Valley ist ein paar Kilometer außerhalb

Also nicht IN Bishop. Alles andere interpretierst Du frei hinein.

ein Sonnenaufgangsfoto vom Motelzimmer aus wäre allerdings nicht sonderlich eindrucksvoll gewesen.

Na also, dann sind wir ja doch einer Meinung.

Das mag im Monument Valley anders sein, aber beim Grand Canyon fährt man üblicherweise auch zu einem Aussichtspunkt - oder?

Keine Ahnung. Was heißt "fährt man"? Fährst Du?! Mich interessiert das nicht. Ich habe in Mönchengladbach einen wunderbare Sonnenaufgang, den schaue ich mir gerne an, das reicht mir. Wer (wie Du offensichtlich) dann fotografieren will, muss anscheinend zu entsprechenden Orten fahren. Wobei Bishop offensichtlich nicht zu den erstrebenswerten Orten gehört.

[Raigro]

Na also, dann sind wir ja doch einer Meinung.

Tut mir leid, aber so viel Unsinn kann ich leider nicht zustimmen.

[Jack Black]

Tut mir leid, aber so viel Unsinn kann ich leider nicht zustimmen.

Das ist mir auch egal, also willst Du uns nun sagen, dass man doch aus dem Motelfenster in Bishop ein tolles Sonnenaufgangsbild machen kann? Das muss Dir auch nicht Leid tun, für wen?

Dass man in einer Entfernung von 100 km oder ähnlich (das Owen Valley ist sicherlich so groß) von irgendeinem Ort irgendwelche ganz netten Fotos von einem Sonnenaufgang machen kann, das ist doch sicherlich keiner Diskussion würdig (das Gegenteil wäre allenfalls spannender).

Bleibt jetzt also nichts übrig - Du bist dagegen, aber auch nicht dafür und zustimmen willst Du nicht. Na dann.

[Raigro]

Tut mir leid, aber so viel Unsinn kann ich leider nicht zustimmen.

Das ist mir auch egal, also willst Du uns nun sagen, dass man doch aus dem Motelfenster in Bishop ein tolles Sonnenaufgangsbild machen kann? Das muss Dir auch nicht Leid tun, für wen?

Dass man in einer Entfernung von 100 km oder ähnlich (das Owen Valley ist sicherlich so groß) von irgendeinem Ort irgendwelche ganz netten Fotos von einem Sonnenaufgang machen kann, das ist doch sicherlich keiner Diskussion würdig (das Gegenteil wäre allenfalls spannender).

Bleibt jetzt also nichts übrig - Du bist dagegen, aber auch nicht dafür und zustimmen willst Du nicht. Na dann.

Wie kann man in so ein kurzes Statement soviel Unsinn reipacken?

[MsJubi30]

Mal ne ganz andere Frage (um auch mal von dieser Sonnenuntergangsdiskussion loszukommen ):

 Wenn wir jetzt nicht soooo fixiert auf die meist genannten NPs sind (ja ich weiß, die meisten werden jetzt mit dem Kopf wackeln), aber die Frage stell ich jetzt trotzdem, vielleicht hat ja jemand Verständnis und könnte sehine Empfehlung loswerden..
 Wie wäre es, wenn wir von SFO den Highway 1 entlang der Küste runterfahren und dann erst ungefähr bei Pismo Beach (oder ähnlich! Was auch immer dort zu empfehlen ist...) Querfeldein Richtung Las Vegas fahren, an Calico vorbei etc. ...?

[Inspired]

Du drückst es ganz richtig aus, an Calico "vorbei"... Nee, Spaß beiseite. Calico ist nichts, was man unbedingt gesehen habn muss. Sollte es eure erste "Ghosttown" sein, könnt ihr mit ausreichend Zeit den Ort schon mitnehmen, falls es euch den Eintritt wert ist.

Ansonsten: Ich persönlich liebe das Meer und ein Urlaub ohne Meer (auch wenn ich so etwas manchmal mache) ist für mich irgendwie unvollständig.

Der Highway No 1 ist zweifellos schön - und wenn du auch Meer und Steilküste magst, auch durchaus eines Blickes würdig, zumal ich ein paar Kontraste im Urlaub gerne mag.

Habt ihr noch Luft für den Schlenker? Dann wäre ich dafür!