Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: partybombe am 31.03.2008, 23:51 Uhr
Titel: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 31.03.2008, 23:51 Uhr
Hallo zusammen, mein Mann und ich haben für Mitte/Ende Mai für gut 3 Wochen (genau 24 Tage) ein RV ab/bis Vegas gebucht. Vom Grundsatz hatten wir uns überlegt den Südwesten abzufahren, also so etwa die Route Vegas, Jerome, Oak Creek Canyon, Petrified Forest NP, Acoma Pueblo, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands NP, Arches NP, Grand Junction, Goblin Vallay State Park, Capitol Reef NP,Bryce Canyon, Kodacrome Basin State Park, Antelope Canyon, Grand Canyon zurück Vegas. Vielleicht mit ein paar extra Schleifen?? In Vegas haben wir außerdem vorher 2 Tage Zeit (mit Hotel). Wir haben also zwar recht konkrete Vorstellung, aber waren noch nie in dieser Gegend. Wir verfolgen hier natürlich - wie schon immer - das Forum hier. Es wäre schön, wenn wir zusätzlich ein paar Anregungen und viele Tipps - auch zu Campinggrounds - , der Zeiteinteilung, Halbtageswanderungen einfacher Art bekommen könnten. Wären für alles dankbar. :) Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: tom2go am 01.04.2008, 00:07 Uhr
Hallo,
ohne mir die Entfernungen angeschaut zu haben, würde ich auf jeden Fall die Schleife Zion NP und Bryce Canyon auf dem Rückweg machen, wenn ihr schon in Page wg. des Anthelope Canyon seid (den man auf gar keinen Fall auslassen darf, am besten beide besuchen). Wenn ihr von Vegas wegfahrt auf keinen Fall das Valley of Fire vergessen.
Monument Valley hat uns eigentlich nicht besonders beeindruckt. Da waren Zion oder Arches schon was anderes.
Gruß, Thomas
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: AZcowboy am 01.04.2008, 07:36 Uhr
... Monument Valley hat uns eigentlich nicht besonders beeindruckt. Da waren Zion oder Arches schon was anderes.
Gruß, Thomas
Das mag für manchen stimmen - trotzdem würde ich das MV nicht auslassen, weil es zu den markanten Landschaftsbildern zählt.
Wenn Ihr schon zum Oak Creek kommt, dann werdet/müsst Ihr durch Sedona durch. Dort würde ich zumindest eine kleine Wanderung machen, wenn es die Zeiteinteilung erlaubt. Sedona bietet viele Wandermöglichkeiten. Die für mich prägnanteste war die auf den Cathedral Rock mit tollen Blick auf die Landschaft. Zu machen ist der in ca 4, 5 Std. - manche sind sogar wesentlich schneller.
Winke, AZcowboy
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: USAflo am 01.04.2008, 09:21 Uhr
Moin!
Um es mit Tipps einfacher zu machen, stell doch mal eine tagesgenaue Planung auf, an die ihr euch ja nicht sklavisch halten müsst. So kann man aber überprüfen, ob ihr unsinnige Schlenker plant oder Ziele bisher vergessen habt, die man noch einbauen sollte. Für einen groben Überblick zu Routen schau auch mal in die Routenvorschläge, z.B. hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8850
Wenn ihr nur die Schleife ab LV plant, habt ihr mit 24 Tagen mehr als genug Zeit. Ich würde dann grundsätzlich versuchen jeweils einen volen Tag für die Nationalparks einzuplanen, dann muss man auch nicht jeden Tag fahren. Tipps zu Campground kann man auch am Besten geben, wenn man genau weiß welche Route ihr fahren wollt. Da sind dann die Womo-Experten hier gefragt (bin ich nicht). So nun warte ich auf eine entsprechende tagesgenaue Aufstellung von dir.
Tschau
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 01.04.2008, 19:04 Uhr
Hallo zusammen, vielen Dank für Eure Anregungen. Ich werde mich dann mal (noch) konkreter an die Planung machen. Ich dachte zwar die Angabe der Canyons wäre schon für die Route recht konkret, da ich die Route mit Vegas, Jerome, Oak Creek Canyon, Petrified Forest NP, Acoma Pueblo, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands NP, Arches NP, Grand Junction, Goblin Vallay State Park, Capitol Reef NP,Bryce Canyon, Kodacrome Basin State Park, Antelope Canyon, Grand Canyon zurück Vegas beschrieben hatte. Es gibt dann wohl zu viele Möglichkeiten, ich muss mich erst noch näher einlesen. Valley of Fire soll auch dabei sein......... Die Routenvorschläge und das Studium der Forumseiten sowie allgemeine Tipps von anderer Stelle waren gerade Grundlage für die obengenannte Routenplanung.
Jetzt darf jede/jeder hier was einbringen, ich werde mich derweil an die konkretere Tagesplanung gemäß USAFloh machen. Dazu muss ich mich aber noch mehr einlesen. Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Cincinnati am 01.04.2008, 19:58 Uhr
da ich die Route mit Vegas, Jerome, Oak Creek Canyon, Petrified Forest NP, Acoma Pueblo, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands NP, Arches NP, Grand Junction, Goblin Vallay State Park, Capitol Reef NP,Bryce Canyon, Kodacrome Basin State Park, Antelope Canyon, Grand Canyon zurück Vegas beschrieben hatte.
beschrieben ja .. aber mehr auch nicht .. wie du das schaffen willst ist mir noch ein Rätsel .. laß mich aber überraschen wie dieser Fluchtplan dann später aussehen wird .. :lol:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 01.04.2008, 21:01 Uhr
da ich die Route mit Vegas, Jerome, Oak Creek Canyon, Petrified Forest NP, Acoma Pueblo, Canyon de Chelly, Monument Valley, Canyonlands NP, Arches NP, Grand Junction, Goblin Vallay State Park, Capitol Reef NP,Bryce Canyon, Kodacrome Basin State Park, Antelope Canyon, Grand Canyon zurück Vegas beschrieben hatte.
beschrieben ja .. aber mehr auch nicht .. wie du das schaffen willst ist mir noch ein Rätsel .. laß mich aber überraschen wie dieser Fluchtplan dann später aussehen wird .. :lol:
@cincinnati: dann bring doch mal nen konkreten Vorschlag wie deine Tageseinteilung aussehen würde. Nicht, dass du partybombe die Planung abnehmen sollst, aber was wäre denn deine Zeiteinteilung für adäquates Reisen, 2 Tage pro NP oder mindestens 4??? Wieviele Meilen pro Tag Fahrt wären denn deiner Meinung nach noch annehmbar? Würde mich wirklich mal interessieren, da ich selbst auch schon wieder plane! Einfach nur mal wieder von nem Fluchtplan zu sprechen ist ein bißchen einfach, oder???
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Cincinnati am 02.04.2008, 15:59 Uhr
NaSa .. es bringt doch nichts , wenn man den Usern eine Tour fix und fertig plant USA Floh hat es doch schon richtig auf den Punkt gebracht :
NaSa .. es bringt doch nichts , wenn man den Usern eine Tour fix und fertig plant USA Floh hat es doch schon richtig auf den Punkt gebracht :
:roll: :roll: :roll: Das erwarten die Newbies doch auch gar nicht, aber was nützen ihnen denn deine pauschalen Verurteilungen (Angebertouren, Fluchtpläne ...)???? Was können sie damit anfangen? Die anderen User nehmen sich wenigstens die Zeit und geben ernsthafte Tipps ....... Susan
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Scooby Doo am 02.04.2008, 16:51 Uhr
Hallo,
hier ein erster Versuch einer Zeiteinteilung:
1. Ankunft in Las Vegas 2. Las Vegas 3. Las Vegas 4. Las Vegas - Hoover Dam - Prescott 5. Prescott - Jerome - Sedona 6. Sedona - Little Painted Desert (nördlich von Winslow) - Holbrook 7. Holbrook - Petrified Forest - Canyon de Chelly 8. Canyon de Chelly - Monument Valley 9. Monument Valley - Moab 10. Arches 11. Canyonlands 12. Moab - Goblin Valley - Capitol Reef 13. Capitol Reef - Burr Trail - Calf Creek Falls - Escalante 14. Escalante - Kodachrome SP - Bryce Canyon 15. Bryce Canyon 16. Zion 17. Zion - Page 18. Page 19. Page - Horseshoe Bend - Grand Canyon 20. Grand Canyon 21. Grand Canyon - Route 66 - Las Vegas 22. 23. Abflug von Las Vegas 24. Ankunft zurück in Deutschland
Bleibt sogar noch ein Tag übrig. Grand Junction habe ich jetzt mal rausgenommen. Ich denke, der Tag ist unterwegs besser aufgehoben. Ein paar Kleinigkeiten abseits der geplanten Tour habe ich bereits eingebaut. Wenn noch Detailfragen zu bestimmten Streckenabschnitten, Tagen oder Highlights bestehen, immer raus damit.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 02.04.2008, 19:38 Uhr
Hallo zusammen, bitte nicht weiter streiten. Danke cincinnati, Du hast sicher nicht unrecht, mir fällt die sehr konkrete Planung bisher schwer, da ich ja noch nicht dort war. In den Rockies Canada sind wir,verteilt auf alle Tage umgerechnet 110 Miles gefahren. Wir haben 26 Tage das RV 25, ich denke also 3000 Miles sind gut zu schaffen, d.h. etwa 2000 bis 2300 Streckenplanung plus Parks. Mir ist schon klar, dass ICH die (taggenaue) Planung selbst machen muss, aber so Tipps zu fahrbaren Strecken und wieviel Tage in den Parks (min-max?) würden helfen, um das Gefühl zu bekommen. Die Routenvorschläge hier im Forum (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8850) habe ich alle gelesen und ausgedruckt zur Vorbereitung. Interessant ist, das USAflo meint mit 24 Tagen hätten wir mehr als genug Zeit und Cincinnati schreibt, dass ihm ein Rätsel ist, wie wir das schaffen wollen und von einem Fluchtplan spricht. :? Hallo Scooby Doo so sehen wir uns wieder :lol: und danke für den Plan. Für alle nochmal zu Klarstellung: Wir sind vorher bereits 2 Tage in Vegas und übernehmen danach das RV25 für 25 Nächte. Wenn ich also Tag 1 und 26 für Übernahme/Abgabe abziehe habe ich konkret 24 Tage für Fahrt und Besichtigungen und Vegas ist abgehakt. Es sind also sogar noch 6 Tage zusätzlich planbar. Vielleicht kann man also die Route ausbauen......Entweder noch eine Schleife - wo auch immer - oder mehr Zeit für Besichtigung, Tages oder Halbtagestouren. Klar bleibt, wir wollen keinesfalls auf der Flucht :wink: sein, so z.B. grundsätzlich immer versuchen jeweils einen vollen Tag für die Nationalparks vorzusehen, dann müssen wir auch nicht jeden Tag fahren. Der Weg ist zwar das Ziel, der Urlaub soll aber nicht in Stress ausarten und vieles sieht man besser zu Fuss. Selbstredend bin ich für JEDEN Tipp - auch zu Campingplätzen, Wanderungen dankbar. Schwierige Märsche sind nicht so unserer Ding - wir sind bereits 55 und 61 - bei den Campingplätzen haben wir nicht so die hohen Komfortansprüche - wir haben ja unser RV25. In Kanada /Rockies und Vanvouver Island waren wir oft auf schön gelegenen Forstplätzen mit Selbstregistrierung. Alle 3-4 Tage wieder mal ein Platz mit Dump, Wasser und Strom zum auffüllen und entleeren; also landschaftliche Lage vor Komfort mit Duschanlagen und Pool. Ich habe auch gelesen, dass Plätze VORHER gebucht werden sollten/müssten!? ist das bis Mitte Juni echt so?
Wie schon vorher geschrieben muss ich erst mal meine eigenen Gedanken sortieren, viel lesen, km (Miles) und ggf. das Übernachtungsproblem beachten - aber vielleicht kommt ja noch Info herein. :wink: Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Cincinnati am 02.04.2008, 20:23 Uhr
nimm dir doch einfach den Plan von Scooby Doo vor und stelle ihn nach deinen Vorstellungen um .. das Motto muß heißen : weniger ist mehr .. denn die Besichtigungen von Natl.Parks erfordert Zeit ... wenn man was sehen will und nicht nur das Eingangsschild fotografieren möchte :lol: die Gegend ist hier etwas voller mit Touristen , im Gegensatz zu Kanada :lol:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 02.04.2008, 21:31 Uhr
@partybombe: wer streitet denn? :wink:
@cincinnati: mich würde dennoch interessieren, wie deine optimale Zeiteinteilung aussieht! Wieviel Tage sind denn aus deiner Sicht pro Park das Minimum? Und wieviele Meilen sollte man pro Tag maximal fahren? Das interessiert mich wie gesagt vor allem deshalb, weil ich momentan selber an unserer Planung sitze. Es scheint ja, als hättest du in der Hinsicht eine sehr konkrete Vorstellung?!
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Scooby Doo am 03.04.2008, 10:10 Uhr
Hallo Scooby Doo so sehen wir uns wieder :lol: und danke für den Plan. Für alle nochmal zu Klarstellung: Wir sind vorher bereits 2 Tage in Vegas und übernehmen danach das RV25 für 25 Nächte. Wenn ich also Tag 1 und 26 für Übernahme/Abgabe abziehe habe ich konkret 24 Tage für Fahrt und Besichtigungen und Vegas ist abgehakt. Es sind also sogar noch 6 Tage zusätzlich planbar. Vielleicht kann man also die Route ausbauen......Entweder noch eine Schleife - wo auch immer - oder mehr Zeit für Besichtigung
Na, dann würde ich doch gleich mal vorschlagen, von Las Vegas Richtung Süden fahrend einfach noch den Joshua Tree NP miteinzubauen. Auch, wenn euch die Region um Sedona zusagt, ist hier sicher noch ein voller Tag planbar. Inwieweit man allerdings die interessanten Dinge rund um Sedona mit dem WoMo erkunden kann, weiß ich nicht so genau.
Und wenn du gerne für einen NP einen Tag ansetzen möchtest, würde ich auch noch mal meinen Vorschlag umbauen wollen und einen zusätzlichen Tag einbauen:
7. Petrified Forest 8. Canyon de Chelly 9. Monument Valley 10. entspannte Weiterfahrt Richtung Moab
Ein weiterer vorstellbarer Schlenker wäre es, Valley of Fire bei Las Vegas einzubauen und/oder vom Monument Valley noch den Mesa Verde NP und vielleicht über Durango - Silverton - Montrose - Grand Junction - Colorado NM nach Moab zu fahren.
Beispielsweise:
a. Monument Valley - Mesa Verde NP b. Mesa Verde - Durango - Silverton - Montrose (oder wie weit ihr kommt bzw. wo es Campgrounds gibt) c. Montrose - Grand Junction (Colorado NM) d. Ankunft in Moab
So, das wären so meine spontanen Gedanken dazu.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: AZcowboy am 03.04.2008, 12:09 Uhr
... 6. Sedona - Little Painted Desert (nördlich von Winslow) - Holbrook ...
Ich bin sehr für Natur in allen Varianten, aber weil auf dieser Strecke so viele "grosse" Naturschauplätze zu sehen sein werden, würde ich Little Painted Desert (das ein wahrliches Schmuckstück für Fotografen bei richtigem Wetter und der richtigen Tageszeit sein kann) eher streichen. Stattdessen könnte Flagstaff auf dieser Tagestour einen stärkeren Platz finden. Abgesehen davon, dass man in Flag einiges besichtigen kann, bietet sich hier sehr gut die Möglichkeit in großen Supermärkten/Geschäften/Einkaufszentrum noch das zu besorgen, an das man ein paar Tage davor in LV bei der Übernahme des RV nicht gedacht hatte.
Winke, AZcowboy
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Cincinnati am 03.04.2008, 16:35 Uhr
.. seh` ich auch so :lol: .. wir streiten doch garnicht , wir diskutieren nur :lol:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Kauschthaus am 03.04.2008, 17:50 Uhr
Hi partybombe,
lass Dich nicht verunsichern. Deine Routenvorstellung ist in 3,5 Wochen gut zu machen. Wir sind mal ähnlich gefahren, nur anstelle des Schlenkers über den Canyon de Chelly und Petrif. Forest haben wir einen Schlenker nach CO gemacht und sind vom Mon. Valley aus über Mesa Verde, Silverton und Ouray nach Moab gefahren. Wir hatten ebenfalls 24 Tage Zeit, zusätzlich 2 Kinder im Alter von 7 und 8 J. dabei, haben gezeltet und gegrillt und nicht ein einziges Mal überkam uns das Gefühl, auf der Flucht zu sein. (Außer vielleicht auf der Flucht vor dem Regen in den Rockies. :wink: ) Natürlich kann man dann nicht tagelang in jedem NP bleiben, aber es hat, da wo es "nötig" schien, locker für mehr als 1 Nacht in einigen NPs bzw. Gegenden gereicht, manchmal auch für 3 Nächte.
Noch mehr Schlenker (z.B. Joshua Tree NP) würde ich mir aber überlegen. Geht natürlich, aber dann musst Du woanders logischerweise zeitliche Abstriche machen.
Mir persönlich gefällt der Routenvorschlag von Scooby Doo gut, ich würde allerdings die "Runde durchziehen" und Hoover Dam, Rt. 66, Sedona etc. verbinden und auf dem Rückweg (oder Hinweg) Zion, Valley of Fire, LV fahren. Wobei ich Sedona außen vor lassen würde. Nichts gegen die Gegend, aber die Stadt ist stinklangweilig. Jerome ist ganz nett, aber auch kein "must see". Wenn Zeit ist, würde ich weitaus eher von Kingman aus nach Oatman (und zurück) fahren, das ist wesentlich interessanter. Ist aber wie so oft Geschmackssache. 8)
Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Eagle am 03.04.2008, 19:40 Uhr
Hallo
Die Route von Scooby Doo ist nicht schlecht, Nur der Burr Trail mit einem WoMo wird nicht möglich resp. sinnvoll sein.
Eine 2 Variante wäre folgende, welche gerne angewendet wird:
LV-Valley of Fire-Zion-Bryce-Kodachrome-Boulder-Torrey-Green River-Moab-Death-Horse-Arches-Monticello- Mesa Verde- Monument Valley-Page-Grand Canyon- Flagstaff- ev. Besuch Sedona- Old 66-Las Vegas.
So hast Du immer wieder die Möglichkeit hie und da 1-2 Tage an einem von Dir gewählten Ort zu bleiben.
Gruss
Eagle
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 03.04.2008, 20:22 Uhr
Hallo partybombe,
wenn ihr wandern wollt, kann ich die Wanderung im Grand Canyon NP an der Rim-Kante Richtung Hermit´s Rest wärmstens empfehlen. Ihr könnt mit der roten Buslinie mitfahren, an verschiedenen ViewPoints aussteigen und bis zum nächsten Bushalt wandern und wieder in den Bus steigen. Es gibt einige Stopps, so dass die Zwischenstrecken nicht unendlich lang sind. Wir haben das so gemacht und waren echt froh, denn an den ViewPoints kann es ziemlich voll werden, aber auf den Zwischenstrecken läufst du gelegentlich ganz allein und kannst den Ausblick auf den GC in vollen Zügen genießen. Bei uns war es auch ziemlich warm, so dass wir vorrangig die kurzen Zwischenstrecken gelaufen sind. Deshalb: immer genug Wasser mitnehmen, denn erst bei Hermit´s Rest gibt es wieder was!
Schau mal hier: http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/upload/spring08village.pdf (http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/upload/spring08village.pdf)
Gruß NaSa
@cincinnati: ich bin gespannt, was du dann demnächst zu meiner (Flucht-)Planung sagst :wink:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 09.04.2008, 19:30 Uhr
Hallo zusammen, ich wollte mich nur mal melden und mitteilen, dass ich fleissig am Lesen und dabei natürlich am Planen bin. Ich denke am WE werde ich mal meine Route vorstellen. Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 09.04.2008, 20:39 Uhr
Hallo partybombe,
immer her mit der Planung! Viel Spaß noch beim lesen und planen!
Gruß NaSa
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 13.04.2008, 14:25 Uhr
meine erste Grobplanung gebe ich nun zur Diskussion. Ich habe mich davon leiten lassen, dass ich mein zu Anfang beschriebenren Überlegungen zu den NP für den Zeitraum umgesetzt habe. Mit rund 110mi pro Tag ist mir klar, dass es etwas zu viel sein könnte - hier bin ich auf eure konstruktive Kritik gespannt. Ich habe aber bewußt mal alles drin gelassen, da zum einen alle meine gefundenen Ziele drin sind, aber auch die zeitliche Rahmenbedingung eingehlten wurde; in soweit bin ich mit dem ersten Entwurf zufrieden. Der Entwurf beinhaltet auch die Meilenangaben, die ich aus einer - zugegeben zu ungenauen - USA-West-Karte; hier wäre es nett, wenn Ihr auch die Meilenangaben, wie die Machbarkeit mit einen 25feet-RV (Straßenzstand/Zeitpunkt Mai-Juni) prüfen könntet.
Nicht einschätzbar ist für mich auch die Situation der Campgrounds. Wie schon gesagt benötigen wir nicht der Supercomfortplatz, doch wissen wir nicht, ob andenZielen geeignete Plätze (für unser RV) vorhanden und wie die Reservierungsituation sich dastellt; bin auch hier für jeden Tipp und Anregung dankbar. Im Plan ist immer dort, wo wir dachten eine Übernachtung vorzusehen, ein Campground eingefügt.
Gleiches gilt für Besichtigungstipps. Keine Stresswanderungen, aber so 1 bis 2 oder auchmal bis 4 Stunden sind ok für uns (um 60 Jahre).
Das wichtigste ist natürlich die Route überhaupt. Der Weg soll das Ziel sein, mit genügenden Möglichkeiten zum Ansehen. Ich weiß natürlich (wir sind das erste Mal dort!) nicht, wie schnell wir aufden gewählten Routen vorankommen. Wir haben unsaus den kanadischen Erfahrungen abgeleitet, dort sind wir 110Meilen im Tagesschnitt in den NP gefahren. Unsere Frage lautet einfach: Was soll/muss gekürzt werden, was sollen wir weglassen und wo müssen wir mehr Zeit einplanen. Mir ist klar, dass der erste Entwurf vemutlich aan einigen Stellen gekürzt werden muss, nur wo ist die Frage - was muss sich zu Gunsten von was verschieben. Wie gesagt wir kennen NICHT die Situation vor Ort aus eigener Anschauung!
Und nun zerreißt mich! :wink: Besonders freuen wir uns über kritische Anmerkungen mit konkreten Abhilfen. :)
Liebe Grüße Partybombe
Hier der Plan, der am 22 Mai beginnt:
22 Abflug D Ankunft Las Vegas 15:00 Uhr Hotel Las Vegas 23 Las Vegas 24 Las Vegas 12:00 Uhr Taxifahrt zum RV 15:00 Uhr Übernahme RV25 50m bis 110m Fahrt auf #95 Campground bei Searchlight (50m) oder Bullhead City (110m)? 25 240m bzw. 300m Fahrt auf Historic Route Route 66 von Kingman bis Seligman (Umweg 25m), dann I-40 bis Flagstaff (210m bzw. 270m), dann #89A bis Sedona (240m bzw. 300m) Campground bei Sedona? 26 State Park Red Rock und Slite Rock Tuzigoot NM mit Tuzigoot Ruins ? 2x30m Umweg nach Jerome (kurioses, buntes Künstlerdorf) ?? 70m Fahrt von Sedona auf #89A, dann I-40 bis Walnut Canyon NM 1 Std. Trail durch Cliff Dwellings zur alten Indianersiedlung Campground zwischen Winona und Petrified Forest NP ? 27 100m Fahrt auf I-40 von Winona bis Petrified Forest NP 28 130m Fahrt von Petrified Forest NP auf I-40 bis Gallup (80m), dann auf #602 und #53 bis El Morro NM (130m) Campground? 60m Weiterfahrt auf #53 über Grants (50m) und #117 bis El Malpais NM (60m) 10m Weiterfahrt zum Acuma Pueblo 29 120m Fahrt auf I-40 bis Gallup (70m), dann kurz #666, auf #264 bis zum Hubbell Traiding Post (120m) Weiter 40m zum Canyon de Chelly NM Campgrund? 30 110m Fahrt #191 nach Many Farms, abzweigen nach Chilchinbito, bis Kayenta und #163 zum Monument Valley Campground? 31 190m Fahrt #163bis Bluff, weiter #191und #160 nach Mesa Verde NP Campground? 01 40m Fahrt auf #160 bis Durango (Nostalgische Eisenbahn im Bahnhof) 50m Weiterfahrt nach Silverton (Nostalgische Eisenbahn im Bahnhof) 15m Weiterfahrt nach Ouray (Mineral Hot Springs) Campground? 02 50m Fahrt auf #550 nach Montrose und #50 nach Black Canyon of the Gunnison Campground? 03 90m Fahrt auf #92 oder auf #50 über Montrose nach Delta (50m), weiter #65 über die Grand Mesa nach Mesa Campground? 04 20m Fahrt auf I-70 über Grand Junction zum Colorado NM 80m Weiterfahrt auf I-70 bis Cisco, dann #128 vor Moab zum Arches NP Campground? 05 Arches NP 06 10m Fahrt auf #313 zum Canyonlands NP mit Islands in the Sky District Campground? 07 90m Fahrt auf #191 zum Newspaper Rock mit Petroglyphen Campground? 70m Weiterfahrt auf Harts Draw Road nach Monticello und #191 nach Blanding (Supermarkt) sowie #95 bis Natural Bridge NM Campground? 08 130m Fahrt auf #95 bis Hanksville (100m) und Abstecher zum Goblin Valley (130m) 60m Weiterfahrt auf #24 über Hanksville (30m) bis Caineville mit Capitol Reef NP (60m) Campground? 09 Capitol Reef NP 40m Fahrt auf #24 nach Torrey (15m) und weiter auf #12 nach Boulder mit Burr Trail und Anasazi Indian Village SP Campground? 10 60m Fahrt auf #12 bis Cannonville, von dort abzweigen auf Cottonwood Canyon Road zum Kodachrome Basin Campground? 11 40m Fahrt zurück auf #12 zum Bryce Canyon Campground? 12 Bryce Canyon 13 100m Fahrt auf #12 durch den Red Canyon und #89 sowie #9 zum Zion NP Campground? 14 Zion NP 70m Fahrt zurück über #9 und #89 zum Paria Canyon Wilderness 40m Weiterfahrt auf #89 nach Page Campground? 15 10m Fahrt zum Antelope Canyon 16 160m Fahrt auf #89 über Cameron (100m) und #64 zum Grand Canyon Village Grand Canyon (Süd) (160m) Campground? 17 Grand Canyon 18 290m Fahrt auf #180 bis Williams (60m), dann I-40 bis Kingman (180m) sowie #93 bis Las Vegas Weitere 30m Fahrt über die #166 zum Vallay of Fire Campground? 19 40m Fahrt zur Abgabe RV25 in Las Vegas 10:00 Uhr Abgabe RV 12:00 Taxifahrt zum Flughafen Rückflug D
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 13.04.2008, 18:42 Uhr
Hallo Scooby Doo, hallo zusammen ich habe nun mal alle Vorschläge in meine Behelfskarte eingetragen. Dabei habe ich doch eine sehr große Übereinstimmung mit Deiner Planung erkennen können, obwohl ich die Planung aus meinen Grundüberlegungen und aus diversen Tipps entnommen habe. Du hast den El Morro NM, El Malpais NM und Acuma Pueblo sowie den Black Canyon of the Gunnison und Grand Mesa sowie Vallay of Fire gespart. Das wären bei mir 4 Tage zur Einsparung ggü. meiner Planung. Bei den Punkten würde ich um eine Einschätzung der Wichtigkeit bitten. Little Painted Desert habe ich inzwischen eingearbeitet; liegt eh auf dem Weg.
Wenn noch Detailfragen zu bestimmten Streckenabschnitten, Tagen oder Highlights bestehen, immer raus damit.
Gerne würde ich auf Dein Angebot zurückkommen und Dich vorallem um Tipps zu Campgrounds (für RV25), Wanderungen und andere Tipps bitten. Auch Deine Einschätzung zu meiner Planung und die "Verwendung" der freien Tage (welche Sehenswürdigkeit oder Campground ist es besonders wert?)
Aber auch alle anderen können natürlich noch mitratschlagen. Auch für Vegas habe ich noch gar keine Planung. Hier haben für den Nachmittag am Do22, den Vormittag am Sa 24 sowie den ganzen Freitag. Eigentlich sind wir keine Spieler.............Untergebracht sind wir direkt am Strip beim Luxor.
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Wolfgang am 13.04.2008, 20:02 Uhr
Hi,
von mir ein Vorschlag zur Optimierung, denn die Strecke Las Vegas - Williams muss man nicht unbedingt zweimal fahren.
1) Fahrt nach der Route 66 zum Grand Canyon, Ausfahrt über den Osteingang und anschließend nach Sedona. Weiter wie von dir geplant.
2) Nach dem Bryce kannst du über Kanab nach Page fahren (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell). Zurück wieder über Kanab in den Zion.
3) Vom Zion über das Valley of Fire nach Las Vegas.
Ich denke, dass ihr mit dieser Umstellung doch einige Meilen einsparen könnt.
Würde ich diese Route planen/fahren, würde ich den Newspaper Rock an der 191 sowie das Natural Bridge NM streichen (Steinbögen hattet ihr im Arches genug) und würde von Moab nach Norden über Green River zum Goblin Valley fahren. Übernachtung auf dem Fruita CG im Capitol Reef.
Von der gewonnenen Zeit würde ich etwas dem Mesa Verde NP gönnen, denn ihr kommt vom Monument Valley und der Weg bis Mesa Verde zieht sich. Zumal die Fahrerei im Mesa Verde nicht zu unterschätzen ist und es dort viel zu sehen gibt. Neben den Cliff Dwellings sind das Visitor Center und das Museum unbedingt sehenswert und interessant.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Kauschthaus am 13.04.2008, 20:08 Uhr
Hallo partybombe,
warum möchtest Du nach Bullhead City? Einfach nur als Übernachtungsort auf dem Weg? Die Gegend dort haben wir als absolut öde und den ewig langestreckten Ort als besonders hässlich empfunden. Wir sind mal wieder umgekehrt, weil wir dort noch nicht mal übernachten wollten.
Und wenn ihr über den Hoover Dam fahrt und dann Richtung Kingman, müsst ihr da auch nicht vorbeifahren. Ich weiß zwar nicht, welche Campgrounds es bei Kingman gibt, aber ich würde es mal dort versuchen.
Jerome ist ganz nett, vor allem die Lage und Gegend, aber als kurios und "must see" würde ich es nicht bezeichnen. Aber wenn man in der Gegend ist, warum nicht ...
Am Eingang vom Mesa Verde NP ist ein sehr großer Campround, da hat es sicher immer Platz für ein Womo. In Ouray kann ich den Amphitheatre CG wärmstens empehlen. Außer Toiletten und ich glaube Wasser gibt es keinerlei Versorgungseinrichtungen, aber er liegt wunderbar an einem Hang mit Blick auf Ouray und die Berge. Total schön! (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/13046/normal_Img_1279.jpg) Amphitheatre CG Ouray
Im Capital Reef NP ist der Fruita Campground sehr schön. Der Kodachrome CG ist ebenfalls sehr schön und immer noch auf unserer Highlight Liste von CGs. Und Duschen gibt es da auch. (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/normal_Img_1873.jpg) Kodachrome CG
In Page bieten sich entweder der Wahweap CG oder campen am Lone Rock Beach an. Letzterer ist direkt am Seeufer (Sandstrand). Man sollte aber am Kassenhäuschen (Glen Canyon Recreation Area) nach dem richtigen Zufahrtsweg zum Strand fragen, sonst kann man auch mal im Sand steckenbleiben. Aber belohnt wird man mit einem wirklich besonderen Übernachtungsplatz. (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/normal_Img_2161.jpg) (http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/12297/normal_Img_2172.jpg) Lone Rock Beach
Gar so viel Zeit habt ihr in Las Vegas ja nicht. Da müsst ihr wirklich nicht spielen, um die Zeit auszufüllen. Im Gegenteil, es wird gerade für einige der Themenhotels und Attraktionen reichen.
Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 15.04.2008, 19:28 Uhr
Hallo Wolfgang, danke für Deine Tipps auf die ich näher eingehen möchte.
von mir ein Vorschlag zur Optimierung, denn die Strecke Las Vegas - Williams muss man nicht unbedingt zweimal fahren.
Das hatte ich mir auch überlegt, denn doppelt fahren macht selten Spass und kostet Geld. Wir wären dann am 25. Mai am Grand Canyon. Überall steht, dass die Canyons und NP schlecht bis Anfang/Mitte Juni sein können. Es könnte auch Schnee liegen.!???
3) Vom Zion über das Valley of Fire nach Las Vegas.
Dies ergibt nun den Sinn, ist mir auch klar. Bedeutet, dass Punkt 1 bis 3 zusammen zu sehen ist: Wenn Grand Canyon vorher (bei mir am 25. Mai) möglich ist, ist Deine Route logisch. Wie sieht es also aus mit Grand Canyon Ende Mai? Ist es irgendwie möglich in Williams auf das Wetter am Grand Canyon zu schließen? Was meinen die anderen?
Würde ich diese Route planen/fahren, würde ich den Newspaper Rock an der 191 sowie das Natural Bridge NM streichen (Steinbögen hattet ihr im Arches genug) und würde von Moab nach Norden über Green River zum Goblin Valley fahren. Übernachtung auf dem Fruita CG im Capitol Reef.
Newspaper Rock ist mir durch die Petroglyphen besonders aufgefallen. Dazu kann ich – da ich noch nicht da war logischer weise – nichts sagen. Lag halt auf der Strecke der #191. Gibt es hier im Forum weitere Meinungen??? Natürlich weiß ich auch nichts zu Natural Bridge NM; hier sind wohl lediglich 3 Bögen, die vielleicht nicht der Bringer sind!? Goblin Valley hatte ich auch vorgesehen, die Strecke würde halt durch Deine Route kürzer! Danke für den Übernachtungstipp auf dem Fruita CG im Capitol Reef.
Von der gewonnenen Zeit würde ich etwas dem Mesa Verde NP gönnen, denn ihr kommt vom Monument Valley und der Weg bis Mesa Verde zieht sich. Zumal die Fahrerei im Mesa Verde nicht zu unterschätzen ist und es dort viel zu sehen gibt. Neben den Cliff Dwellings sind das Visitor Center und das Museum unbedingt sehenswert und interessant.
Danke, lieber Wolfgang, auch hierfür, ich denke hier im Mesa Verde NP werde ich mehr Zeit, d.h. zwei Übernachtungen (also 1 ½ Tage) einplanen.
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 15.04.2008, 19:44 Uhr
Hallo Petra, Auch Dir mein Dank und kurze Rückmeldung.
warum möchtest Du nach Bullhead City? Einfach nur als Übernachtungsort auf dem Weg? Die Gegend dort haben wir als absolut öde und den ewig langestreckten Ort als besonders hässlich empfunden. Wir sind mal wieder umgekehrt, weil wir dort noch nicht mal übernachten wollten.
Und wenn ihr über den Hoover Dam fahrt und dann Richtung Kingman, müsst ihr da auch nicht vorbeifahren. Ich weiß zwar nicht, welche Campgrounds es bei Kingman gibt, aber ich würde es mal dort versuchen.
Wenn ich gegen 15 Uhr das RV bekomme, noch einkaufe im Supercenter (Großeinkauf= komme ich kaum vor 17 bis 18 Uhr aus Vegas raus. Ich suche als ein erstes Übernachtungsziel und ich dachte, wenn ich die #95 auf dem Hin- und die #93 auf dem Rückweg nehme, ergibt sich ein erstes Ziel irgendwo nach 50 bis 100 Miles. Irgendwo hier habe ich etwas von Searchlight sowie vom Lake Mohave mit Palmen bei Bullhead City gelesen. Ich suche also einen ersten Platz auf dem Weg Richtung Kingman. Gibt es Tipps? :P
Am Eingang vom Mesa Verde NP ist ein sehr großer Campround, da hat es sicher immer Platz für ein Womo. In Ouray kann ich den Amphitheatre CG wärmstens empehlen. Außer Toiletten und ich glaube Wasser gibt es keinerlei Versorgungseinrichtungen, aber er liegt wunderbar an einem Hang mit Blick auf Ouray und die Berge. Total schön! Im Capital Reef NP ist der Fruita Campground sehr schön. Der Kodachrome CG ist ebenfalls sehr schön und immer noch auf unserer Highlight Liste von CGs. Und Duschen gibt es da auch. In Page bieten sich entweder der Wahweap CG oder campen am Lone Rock Beach an. Letzterer ist direkt am Seeufer (Sandstrand). Man sollte aber am Kassenhäuschen (Glen Canyon Recreation Area) nach dem richtigen Zufahrtsweg zum Strand fragen, sonst kann man auch mal im Sand steckenbleiben. Aber belohnt wird man mit einem wirklich besonderen Übernachtungsplatz.
Vielen lieben Dank für die vielen Tipps zu den Campingplätzen!! :) :) :)
Gar so viel Zeit habt ihr in Las Vegas ja nicht. Da müsst ihr wirklich nicht spielen, um die Zeit auszufüllen. Im Gegenteil, es wird gerade für einige der Themenhotels und Attraktionen reichen.
Darf ich hier auch noch um ein paar konkrete Tipps bitten, denn wir haben ja gerade am Do spätnachmittag, Sa Vormittag und den Freitag Zeit…………. :wink:
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 15.04.2008, 20:50 Uhr
Gar so viel Zeit habt ihr in Las Vegas ja nicht. Da müsst ihr wirklich nicht spielen, um die Zeit auszufüllen. Im Gegenteil, es wird gerade für einige der Themenhotels und Attraktionen reichen.
Darf ich hier auch noch um ein paar konkrete Tipps bitten, denn wir haben ja gerade am Do spätnachmittag, Sa Vormittag und den Freitag Zeit…………. :wink:
Hallo partybombe,
in Vegas kann man tatsächlich eine Menge Zeit zubringen. zum Beispiel kann man schön shoppen gehen - es gibt zwei Outlets. Von den Themenhotels hat uns das Venetian gut gefallen. Da ist - wie der Name schon sagt - Venedig nachgebaut. So richtig mit Canale Grande und Gondelfahrt, Markusplatz und vielen kleinen Geschäften. Auch schön ist die Brunnen-Show (Springbrunnen zu klassischer Musik) vor dem Bellagio.
Interessant wäre sicher auch eine der vielen Shows.
Hier mal ein Link mit einer Übersicht der größten Hotels (http://de.wikipedia.org/wiki/Las_Vegas) . Da kannst du die einzelnen Hotels mit den jeweiligen Attraktionen durchklicken.
Vielleicht hilft auch dieser Link (http://www.lasvegasnevada.gov/Visitor/default.htm) zur offiziellen Homepage von L.V.. Allerdings nur auf englisch, aber mit vielen Informationen für Touristen.
Wenn ihr raus wollt aus Vegas, bietet sich ein Ausflug zum Hoover Dam an.
Gruß NaSa
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Wolfgang am 15.04.2008, 21:12 Uhr
Hi,
Ende Mai hatten wir am Grand Canyon bisher noch nie Schnee gehabt. Allerdings ist von Sonnenschein mit 25 Grad bis Schneeregen und 5 Grad alles möglich. Von den Verhältnissen in Williams auf den Grand Canyon zu schließen, halte ich für gewagt, obwohl sich die Höhenlage beider Orte nur um etwa 100m unterscheidet.
Für den Mesa Verde sind 1,5 Tage vielleicht etwas zu viel des Guten. Ein voller Tag sollte ausreichen. Allerdings muss der andere halbe Tag möglichst sinnvoll eingebaut werden.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 16.04.2008, 18:47 Uhr
Ich danke Euch Wolfgang und NaSa für Eure Ergänzungen. Mit dem Wetter bin ich dann mal sehr gespannt; ich denke ich plane um auf Vorziehen Grand Canyon. Ich bin auch schon ganz gespannt was Cincinnati zu dem Fluchtplan schreibt 8) und was Scooby Doo zu meinem und überwiegend deckungsgeich seinem Reiseplan ergänzt :wink:. Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Cincinnati am 16.04.2008, 18:53 Uhr
Ich bin auch schon ganz gespannt was Cincinnati zu dem Fluchtplan schreibt
.. nicht viel .. warum sollte ich .. du fährst doch :o bitte warum bleibst du nicht in Durango und fährst mir der Eisenbahn nach Silverton .. so sieht die Tour immer noch nach ".. da war ich auch überall, kann ich mit angeben, wenn ich wieder zu Hause bin und es den Freunden und Bekannten erzähle.." :roll: :shock: :roll:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 16.04.2008, 19:04 Uhr
Von Page zum Bryce könntet ihr - je nach Straßenzustand - über die Cottonwood Canyon Road. Eine sehr schöne Strecke!!!
Dazu frage ich doch sicherheitshalber mal nach, ob diese - auch bei mir vorgesehene - Strecke denn mit Wohnmobil RV25 problematisch ist.......
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 16.04.2008, 20:49 Uhr
Hallo partybombe,
tja, zur CCR scheiden sich da mit dem RV glaube ich die Geister :roll: Ich finde die Strecke ansich wunderschön!!! Wir haben glaube ich öfter für Fotostopps angehalten als alles andere und haben uns da tatsächlich ein bißchen in der Zeit vertandelt :wink: Zum Straßenzustand und zur Befahrbarkeit mit WoMo usw. gibt es hier im Forum einen eigenen Thread, der eigentlich regelmäßig auf den neuesten Stand gebracht wird: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=14989.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=14989.0).
Da lohnt regelmäßiges und nach Möglichkeit auch kurzfristiges nachlesen. Wenn ich das richtig gelesen habe, wird die Strecke auch mal planiert und dann ist sie sicher sehr gut fahrbar, aber wenn es frisch geregnet hat :think: Wenn es gar nicht geht, wird die Strecke aber gesperrt.
Ansonsten kenne ich mich mit WoMos leider zu wenig aus, als dass ich beurteilen könnte, ob das geht...
Gruß NaSa
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 16.04.2008, 22:58 Uhr
Hallo, eine weitere Frage treibt mich ständig noch um: Müssen wir vorbuchen ? Überall wird von schnell vollen CG ab Anfang Juni geschrieben. Gilt dies generell oder - wenn überhaupt nur für Grand Canyon und Bryce oder nur am Weekend? vorbuchen, wenn Ihr direkt im Park übernachten wollt. Was ist mit 26.Mai (Memorial Day)? Oder findet man - auch mit oder gerade wegen - einem Wohnmobil ein Plätzchen? Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Wolfgang am 17.04.2008, 07:31 Uhr
Hi,
in deiner Reisezeit gilt das Vorbuchen nur für die CGs direkt in den Parks. Auf den privaten CGs ist meist ein Stellplatz zu bekommen, da könnte es höchstens am Memorial Day Weekend eng werden.
An deiner Stelle würde ich das Memorial Day Weekend, den Grand Canyon und Arches vorbuchen. Damit verlierst du zwar etwas deine Flexibilität, aber dafür musst du nicht nach Ausweich-CGs außerhalb der Nationalparks suchen.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 17.04.2008, 19:14 Uhr
An deiner Stelle würde ich das Memorial Day Weekend, den Grand Canyon und Arches vorbuchen. Damit verlierst du zwar etwas deine Flexibilität, aber dafür musst du nicht nach Ausweich-CGs außerhalb der Nationalparks suchen.
Danke für die schnelle Antwort. Bedeutet das vorbuchen einige Tage telefonisch im voraus (also erst von den USA aus sagen wir mal 1 Woche oder gar weniger vorher) oder bereits mehrere Wochen (z.B. bereits jetzt 5 Wochen) vorher? Was meinst Du, hast Du da Erfahrungen? Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 17.04.2008, 19:56 Uhr
tja, zur CCR scheiden sich da mit dem RV glaube ich die Geister :roll: Ich finde die Strecke ansich wunderschön!!! Wir haben glaube ich öfter für Fotostopps angehalten als alles andere und haben uns da tatsächlich ein bißchen in der Zeit vertandelt :wink: Wenn ich das richtig gelesen habe, wird die Strecke auch mal planiert und dann ist sie sicher sehr gut fahrbar, aber wenn es frisch geregnet hat :think: Wenn es gar nicht geht, wird die Strecke aber gesperrt.
Wir werden ja etwa im Juni 2008 in dieser Gegend sein. Ich habe mich hier im Forum mal schlau gemacht. Danach erscheint die Strecke sogar für PKW mit 4WD nicht unproblematisch. Da denke ich, wird ein Wohnmobil RV25 ohne 4WD kaum machbar sein. Welche gute Alternative besteht denn für Wohnmobile auf unserer Route?
Viele Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Primo7899 am 17.04.2008, 20:07 Uhr
Hallo partybombe, zum vorbuchen kann ich dir nur sagen, wenn du gute Plätze willst dann jetzt. Memorialday weekend ist in den USA der Beginn des Sommers und alle strömen in die Natur, alle. :shock: Grand Canyon (mother CG) Arches (devils garden) und für Canyonland den Dead Horse Point unbedingt vorbuchen. wenn du mehr Informationen zu Campingplätzen brauchst schau mal bei www.woodalls.com vorbei. Kurze Registrierung und du kannst CG suchen.
Gruß Martin :rv:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Wolfgang am 17.04.2008, 20:30 Uhr
Hi,
mit Vorbuchen meine ich schon einige Wochen vorher. Bei einer kurzfristigen Reservierung können die CGs im Grand Canyon und Arches bereits ausgebucht sein.
Ich bin eigentlich der WoMo-Fahrer, nur im letzten Jahr musste es mal ein SUV sein. Da bin ich auch die CCR gefahren. Ich fand diese Strecke jetzt nicht unbedingt ein MUSS, dass ich sie mit einem WoMo befahren müsste.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 17.04.2008, 20:50 Uhr
tja, zur CCR scheiden sich da mit dem RV glaube ich die Geister :roll: Ich finde die Strecke ansich wunderschön!!! Wir haben glaube ich öfter für Fotostopps angehalten als alles andere und haben uns da tatsächlich ein bißchen in der Zeit vertandelt :wink: Wenn ich das richtig gelesen habe, wird die Strecke auch mal planiert und dann ist sie sicher sehr gut fahrbar, aber wenn es frisch geregnet hat :think: Wenn es gar nicht geht, wird die Strecke aber gesperrt.
Wir werden ja etwa im Juni 2008 in dieser Gegend sein. Ich habe mich hier im Forum mal schlau gemacht. Danach erscheint die Strecke sogar für PKW mit 4WD nicht unproblematisch. Da denke ich, wird ein Wohnmobil RV25 ohne 4WD kaum machbar sein. Welche gute Alternative besteht denn für Wohnmobile auf unserer Route?
Hallo partybombe,
als problematisch haben wir die Strecke jetzt nun nicht empfunden (Jeep mit 4WD), obwohl es an einigen Stellen ein bißchen waschbrettig war. Einige normale PKWs sind uns auch entgegengekommen. Es sind ja wohl schon einige hier aus dem Forum mit den RV da lang gefahren.
Gruß NaSa
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 18.04.2008, 16:53 Uhr
Hallo Scooby Doo, ich hatte Dich bereits lobend erwähnt, als ich bemerkte, dass es doch eine sehr große Übereinstimmung zu meiner Planung gibt, ich viele Dinge in meine Karte eingezeichnet hatte und durch eine Fahrroute verbunden hatte.
Hallo Scooby Doo, hallo zusammen ich habe nun mal alle Vorschläge in meine Behelfskarte eingetragen. Dabei habe ich doch eine sehr große Übereinstimmung mit Deiner Planung erkennen können, obwohl ich die Planung aus meinen Grundüberlegungen und aus diversen Tipps entnommen habe. Du hast den El Morro NM, El Malpais NM und Acuma Pueblo sowie den Black Canyon of the Gunnison und Grand Mesa sowie Vallay of Fire gespart. Das wären bei mir 4 Tage zur Einsparung ggü. meiner Planung. Bei den Punkten würde ich um eine Einschätzung der Wichtigkeit bitten. Little Painted Desert habe ich inzwischen eingearbeitet; liegt eh auf dem Weg.
Viele Tipps sind bereits hier eingelaufen, wurden abgewogen und diskutiert, Kautschthaus hat zusätzlich tolle Bilder begefügt; dank noch mal allen für die Hilfe. :D :D
Wenn noch Detailfragen zu bestimmten Streckenabschnitten, Tagen oder Highlights bestehen, immer raus damit.
Gerne würde ich auf Dein Angebot, Scooby Doo, zurückkommen und Dich vorallem um Tipps zu Campgrounds (für RV25), Wanderungen und andere Tipps bitten. Auch Deine Einschätzung zu meiner Planung und die "Verwendung" der freien Tage (welche Sehenswürdigkeit oder Campground ist es besonders wert?)
Vielleicht hast Du die Route inzwischen aus den Augen verloren oder mit Urlaubstagen getauscht? :wink:
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 01.05.2008, 19:48 Uhr
Hallo zusammen, ich habe meine Route nun eigentlich fertig. Wäre dankbar, wenn Entfernungen, zeitliche Machbarkeit geprüft würden. Für Hinweise zu Campgrounds wäre ich dankbar. Natürlich ist auch (weiterführende) Kritik erlaubt Welche Tipps gibt es sonst noch?? Liebe Grüße Partybombe
Tag1 Hinflug Nachmittags Ankunft Las Vegas 2 Übernachtungen Las Vegas • 2 Outlets • Strip entlang welche Tipps?? • Show welche???
Tag2 Las Vegas • 2 Outlets • Strip entlang • Show •
Tag3 Las Vegas Hotelbesichtigung und -umfeld Nachmittags Übernahme RV25 für 26 Nächte 2 Std. 105 mi Fahrt auf Boulder Hwy/NV-582, über #93S bis Kingman 1 Übernachtung wo????
Tag4 3½ Std. 180 mi Fahrt auf Historic Route Route 66 von Kingman bis Seligman, dann I-40 bis Flagstaff 10 mi Abstecher zum Walnut Canyon NM Trail in die Schluchten durch Cliff Dwellings zur alten Indianersiedlung zurück auf I-40 bis Flagstaff 2 Übernachtungen
Tag5 1¼ Std. 40 mi Fahrt von Flagstaff auf # 89 nach Sedona Slite Rock 8 mi nördlich Sedona und State Parks Red Rock 6 mi südlich Sedona Weitere 1 Std. 25 mi Fahrt nach Jerome 2 Std Wanderung/Fahrt Tuzigoot NM mit Tuzigoot
Tag6 ½ Std. 20 mi Fahrt von Flagstaff auf #89 nach Wupatki NP mit den frühindianischen Ruinen insb. Tall House Besichtigung des Wupatki NP 3 Std. 90 mi weiter auf #89 dann auf #64 bis Grand Canyon Village Campground Mather 2 Übernachtungen • Film Grand Canyon im IMAX • event. 8 Std. 2x7 km Bright Angel Trail bis Indian Garden • Wanderung im Grand Canyon NP an der Rim-Kante • Sonnenuntergang von einer Plattform
Tag7 Grand Canyon Rest vom Vortag
Tag8 5 Std. 150 bis 185 mi Fahrt vom Grand Canyon auf #180 bis Williams weiter auf I-40 mind. bis Winslow bzw. Holbrook Little Painted Desert (kleine, bunte Wüste nördlich Winslow) 1 Übernachtung wo????? möglichst noch Petrified Forest NP besichtigen!
Tag9 1½ Std. 55 mi Fahrt auf I-40 von Winslow bzw. ½ Std 20 mi von Holbrook bis Petrified Forest NP 2 ½ Std für Museum und Lehrpfad, kleine Trails an den Haltepunkten sowie Film im Besucherzentrum 2 Std. 70 mi Fahrt vom Petrified Forest NP auf I-40 bis Chambers und weiter auf #191 zum Hubbell Traiding Post Weiter 1 Std. 35mi zum Canyon de Chelly NM 1 Übernachtung wo????? Abfahren der South Rim Road mit View Points
Tag10 3½ Std. 100 mi Fahrt zum Monument Valley Übernachtung wo???? (Sunset-) Indianerjeeptour
Tag11 5 Std. 160 mi Fahrt nach Mesa Verde NP 2 Übernachtungen wo????? Mesa Verde NP • mind. Spruce Tree House, wo man auf keine vom Ranger geführte Tour warten muss • Längere Fahrten im Mesa Verde NP • Cliff Dellings und Visitorcenter mit Spruce Tree House • Eastloop mit Cliff Palace und Balcony House
Tag12 Mesa Verde NP Rest vom Vortag
Tag13 1½ Std. 40 mi Fahrt bis Durango Nostalgische Eisenbahn 1½ Std. 50 mi Weiterfahrt nach Silverton Nostalgische Eisenbahn 1 Std. 25 mi Weiterfahrt auf #550 nach Ouray 1 Übernachtung wo???? Ouray Box Canon Falls Mineral Hot Springs
Tag14 5 Std. 130m Fahrt von Ouray auf #550 über über Montrose nach Delta weiter #65 über die Grand Mesa nach Mesa 1 Übernachtung wo????
Tag15 Reservetag für spätere Nationalparks oder Fahrt über Black Canyon of the Gunnison
Tag16 2 Std. 40 mi Fahrt auf I-70 über Grand Junction zum Colorado NM 2 Std. Fahrt am Rim Rock Drive 3½ Std. 90 mi Weiterfahrt auf I-70 bis Cisco dann #128 (Scenic Highway) vor Moab zum Arches NP Devils Garden Campground im Arches NP Sand Flats Camping oder Lions Back Campark am Slickrock Bike Trail bei Moab oder Deadhouse Point State Park CG im NP Canyonland mind. 2 Übernachtungen welcher Platz ist hier empfehlenswert?????????? Arches NP • 4 Std. 8km Wanderung von Devils Garden bis Double O Arch • event. geführte Tour Fiery Furnace • Rundweg zum Delicate Arch • Windows Selection mit Double Arch und Felsenfenster North und South Windows • Courthouse Towers
Tag17 Arches NP Rest vom Vortag
(Tag18 event. 1 weiterer Tag im Arches NP, z.B. aus Reservetag)
Tag18 1 Std. 20 mi Fahrt zum Canyonlands NP mit Islands in the Sky District Arches Campground bleiben oder im NP Canyonland wo???? 1 Übernachtung oder zusätzlich 1 Übernachtung in Arches NP Canyonlands NP ½ Tag Besichtigung Mesa Arch, Viewpoints sowie Rundtrail Upheaval Dome und Wanderung auf Grand View Point Trail
Tag19 3½ 70 mi Fahrt auf #191 zum Newspaper Rock SP Kurze Wanderung zu den Petroglyphen 3 Std. 60 mi Weiterfahrt bis Natural Bridge NM 1 Übernachtung wo?????????
Tag20 6 Std. 140 mi Fahrt auf #95 bis Hanksville (120 mi) und event. Abstecher zum Goblin Valley SP event. Goblin Vallay State Park CG Goblin Vallay SP Wanderung durch die Sandsteinskulpturen 2½ Std. 60 mi Weiterfahrt nach Capitol Reef NP Campground Fruita gibt es noch andere, wenn Fruita voll?? 1 Übernachtung Felsformationen in der Abendsonne
Tag21 Capitol Reef NP • Abfahren des Scenic Drive • Kurzwanderung auf Trail vom Grand Wash zum Cassidy Arch • ab Campground Trail in den Cohab Canyon 2½ Std. 60 mi Fahrt auf #24 nach Boulder mit Burr Trail (20 mi zum Abfahren) und Anasazi Indian Village SP 1 Übernachtung wo????
Tag22 2½ Std. 55 mi Fahrt auf #12 bis Cannonville, von dort abzweigen auf Cottonwood Canyon Road mit 8 mi asphaltiertes Teilstück Straßenzustand? Ranger fragen! zum Kodachrome Basin Besichtigung Kodacrome Basin 1 Std.20 mi Weiterfahrt zurück auf #12 zum Bryce Canyon 2 Übernachtungen wo???
Tag23 Bryce Canyon Bryce Shuttle zu den Viewpoints Wanderungen
Tag24 7 Std. 160 mi Fahrt auf #12 durch den Red Canyon und #89 bis Mt. Carmel Junktion weiter auf #89 und 89A (Südroute) zum Paria Canyon Wilderness 2 Std. 40 mi Weiterfahrt nach Page Campground in Page: Wahweap CG Campground in Glen Canyon Recreative Area: Lone Rock Beach am Seeufer 3 Übernachtungen was ist besser??? Alternativen??
Tag25 Page • Bootsfahrt mit Ausflugsboot auf Lake Powl • Horseshoe Bend wegen dem Sonnenstand Nachmittag • event. Führung am Staudamm?
Tag26 Fahrt zum Antelope Canyon Besichtigung mit Führer zurück zum Campground bei Page
Tag27 4 Std. 115 mi von Page auf #89 (Nordseite) zum Zion NP Zion NP 1 Übernachtung wo???? Zion NP • Wanderungen im Nordteil „Riversidewalk“ und den mittleren Teil
Tag28 Zion NP Rest vom Vortag Mittags 4 Std. 120 mi Fahrt von Zion NP bis zum Vallay of Fire SP (120 mi) Vallay of Fire 1 Übernachtung wo???? Kurze Trails ablaufen, z.B. Rainbow Vista Point
Tag29 1½ Std. 40 mi Fahrt nach
Las Vegas Abgabe RV25 Mittags Taxifahrt zum Flughafen Rückflug
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 01.05.2008, 21:05 Uhr
Hallo Partybombe!
In Las Vegas kann man sich abends am Strip schön treiben lassen. Sehr schön fanden wir den Bellagio Fountain! Da haben wir gleich mal 3 Runden gedreht :wink: Sehr toll fanden wir auch das Innere des Venetian. Wie der Name schon sagt, ist im Inneren Venedig nachgebaut, so richtig mit Kanal und Gondeln. Außerdem ist es innen taghell und da ist es schon komisch, wenn man wieder rausgeht und es ist Nacht... Aber ansich ist alles ein bißchen irre (im positiven Sinn) :roll: und macht einfach nur Spaß!
Horseshoe Bend solltet ihr eher am Vormittag machen, gerade wegen der Sonne! Nachmittags schaut ihr wohl genau rein...
Gruß NaSa
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Flicka am 01.05.2008, 23:21 Uhr
Mir fällt auf, dass ihr sehr lange Fahrtzeiten angegeben habt und im Schnitt offenbar nur mit ca. 30 Meilen pro Stunde rechnet. Mir kommt das sehr wenig vor. Zumindest mit dem Auto haben wir es bei unserer Tour doch geschafft, wegen des spärlichen Verkehrs die Höchstgeschwindigkeiten ziemlich auszureizen. Keine Ahnung, ob das mit dem Camper schwieriger ist. Wie gesagt, fiel mir halt auf.
Beim Arches Park wird euch für das vorgesehene Programm ein Tag nicht reichen. Wenn ihr am Vortag tatsächlich so lange fahren müsst und erst spätnachmittags ankommt, solltet ihr entweder den Reservetag dazunehmen oder zumindest am Tag 18 im Campground im Arches bleiben und zum Sonnenuntergang noch zum Delicate Arch pilgern. Ist übrigens kein Rundweg, sondern dieselbe Strecke den Berg rauf und anschließend wieder runter. Rechtzeitig losgehen und die Taschenlampe nicht vergessen!
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 02.05.2008, 16:22 Uhr
In Las Vegas kann man sich abends am Strip schön treiben lassen. Sehr schön fanden wir den Bellagio Fountain! Da haben wir gleich mal 3 Runden gedreht :wink: Sehr toll fanden wir auch das Innere des Venetian. Wie der Name schon sagt, ist im Inneren Venedig nachgebaut, so richtig mit Kanal und Gondeln. Außerdem ist es innen taghell und da ist es schon komisch, wenn man wieder rausgeht und es ist Nacht... Aber ansich ist alles ein bißchen irre (im positiven Sinn) :roll: und macht einfach nur Spaß!
Horseshoe Bend solltet ihr eher am Vormittag machen, gerade wegen der Sonne! Nachmittags schaut ihr wohl genau rein...
In Vegas werden wir uns ehr treiben lassen (von Themen zu Themenhotel vorallem, wenn es zu heiß ist). Zum Horseshoe Bend (Tag 25) ist Dein Tipp besonders interessant, da mir ein genau gegenteiliger Tipp gegeben wurde ("am Nachmittag wegen tiefstehender Sonne gelingen die Fotos"). Da du mir zuverlässig erscheinst :wink:, werde ich meinen Plan anpassen.
Mir fehlen blöderweise noch viele Campingplätze.............. :| KannstDu da noch was nachreichen? :wink:
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 02.05.2008, 16:34 Uhr
Mir fällt auf, dass ihr sehr lange Fahrtzeiten angegeben habt und im Schnitt offenbar nur mit ca. 30 Meilen pro Stunde rechnet. Mir kommt das sehr wenig vor. Zumindest mit dem Auto haben wir es bei unserer Tour doch geschafft, wegen des spärlichen Verkehrs die Höchstgeschwindigkeiten ziemlich auszureizen. Keine Ahnung, ob das mit dem Camper schwieriger ist. Wie gesagt, fiel mir halt auf.
Ich hab da keine Ahnung, was mich erwartet. Wir haben ein RV25 und ich dachte in den Bergen geht es lediglich mit 50km/h voran. Ich weiß ja nicht wie Straßen und Kurven sind. Ich bin nun beruhigt, dass meine Angaben wohl ehr locker zu schaffen sind, denn dann hätten wir genügend Zeit für (Foto-)Pausen unterwegs.
Beim Arches Park wird euch für das vorgesehene Programm ein Tag nicht reichen. Wenn ihr am Vortag tatsächlich so lange fahren müsst und erst spätnachmittags ankommt, solltet ihr entweder den Reservetag dazunehmen oder zumindest am Tag 18 im Campground im Arches bleiben und zum Sonnenuntergang noch zum Delicate Arch pilgern. Ist übrigens kein Rundweg, sondern dieselbe Strecke den Berg rauf und anschließend wieder runter. Rechtzeitig losgehen und die Taschenlampe nicht vergessen!
Es wird sich wohl so ergeben, dass der Reservetag für Arches Park Verwendung findet - er steht ja auch schon dort im Plan bereit. Danke für die Bestätigung! Danke für Deine Aussage zum zum Delicate Arch. Wie lange benötige ich denn als Normalo (61 und 55 Jahre) für den Hin- und den Rückweg zum Delicate Arch , wieviel km sind es denn etwa?
Auch an Dich geht die Bitte mir möglichst noch etwas zu Campingplätzen nachzureichen :wink:
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: mrh400 am 02.05.2008, 16:39 Uhr
Zum Horseshoe Bend (Tag 25) ist Dein Tipp besonders interessant, da mir ein genau gegenteiliger Tipp gegeben wurde ("am Nachmittag wegen tiefstehender Sonne gelingen die Fotos"). Da du mir zuverlässig erscheinst :wink:, werde ich meinen Plan anpassen.
sicher kann man gegen Abend versuchen, Fotos mit dramatischer Lichtwirkung zu machen (leuchtende Spiegelungen auf der Wasseroberfläche, dramatischer Schatten an der Felswand etc), aber natürlich alles im Gegenlicht. Wenn man zu früh am Morgen dran ist, kann es sein, daß der Fluß noch im Schatten des Abbruchs liegt, den man besucht. So sah es am 23.05.2005 um 08:47 aus:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 02.05.2008, 16:48 Uhr
Danke mrh400, Dein Foto ist überzeugend! Ich hoffe ich muss nicht in der Nacht on Tour sein um um 9 Uhr dortzu sein :roll: Jedenfalls werde ich auf Vormittag "umbuchen". Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: SpaceGrobi am 02.05.2008, 16:51 Uhr
Mir fällt auf, dass ihr sehr lange Fahrtzeiten angegeben habt und im Schnitt offenbar nur mit ca. 30 Meilen pro Stunde rechnet. Mir kommt das sehr wenig vor. Zumindest mit dem Auto haben wir es bei unserer Tour doch geschafft, wegen des spärlichen Verkehrs die Höchstgeschwindigkeiten ziemlich auszureizen. Keine Ahnung, ob das mit dem Camper schwieriger ist. Wie gesagt, fiel mir halt auf.
Ich hab da keine Ahnung, was mich erwartet. Wir haben ein RV25 und ich dachte in den Bergen geht es lediglich mit 50km/h voran. Ich weiß ja nicht wie Straßen und Kurven sind. Ich bin nun beruhigt, dass meine Angaben wohl ehr locker zu schaffen sind, denn dann hätten wir genügend Zeit für (Foto-)Pausen unterwegs.
Hallo Partybombe, hallo Flicka,
meiner Erfahrung nach, geht es mit nem RV schon langsamer voran als mit nem PKW. Auf breiten Highways oder Interstates macht es sicher nicht viel aus, aber in NPs und Bergen schon - besonders wenn Ihr das erste mal mit nem WoMo unterwegs seit, da fährt man dann auch noch vorsichtiger. Ist zwar ne komische Angabe, aber "gefühlt" denke ich ist man ca. 20% langsamer. Und wenn Ihr noch andere WoMo vor Euch habt, geht es meist noch langsamer, weil es mit dem Überholen ja auch schwieriger ist. IMO ist es also schon richtig, dass zu berücksichtigen.
Gruß, SpaceGrobi.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Kauschthaus am 02.05.2008, 16:59 Uhr
Hallo partybombe,
hier ist eine Liste von Campgrounds bei Kingman, AZ. http://www.go-arizona.com/Kingman/Camping/ (http://www.go-arizona.com/Kingman/Camping/)
Und hier noch ein Thread über den Blake Ranch RV Park. (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=13348.msg159724#msg159724)
Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: mrh400 am 02.05.2008, 17:01 Uhr
Ich hoffe ich muss nicht in der Nacht on Tour sein um um 9 Uhr dortzu sein :roll:
Ich hatte auch schon Zweifel an der Uhrzeit (ist aus Exif), dürfte aber plausibel sein: Wir kamen (wie auch Dein Plan) aus Utah und waren schon länger die dortige Zeit gewohnt. Utah hat DST, Arizona nicht. Wir sind also von der inneren (Utah-)Uhr her um 09:47 dort gewesen, in Arizona war es aber noch 08:47 - außerdem ist man in 5 - 10 Minuten am Parkplatz.
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 02.05.2008, 17:19 Uhr
Hi Petra, Dich kenn ich doch noch von den schönen Campgroundbildern............. :wink:
hier ist eine Liste von Campgrounds bei Kingman, AZ. http://www.go-arizona.com/Kingman/Camping/ (http://www.go-arizona.com/Kingman/Camping/)
Und hier noch ein Thread über den Blake Ranch RV Park. (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=13348.msg159724#msg159724)
Werde die Liste mal studieren, vielleicht ist der Platz Blake Ranch ja o.k. Es ist ja nur die erste (Zwischen-)Übernachtung auf der Fahrt nach Flagstaff- Sedona- Grand Canyon.
Auch - natürlich - an Dich die dringende Frage nach Dir bekannt netten Campgrounds unterwegs; ich habe überall Fragezeichen im Plan stehen (siehe dort), außer DEinen bereits empfohlenen.
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Kauschthaus am 02.05.2008, 19:00 Uhr
Werde die Liste mal studieren, vielleicht ist der Platz Blake Ranch ja o.k. Es ist ja nur die erste (Zwischen-)Übernachtung auf der Fahrt nach Flagstaff- Sedona- Grand Canyon.
Auch - natürlich - an Dich die dringende Frage nach Dir bekannt netten Campgrounds unterwegs; ich habe überall Fragezeichen im Plan stehen (siehe dort), außer DEinen bereits empfohlenen.
Außer den bereits genannten habe ich keine weiteren Tipps. Stellenweise kenne ich die Strecken auch gar nicht (z.B. Schlenker Canyon de Chelly, Petr. Forest).
Ehrlich gesagt, nur für eine Zwischenübernachtung würde ich den KOA in Kingman nehmen. KOA zeichnet sich nie durch Flair aus, aber sind immer ordentlich und ihr könnt in Ruhe am ersten Abend alles am Womo ausprobieren (Strom, Wasser). Ich habe keine Ahnung von Womos, aber ich denke, das wäre ganz praktisch.
Ich erinnere mich, dass wir im Visitor Center von Escalante ein Verzeichnis mit CGs entlang vom Hw 12 bekommen haben, Bereich Boulder und Escalante. Ich denke im Mai könnt ihr auch einfach einige an der Strecke anfahren, ein großer Umweg ist das nicht. CGs gibt es in der Ecke einige und im Mai werden die auch nicht rappelvoll sein. Da kann man auch einfach spontan vor Ort entscheiden (außer am Memorial Day Weekend Ende Mai).
Viele Grüße, Petra
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Flicka am 02.05.2008, 20:05 Uhr
Danke für Deine Aussage zum zum Delicate Arch. Wie lange benötige ich denn als Normalo (61 und 55 Jahre) für den Hin- und den Rückweg zum Delicate Arch , wieviel km sind es denn etwa?
Auch an Dich geht die Bitte mir möglichst noch etwas zu Campingplätzen nachzureichen :wink:
Hin und zurück sind es ca. 3 Meilen, also pro Weg ca. 2,3 km. Ich würde mindestens eineinhalb Stunden vor Sonnenuntergang am Parkplatz an der Wolfe Ranch losgehen und für den Hinweg eine gute Dreiviertelstunde veranschlagen. Dann seid ihr rechtzeitig oben, um noch ein Foto von euch unter dem Arch machen zu lassen, bevor er sich langsam rot verfärbt (und ihr von der Fotografenmeute wüst beschimpft werdet, wenn ihr euch dann noch dem Arch nähert :wink: ). Gute Fotoplätze sind übrigens eher rechts. Zurück geht dann bergrunter und damit etwas schneller. Auf jeden Fall Wanderschuhe oder ähnliches anziehen, der Weg ist eigentlich kein Weg, sondern führt größtenteils über blanken Fels und ist mit kleinen Steinpyramiden gekennzeichnet. Oh, und auf jeden Fall eine Jacke und was zu trinken mitnehmen.
Zu Campgrounds kann ich nichts sagen, wir haben unser müdes Haupt abends in bequeme Motel-Kissen gebettet. :schlafen:
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: NaSa am 02.05.2008, 21:00 Uhr
Da du mir zuverlässig erscheinst :wink:, werde ich meinen Plan anpassen.
Mir fehlen blöderweise noch viele Campingplätze.............. :| KannstDu da noch was nachreichen? :wink:
Liebe Grüße Partybombe
Hallo partybombe,
:lol: :lol: :lol: Danke für das Kompliment! Bin Beamtin, also von Berufs wegen zuverlässig! :wink: :lol: :wink: Für Campingplätze bin ich leider nicht zuständig :wink: Wir sind auch eher die Motel-Nutzer, da mein Freund abends ein Bett und keine Isomatte will. Aber schau mal hier (http://www.arizonaguide.com/wheretostay/LodgingListings.aspx) Oder schau hier (http://www.pagelakepowelltourism.com/index.cfm?fuseaction=item_view&sub_id=33&cityid=8). Vielleicht hilft´s ja, aber aus eigener Erfahrung kann ich nicht berichten. Hier noch Campground-Infos für Utah (http://www.utah.com/database/campgrounds/) Oder hier als Sucherergebnis (http://www.google.de/search?hl=de&q=utah+campgrounds&btnG=Google-Suche&meta=)bei Freund Google. Das brauchst du nur den jeweiligen Bundesstaat einfügen. Aber hier noch eine m.E. ziemlich schöne Seite (http://www.camprrm.com/Arizona%20Campgrounds.htm) über Campgrounds mit Fotos. Das war´s jetzt aber erstmal mit Links. Viel Spaß beim durchforsten :wink:
Hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Las_Vegas#Bekannte_Hotels)findest du eine Übersicht der bekanntesten Hotels in Las Vegas und für jedes einzelne Informationen, was es zu sehen gibt und welche Show läuft.
Am Horseshoe Bend waren wir auch gegen 9 Uhr morgens und da geht dann die Sonne langsam weg, so dass alles in der Sonne liegt. Wir waren allerdings im September.
Gruß NaSa
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: partybombe am 03.05.2008, 09:43 Uhr
Hallo Ihr drei Lieben,
ich denke für die Zwischenübernachtung in Kingman werden wir zwischen KOA und Blake Ranch RV vor Ort entscheiden. Beide Plätze sind preislich gleich (lt. Internet) und bisher hat noch niemand eine deutliche Empfehlung ausgesprochen. Schade finde ich es deshalb, dass ich Ihr alle Euer müdes Haupt auf ein Motelkopfkissen gelegt habt. Aus unseren Kanadaurlauben wissen wir das Wohnmobil zu schätzen. Hoffen wir mal mit Petra, dass Spontanentscheidungen vor Ort die richtige Wahl sind. Dank für die Links an NaSa dazu; ich werde sie studieren. Danke auch an Flicke für die Details zum Delicate Arch.
Liebe Grüße Partybombe
Titel: Re: Tipps für 3 1/2 Wochen ab/bis Vegas
Beitrag von: Kauschthaus am 03.05.2008, 13:40 Uhr
Hoffen wir mal mit Petra, dass Spontanentscheidungen vor Ort die richtige Wahl sind.
Noch nicht einmal im Sommer/Spätsommer war es auf bisher 2 Reisen im Südwesten mit Zelt ein Problem, einen CG zu finden. Mit Ausnahme der Küste, aber da seid ihr ja nicht. Im Mai wird es bestimmt nicht schwerer sein. Allenfalls an Wochenenden in den bekanntesten Parks könnte es eng werden. Und auch das gilt nur für die unmittelbar im Park gelegenen Plätze.
