usa-reise.de Forum

Autor Thema: USA West - Endlich wieder  (Gelesen 2037 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
USA West - Endlich wieder
« am: 20.08.2014, 21:40 Uhr »
Hallo zusammen,

nachdem ich seit meinem 2. Lebensjahr mehr oder weniger regelmäßig meine Tante in den Staaten besucht habe ist das Letzte Mal leider schon fast 8 Jahre her (inzwischen bin ich 24) und ich habe unheimliche Sehnsucht. (Nachdem weder Praxissemester noch Abschlussarbeit "drüben" geklappt haben...jetzt mach ich noch berufsbegleitend ein Studium obendrauf und würde danach gerne mal 2 Jahre oder so rüber)

Nächstes Jahr kann ich nach Studium und Jobwechsel endlich mal 3 Wochen Urlaub einplanen und würde die gerne in den USA tourend mit meiner Freundin verbringen. Zwar hab ich im Westen schon viel gesehen aber sie war noch nie da und für mich ists auch schon lange her. Prinzipiell würde ich gerne noch einen kurzen Besuch bei meiner Tante und meinen Cousinen in Denver einplanen und habe mir mal folgendes lose zusammengestöpselt:


Denver Flug an
Denver
Denver -> Estes Park
Arches

Monument Valley

Bryce Canyon

Bryce Canyon-> Grand Canyon
Grand Canyon ->
Las Vegas
Las Vegas -> Death Valley
Death Valley ->San Diego
San Diego (Seaworld)

San Diego -> LA
Disneyland

Universal Studios
LA -> Highway No 1 San Fran

San Fran
Yosemite + Tahoe

Tahoe -> Sacramento und San Fran
San Francisco
San Francisco

Tijuana stand noch auf der Liste, da weigere ich mich aber glaube ich das ist Zeit und Geldverschwendung da gibt es wesentlich schöneres in den Staaten. (Ausserdem muss ich beruflich zukünftig hin und wieder nach Mexico...)

Ist das so machbar? Habt ihr andere Ideen/Vorschläge?

Flüge muss ich noch schauen, meine Freundin fliegt ungern aber die Direktflüge sind mir definitiv zu teuer. MIt einmal Umsteigen könnte sie aber wohl leben (d.h. Nürnberg - Amsterdam - Ziel o.ä.)
Zur Not fahren wir nach Frankfurt (was ich eigtl. nie wieder tun wollte) und fliegen halt FRA - USA irgendwo - Ziel

Wie liegt das eigentlich preislich? Ich muss noch die DIskussion um die Fahrzeugklasse gewinnen  :D

miwunk

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.489
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #1 am: 20.08.2014, 21:49 Uhr »
Non-stop-Flüge sind nicht zwingend teuerer.
Für die Preise kommt es auch auf die Jahreszeit und den Wochentag an.
Schau mal hier, damit kannst Du gut "spielen".
http://matrix.itasoftware.com/

Deine Aufstellung der Route ist ja bestimmt noch nicht ganz sicher. Vor allem dürften das nicht immer die Tagesetappen sein, denn da wären ein paar Tage nicht machbar.
(z.B. LA - SF über Highway 1 an einem Tag, oder DV - San Diego).

Tijuana ist nicht nur Geldverschwendung, sondern es wird auch immer wieder gewarnt. Zu gefährlich.


Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #2 am: 20.08.2014, 22:04 Uhr »
Klar deswegen frag ich ja auch hier, das ist bisher mehr eine grobe Idee was rein soll. Bin auch wegen der Anordnung unsicher und für Optimierungen/Erfahrungen jederzeit offen. Muss auch nicht unbedingt in SFO enden. Gerade die beiden von dir genannten Etappen sind die die ich noch nicht unterbekomme.

Autoanmietung wird auch noch was...bei einigen bekomm ich nichtmal ein Auto in Denver, dass ich in SFO oder LAX abgeben darf... :roll:

Flugpreise kann ich jetzt noch nicht schauen, kann wg. Fernstudium frühestens im September (da ists auch etwas günstiger zumindest wenn ichs mit diesem Jahr vergleiche) aber ich hätte das gerne grob festgenagelt denn bekanntlich fängt der frühe Vogel den Wurm ;)

mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.547
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #3 am: 20.08.2014, 22:25 Uhr »
Hallo,
soll das jeweils pro Zeile ein Tag sein? Dann wäre mir manches zu eng (z.B. von Estes Park nach Moab inkl. Arches). Ich habe mal ein paar Kommentare eingefügt:
Denver Flug an
Denver
Denver -> Estes Park Estes Park soll wohl heißen Rocky Mountains NP (?) - ich mag den Park zwar sehr, aber wenn es dann in den Süden geht, würde ich ihn eher weglassen
Arches wenn das das Tagesziel von Estes Park aus sein soll, bleibt da nicht gerade viel Zeit für Arches übrig; ich würde von Denver aus direkt über Grand Junction und die 128 nach Moab fahren; dann bleiben etwa 1 1/2 Tage für Arches und evtl. Canyonlands  - wenig genug

Monument Valley

Bryce Canyon vom MV aus würde ich nicht Bryce direkt anfahren und dann den Grand Canyon erst danach ansteuern  sondern umgekehrt erst den Grand Canyon (und zwar in diesem Fall wohl eher den North Rim!) und dann Bryce => MV - Page - GC - Bryce - LV

Bryce Canyon-> Grand Canyon
Grand Canyon ->
Las Vegas
Las Vegas -> Death Valley
Death Valley ->San Diego
San Diego (Seaworld)

San Diego -> LA
Disneyland

Universal Studios
LA -> Highway No 1 San Fran wenigstens zwei, besser drei Tage für den Hwy 1 vorsehen (wobei der dritte Tag ein Halbtag sein kann), z.B. LA - San Luis Obispo - Monterey - SFO (bzw. Yosemite, s.u.)

San Fran
Yosemite + Tahoe auch das ist zuviel für einen Tag (oder auch für zwei); den Lake Tahoe und Sacramento würde ich mir sparen und auch nicht zuerst nach SFO fahren; statt dessen von Monterey am Hwy 1 aus über San Juan Bautista zum Yosemite fahren (mit zwei Übernachtungen) und danach von dort nach SFO (bzw. wenn's denn unbedingt sein muß über den Tioga Pass zum Lake Tahoe und über Sacramento nach SFO)

Tahoe -> Sacramento und San Fran
San Francisco
San Francisco
Gruß
mrh400

Fantasygirl

  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 313
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #4 am: 21.08.2014, 07:32 Uhr »
Ich persönlich würde aus dem Bauch heraus von Vegas nach SFO (auf dem Weg Death Valley und Yosemite) und von da aus den Highway Richtung Süden nach LA und San Diego.
09/2012 - Südwest-Ersttätertour - von San Francisco über LA, Arizona und Utah nach Las Vegas
09/2014 - NYC + von San Francisco über Yellowstone und Utah nach Las Vegas

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #5 am: 21.08.2014, 09:47 Uhr »
Nur wie komm ich von SanDiego wieder heim?  :D
Muss man natürlich mal schauen wie da die Flüge preislich liegen...

SanDiego -> Denver -> FRA/MUC -> Zug/Auto?

Mal eine andere grundsätzliche Frage: Meint ihr die Fahrt ab Denver lohnt sich oder sollte man lieber mehr Zeit andernorts einplanen? An sich möchte ich nicht nur über volle Highways tuckern, wie damals in Wyomin kilometerweit zu fahren fände ich mal reizvoll. (Es gibt ja auch offizielle unbefestigte Straßen die man z.B. bei Hertz sogar versichert fahren darf)

Ob ich den Bryce wirklich brauche weiß ich noch nicht, mir ist aufgefallen, dass ich ihn verwechselt habe. Den gigantischen Park den ich meinte war der Grand Teton NP aber der ist zu weit ab vom Schuss, das muss mal wann anders zusammen mit dem Yellowstone erledigt werden.


@mrh400
Werde mich mal heute Abend hinsetzen und Streckenlängen raussuchen ob sich das so ausgeht. Estes Park steht drin weil ich u.U. nicht von Denver direkt sondern von Fort Collins aus starte, da ist er direkt ums Eck.

miwunk

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.489
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #6 am: 21.08.2014, 10:51 Uhr »
Nur wie komm ich von SanDiego wieder heim?  :D

Das Zauberwort heisst " Gabelflug".
D.h. Du fliegst z.B. Deutschland - Denver, SanDiego - Deutschland (oder jede andere Stadt).

Mietwagen: am besten über einen deutschen Vermittler buchen (ADAC, billiger-mietwagen.de etc.etc. da gibts viele). Damit musst Du Dir dann nicht so viele Gedanken über Versicherungen machen, denn die sind alle drin.

Ich persönlich finde den Bryce unheimlich schön. Vor allem, weil man solche Landschaften in Deutschland nicht findet. Man kann dort auch schöne, leichte, Wanderungen machen. Schau Dir mal die Bilder im Netz an.

Für Moab solltest Du Dir mindestens 3 Nächte Zeit nehmen. Du brauchst schon mindestens einen vollen Tag für den Arches NP. Aber gleich nebenan ist auch noch der Canyonland NP (Island in the sky district), die Fisher Tower, und noch einiges sehenswertes.
Wenn Ihr gut Autofahren könnt: schau Dir mal den Slick Rock trail an!


Fantasygirl

  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 313
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #7 am: 21.08.2014, 11:07 Uhr »
Keine Angst, auch von San Diego wirst du schon nach Hause kommen. ;)
Wir fliegen dieses jahr beispielsweise auch Düsseldorf - NYC / NYC - San Francisco / Las Vegas - Chicago - Düsseldorf. Entweder sind das dann sogenannte Gabelflüge oder Multi-Stopps.

Das einzige, was du haben wirst (wobei es da wohl egal ist, ob du ab San Francisco, San Diego oder LA fliegst), ist eine Einwegmiete für den Mietwagen.
09/2012 - Südwest-Ersttätertour - von San Francisco über LA, Arizona und Utah nach Las Vegas
09/2014 - NYC + von San Francisco über Yellowstone und Utah nach Las Vegas

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #8 am: 21.08.2014, 11:11 Uhr »
Richtig daran hatte ich auch gedacht - kann ich mir aber erst ab November anschauen davor hab ich keine Flugpläne. Ich will nur die Route haben damit ich die Flüge so früh wie möglich festnageln kann. Spart einfach Geld :) (Zu viele Stopps darf ich ja nicht planen, mir persönlich wäre das egal aber da gibts nix zu diskutieren  :? )

Habt ihr eigentlich über ein Reisebüro gebucht oder alles einzeln zusammengeschustert?


Bilder vom Bryce habe ich sogar noch zu Hause, ich war da ja schon  :lol: so bin ich gestern drauf gekommen dass ich die Parks vertauscht hab. Schön ist er auf jeden Fall.

Gut Autofahren ist immer relativ gesehen, ich muss alles alleine fahren denke aber dass ich ganz gut unterwegs bin. "Heavy Offroad" habe ich natürlich keine Erfahrung bisher.
Auch wenn ich über Deutschland miete sind unbefestigte Straßen i.d.R. ausgenommen. Nur bei Hertz habe ich bisher die Einschränkung gefunden, dass bis auf Ausnahmen "offizielle" Offroadstraßen die unter Staatlicher Aufsicht stehen befahren werden dürfen.

Einwegmiete - klar. (Wie gesagt Sixt erlaubt mir Denver -> SFO/LAX gar nicht erst) muss man mal sehen was das kostet. Mittendrin den Mietwagen zu wechseln halte ich auch eher für unpraktikabel.

Und SFO - Rundreise - Denver - Rundreise - SFO dürfte in 3 Wochen schwer machbar sein, oder?

Tim123

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 159
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #9 am: 21.08.2014, 11:15 Uhr »
Keine Angst, auch von San Diego wirst du schon nach Hause kommen. ;)
Wir fliegen dieses jahr beispielsweise auch Düsseldorf - NYC / NYC - San Francisco / Las Vegas - Chicago - Düsseldorf. Entweder sind das dann sogenannte Gabelflüge oder Multi-Stopps.

Das einzige, was du haben wirst (wobei es da wohl egal ist, ob du ab San Francisco, San Diego oder LA fliegst), ist eine Einwegmiete für den Mietwagen.

Bisschen OT aber, wie viel zahlst du denn für die Flüge ? ^^

mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.547
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #10 am: 21.08.2014, 11:19 Uhr »
Das einzige, was du haben wirst (wobei es da wohl egal ist, ob du ab San Francisco, San Diego oder LA fliegst), ist eine Einwegmiete für den Mietwagen.
Was nicht so egal ist, sind möglicherweise die Flugpreise. Im Prinzip kosten Gabelflüge nicht mehr - aber nicht mehr als was?  :wink: Wenn der Direktflug für eine Teilstrecke teuer ist, wirkt sich das auch auf den Gabelflug aus. Da ist mir bei meinen Suchaktionen SFO meist spürbar teurer vorgekommen als LA bzw. SD.
Gruß
mrh400

Fistball

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.310
  • "I left my heart....."
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #11 am: 21.08.2014, 12:06 Uhr »
Das einzige, was du haben wirst (wobei es da wohl egal ist, ob du ab San Francisco, San Diego oder LA fliegst), ist eine Einwegmiete für den Mietwagen.

Das stimmt nicht ganz, es gibt Anbieter die für die Strecke Colorado - Kalifornien keine Einwegmiete verlangen.

Ich glaube dazu gehört Sunny Cars.

Fantasygirl

  • Bronze Member
  • *****
  • Beiträge: 313
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #12 am: 21.08.2014, 13:32 Uhr »
@ Tim123: Du solltest theoretisch eine PN von mir haben.
@ Fistball: Danke, wieder was gelernt. Irgendwann wird auch Denver mal auf meiner Liste stehen, da kann diese Information noch sehr interessant werden. :)

Wir nehmen sehr gerne Gabelflüge, da es einfach angenehm ist. :) Sicher, der Preis ginge am Ende sicherlich auch noch irgendwie günstiger, aber mit ca. 800-850 EUR für die Westküste im Spätsommer waren wir bisher zufrieden.
09/2012 - Südwest-Ersttätertour - von San Francisco über LA, Arizona und Utah nach Las Vegas
09/2014 - NYC + von San Francisco über Yellowstone und Utah nach Las Vegas

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #13 am: 21.08.2014, 13:40 Uhr »
Das hatte ich auch gefunden...FRA-Amsterdam-SFO kostet 715,- und nach LAX genausoviel...ergo Anschlussflug geschenkt. Meine Mum hatte mal sowas in der Richtung an der Hand (Denver - SFO) hats aber dann nicht nehmen können.

Aber Flüge denke ich wird sich was finden, da limitiert mich mehr dass ich bei den Zwischenlandungen sparen muss  :D

Muss heute Nachmittag nochmal über die Taktung nachdenken. Eine Meinung über Denver (J/N) wäre natürlich schon klasse. Ich weiß zwar noch nicht ob das 100% klappt (Muss mal fragen wer zu der Zeit überhaupt in Denver ist, wobei meine Tante das vmtl. eher kurzfristig sagen kann) aber da hätte ich 3 Tage Unterkunft frei, eine Shopping Mall in Laufnähe und könnte mit der Family essen gehen. Danach dann gemütlich losfahren. (Spart auch zwei Tage den Mietwagen, zur Not bekomm ich den von meinem Onkel).

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #14 am: 21.08.2014, 19:50 Uhr »
Also hab spontan keine Autovermietung ohne mindesten 400€ Einwegmiete zwischen CO und CA gefunden damit ist Denver jetzt erstmal gestorben.

Hab mir mal folgendes gestrickt:

Tag 1   Ankunft San Francisco
Tag 2   San Francisco
Tag 3   San Francisco(m) -> Yosemite(nm) -> Death Valley(a)
Tag 4   Death Valley(f) -> Las Vegas
Tag 5   Las Vegas(f) -> Hoover(m) -> Bryce(a)
Tag 6   Bryce Canyon
Tag 7   Bryce Canyon(f) -> Arches(nm)
Tag 8   Arches
Tag 9   Arches(m) ->Monument Valley(nm) -> Page(a)
Tag 10   Page
Tag 11   Page -> Grand Canyon
Tag 12   Grand Canyon(m) ->Joshua Tree(nm)
Tag 13   Joshua Tree(f) -> San Diego(vm)
Tag 14   San Diego
Tag 15   San Diego -> Los Angeles
Tag 16   Los Angeles (Universal)
Tag 17   Los Angeles (Disneyland)
Tag 18   Los Angeles -> Monterey
Tag 19   Monterey -> San Francisco
Tag 20   San Francisco
Tag 21   Abflug

Meinungen? Hab mal Distanzen und Zeiten bei Gmaps angeschaut das sollte machbar sein.

Zum Thema Mietwagen:
- Bringt mir meine Tante als US-Citizen da was?
- Gibt es eine bezahlbare Möglichkeit an einen Camaro zu kommen (der neue) ist doch an sich kein besonderes Auto drüben (Hertz hat ihn für 2000€, da kann ich mir auch einen kaufen und mitbringen...)
- Fahrzeugklasse eher eine Full/Premium Limo (Kombis gibts ja irgendwie nicht zu mieten) oder Kategorie Tahoe?

usa-rookie

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.824
    • romaniswelt
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #15 am: 21.08.2014, 20:18 Uhr »
Zitat
Tag 3   San Francisco(m) -> Yosemite(nm) -> Death Valley(a)

Das ist vielleicht zu schaffen, macht aber m.E. keinen Sinn. Dann kannst Du den Yosemite auch weglassen. Gerade auf der Strecke um und im NP herrscht Geschwindigkeitsbeschränkung und man kommt eher langsam voran. Außerdem willst Du doch auch mal anhalten, Fotos machen, zu einem Wasserfall wandern (je nach Jahreszeit). Ich hab jetzt Eure Reisezeit nicht entdeckt oder überlesen... bitte drauf achten, daß der Tioga Pass meist von Oktober bis Mai gesperrt ist.
Wir sind mal von SFO bis Lee Vining (Mono Lake) gefahren. Das war zwar auch anstrengend, aber machbar. Im Valley haben wir dabei so wie gar nicht angehalten und nur auf der Tioga Road ein paar Fotostopps gemacht. Trotzdem waren wir erst abends in Lee Vining. Ich würde Euch eher raten zwischen SFO und Death Valley eine oder besser zwei Übernachtungen einzuplanen.



LG Romy

Flicka

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.978
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #16 am: 21.08.2014, 20:18 Uhr »
Vielleicht habe ich was überlesen, aber ich kann mit den Kleinbuchstaben in deiner Reiseplanung (m,a,f..) nichts anfangen.

Die Reise ist insgesamt im ersten Teil deutlich zu eng geplant. Der Yosemite NP ist für dich eigentlich nur Transitstrecke. Ich würde dieses Teilstück rausstreichen und die Reise mit einem Flug nach Las Vegas beginnen und ab dort ähnlich wie du ab Tag 5 geplant hast fahren, allerdings mit mindestens zwei Tagen mehr zwischen Las Vegas und Grand Canyon. Eine vielleicht bessere Option wäre es auch, in SF zu starten und die Reise in umgekehrter Reihenfolge zu machen wie geplant, also erst die Küste runter und dann Richtung Grand Canyon und zum Schluss nach Las Vegas und dort die letzten zwei oder drei Tage verbringen.

Zwischen Nevada und Kalifornien fällt meist keine Einwegmiete an, dadurch wird die Reise also nicht teurer.

utahfan

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.246
    • puzzlewood
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #17 am: 21.08.2014, 20:44 Uhr »
Hallo Flicka:
f = früh morgens
V = Vormittag
M = mittags
NM = nachmittags
A = abends

VG
Utahfan
1997 SFO +Südwesten
2000 LA + Südwesten
2001 Utah
2002 Utah
2003 Chicago
2004 Südwesten
2006 Utah + Boston
2008 New York
2008 Utah + Colorado
2009 August SFO
2010 Nevada + Utah + Arizona ( wg. CONDOR ausgefallen)
2012 Reise von 2010 nachgeholt

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #18 am: 21.08.2014, 20:55 Uhr »
Vielleicht habe ich was überlesen, aber ich kann mit den Kleinbuchstaben in deiner Reiseplanung (m,a,f..) nichts anfangen.
Ach das war für mich beim zusammenschreiben so als grobe Orientierung. Utahfan hats durchschaut ;)

Zitat
Die Reise ist insgesamt im ersten Teil deutlich zu eng geplant. Der Yosemite NP ist für dich eigentlich nur Transitstrecke. Ich würde dieses Teilstück rausstreichen und die Reise mit einem Flug nach Las Vegas beginnen und ab dort ähnlich wie du ab Tag 5 geplant hast fahren, allerdings mit mindestens zwei Tagen mehr zwischen Las Vegas und Grand Canyon. Eine vielleicht bessere Option wäre es auch, in SF zu starten und die Reise in umgekehrter Reihenfolge zu machen wie geplant, also erst die Küste runter und dann Richtung Grand Canyon und zum Schluss nach Las Vegas und dort die letzten zwei oder drei Tage verbringen.

Zwischen Nevada und Kalifornien fällt meist keine Einwegmiete an, dadurch wird die Reise also nicht teurer.

Fliegen is nich...leider.
Ich hatte den Yosemite jetzt nicht als so gigantisch in Erinnerung, dachte da (Wenn man Gmaps trauen darf) Frühs in SF weg, dann ist man Vormittags im Yosemite läuft da 2-4h rum, fährt am frühen Nachmittag los und kommt 5-6h später irgendwo im Death Valley an. Soweit die graue Theorie auf der Karte. Von der Praxis hab ich keine Ahnung deswegen hab ichs hier reingestellt ;)

Momentan starte ich ja schon in SF, du würdest also alles zwischen SF und Death Valley rauslassen, von SF in umgekehrter Reihenfolge nach Vegas fahren von dort aus noch einen Abstecher Richtung Death Valley und dann heim, verstehe ich das richtig?

Flicka

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.978
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #19 am: 21.08.2014, 21:22 Uhr »

Fliegen is nich...leider.
Ich hatte den Yosemite jetzt nicht als so gigantisch in Erinnerung, dachte da (Wenn man Gmaps trauen darf) Frühs in SF weg, dann ist man Vormittags im Yosemite läuft da 2-4h rum, fährt am frühen Nachmittag los und kommt 5-6h später irgendwo im Death Valley an. Soweit die graue Theorie auf der Karte. Von der Praxis hab ich keine Ahnung deswegen hab ichs hier reingestellt ;)

Momentan starte ich ja schon in SF, du würdest also alles zwischen SF und Death Valley rauslassen, von SF in umgekehrter Reihenfolge nach Vegas fahren von dort aus noch einen Abstecher Richtung Death Valley und dann heim, verstehe ich das richtig?

Fliegen ist nich? Verstehe ich nicht. Statt nach SF fliegt ihr bei meinem Vorschlag halt nach Las Vegas. Oder was meinst du? Wenn du eigentlich nicht in den Yosemite NP willst, warum dann die lange Fahrtstrecke? Also gleich nach Las Vegas fliegen, das war mein Vorschlag. Eure Planung, noch 2 - 4 Stunden im Yosemite NP rumzulaufen und trotzdem noch an dem Tag im Death Valley anzukommen, klappt nicht. Die Fahrt durch den Park frisst viel mehr Zeit als man es sich bei den reinen Streckenlängen so vorstellt.

Meinen Vorschlag mit Start in SF und Ende in Las Vegas hast du richtig verstanden. Wenn ihr am Ende der Route ein paar Tage Las Vegas einplant, könnt ihr dann je nach Form und Lust und Laune entscheiden, ob ihr eher Zeit in der Stadt verbringt, shoppt, am Pool entspannt oder Tages- oder Halbtagesausflüge macht. Insbesondere könnt ihr auch den Hooverdamm, der in die derzeitige Planung nicht richtig passt, auch als Halbtagesausflug ab Las Vegas einbauen.

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #20 am: 21.08.2014, 21:29 Uhr »
Zitat
Fliegen ist nich? Verstehe ich nicht.
Den von dir angesprochene Zwischenflug um Fahrtstrecke zu sparen war gemeint.

Zitat
Wenn du eigentlich nicht in den Yosemite NP willst, warum dann die lange Fahrtstrecke? Also gleich nach Las Vegas fliegen, das war mein Vorschlag. Eure Planung, noch 2 - 4 Stunden im Yosemite NP rumzulaufen und trotzdem noch an dem Tag im Death Valley anzukommen, klappt nicht. Die Fahrt durch den Park frisst viel mehr Zeit als man es sich bei den reinen Streckenlängen so vorstellt.
Hm okay...wieviel Fahrzeit brauchts denn ca. vom Yosemite zum Death Valley rüber?
Meine Holde möchte unbedingt mal einen Redwood-Tree sehen. Da der Redwood NP aber leider ziemlich ab vom Schuss ist habe ich so rausgelesen im Yosemite stehen auch welche. Ich weiß zwar nicht wo, meine damals keine gesehen zu haben aber nungut. Ich find den Yosemite schon schön nur nicht so ergiebig. Es sei denn man ist begeisterter Ultrawanderer ;)

Zitat
Meinen Vorschlag mit Start in SF und Ende in Las Vegas hast du richtig verstanden. Wenn ihr am Ende der Route ein paar Tage Las Vegas einplant, könnt ihr dann je nach Form und Lust und Laune entscheiden, ob ihr eher Zeit in der Stadt verbringt, shoppt, am Pool entspannt oder Tages- oder Halbtagesausflüge macht. Insbesondere könnt ihr auch den Hooverdamm, der in die derzeitige Planung nicht richtig passt, auch als Halbtagesausflug ab Las Vegas einbauen.
Nennt mich Spießer und nicht meinem Alter entsprechend aber mich reizt Vegas 0,0. Das steht da nur wegen meiner Freundin drin, ich würde in die Stadt gar nicht mehr fahren. Bei Nacht ganz nett aber nicht anders wie auf Bildern/Videos und bei Tag eine Siffgrube sondersgleichen. Da hätte ich gegen Ende lieber die Zeit in San Francisco aber so oder so müsste was rausfliegen - nur was?

usa-rookie

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.824
    • romaniswelt
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #21 am: 21.08.2014, 21:50 Uhr »
Zitat
Meine Holde möchte unbedingt mal einen Redwood-Tree sehen.

Dann würde ich entweder einen Stop in Mariposa einplanen oder vielleicht auch ein Stück in den Sequoia-NP zum General Grand Tree. Wenn Dich der Yosemite sonst nicht interessiert, kannst Du auch die Route "untenrum" über Bakersfield nehmen und über die Interstate bis zum Death Valley rauschen.


Zitat
Hm okay...wieviel Fahrzeit brauchts denn ca. vom Yosemite zum Death Valley rüber?
Ich habe gerade nochmal in meinen Reisebericht geschaut.. wir haben von San Francisco durch den Yosemite mit den erwähnten Stops bis Lee Vining gute 7 Stunden gebraucht. Und von dort bis zum Death Valley (bei angenommener Übernachtung in Furnace Creek) sagt Goggel nochmal 230 Meilen bzw. knapp 4 Stunden. Das könnte auch passen.

LG Romy

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #22 am: 21.08.2014, 21:56 Uhr »
Na deinen Reisebericht werd ich mir doch mal zu Gemüte führen :)

Irgendwas scheint mit meinen Distanzen schräg zu sein, hab mir grad mal diese Einsteigerrundreise hier im Forum angeschaut (Da gefällt mir nur die Ecke unten bei Flagstaff nicht, da will ich lieber nach San Diego und mir fehlt evtl ein Tag LA)

Vielleicht bekomm ich den angepasst, denn eine Übernachtung in Monterey UND Santa Barbara brauchts jetzt nicht unbedingt. Da kann man die paar Meilen auch noch durchfahren.

Flicka

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.978
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #23 am: 21.08.2014, 22:14 Uhr »
Zitat
Fliegen ist nich? Verstehe ich nicht.
Den von dir angesprochene Zwischenflug um Fahrtstrecke zu sparen war gemeint.

...

Nennt mich Spießer und nicht meinem Alter entsprechend aber mich reizt Vegas 0,0. Das steht da nur wegen meiner Freundin drin, ich würde in die Stadt gar nicht mehr fahren. Bei Nacht ganz nett aber nicht anders wie auf Bildern/Videos und bei Tag eine Siffgrube sondersgleichen. Da hätte ich gegen Ende lieber die Zeit in San Francisco aber so oder so müsste was rausfliegen - nur was?

Ich meinte gar keinen Zwischenflug sondern einen Gabelflug Deutschland - Las Vegas und SF - Deutschland. Aber ich denke, das ist inzwischen klar.

Wenn dir Vegas nicht zusagt, musst du natürlich auch deinen Urlaub dort nicht ausklingen lassen.  :wink: Die Geschmäcker gehen da natürlich auseinander. Allerdings fand ich es auf bisher drei Reisen immer ganz schön, nach mehreren Tagen, in denen man tagsüber durch Staub und Felsen gewandert ist und abends außer essen und Vorräte kaufen nichts machen konnte, in Vegas anzukommen. Und das, obwohl ich definitiv nicht der Partylöwe bin.

Oben wurde schon mal gefragt: Wann soll denn die Reisezeit sein (Sommer, Herbst...?). Davon hängt ab, ob und ggfs. wie eine Fahrt in oder durch den Yosemite NP möglich ist.



Irgendwas scheint mit meinen Distanzen schräg zu sein, hab mir grad mal diese Einsteigerrundreise hier im Forum angeschaut (Da gefällt mir nur die Ecke unten bei Flagstaff nicht, da will ich lieber nach San Diego und mir fehlt evtl ein Tag LA)

Vielleicht bekomm ich den angepasst, denn eine Übernachtung in Monterey UND Santa Barbara brauchts jetzt nicht unbedingt. Da kann man die paar Meilen auch noch durchfahren.

Statt Flagstaff machen da auch viele wie von dir angedacht den Josuha Tree NP. San Diego würde ich nicht noch zusätzlich in meine Wunschliste aufnehmen - außer ihr plant die Route völlig um und lasst andere Streckenabschnitte raus. Bisher habt ihr sowieso zu wenig Zeit für die Ziele, die ihr eigentlich anschauen wollt.

usa-rookie

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.824
    • romaniswelt
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #24 am: 21.08.2014, 22:19 Uhr »
Auf meiner HP fehlen leider die Bilder,  deshalb mal der link zum Bericht hier im Forum:
NYE 2011 oder was beim Runspinnen rauskommen kann

Bilder zu den Mammutbäumen findest Du in diesem Bericht.

LG romy

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #25 am: 21.08.2014, 22:20 Uhr »
Da sind wir uns inzwischen einig, ja ;)

Mag sein dass sich das die letzten Jahre geändert hat, mein Besuch von Vegas ist schon etwas her aber da war ich tagsüber echt schockiert...

Reisezeit ist wohl September (letzten 3 Wochen) -> sollte also noch gehen.

Deswegen bin ich ja am kucken was sich kombinieren lässt. Ich fand beispielsweise San Diego mit dem Hafen total schön und auch Seaworld war klasse, das hätte ich gerne hergezeigt und dafür auch mal einen Park unter den Tisch fallen lassen.

Lg Thraciel

@romy
Danke!

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #26 am: 22.08.2014, 09:16 Uhr »
Ich kann leider nicht editieren...hab mal etwas umgebaut:

Tag 1    Ankunft San Francisco
Tag 2    San Francisco -> Yosemite(nm)
Tag 3    Yosemite -> Death Valley
Tag 4    Death Valley -> Las Vegas
Tag 5    Las Vegas
Tag 6    Las Vegas -> Bryce Canyon
Tag 7    Bryce Canyon(f) -> Moab(nm)
Tag 8    Moab
Tag 9    Moab(m) ->Monument Valley(nm)
Tag 10    Monument Valley -> Page
Tag 11    Page -> Grand Canyon
Tag 12    Grand Canyon(m) ->Joshua Tree(nm)
Tag 13    Joshua Tree(f) -> San Diego(vm)
Tag 14    San Diego
Tag 15    San Diego -> Los Angeles
Tag 16    Los Angeles (Universal)
Tag 17    Los Angeles (Disneyland)
Tag 18    Los Angeles -> Monterey
Tag 19    Monterey -> San Francisco
Tag 20    San Francisco
Tag 21    Abflug

Klappt Tag 18 überhaupt oder braucht man den Stop in Santa Barbara?

Mit Tag 9/10 bin ich noch nicht ganz glücklich...ob die Nacht in und ums Monument Valles so ergiebig ist?

Tag 12/13 erscheint mir jetzt gepresst, aber vom Grand Canyon direkt nach San Diego? Bisschen heftig oder?

Vielleicht wird der Ton dann auch etwas wohlgesonnener  :wink:

McC

  • Gast
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #27 am: 22.08.2014, 09:18 Uhr »
Die ganze Tour ist heftig!

TGW712

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 3.576
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #28 am: 22.08.2014, 09:36 Uhr »
Gib mal einfach die Strecken bei Google Maps ein und lass Dir die Fahrtzeiten geben. Auf diese rechne 20% Aufschlag für Tank- und Pinkelpausen. Dann weißt Du relativ schnell, wieviel Zeit Dir für Essen und Parks bleibt. In den meisten Fällen erschöpft sich die Parkbesichtigung dann in einem Viewpoint.

Jochen

  • Gast
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #29 am: 22.08.2014, 09:38 Uhr »
Bei "nur" drei Wochen Zeit sollte man sich beschränken:
- entweder die Nationalparks Arizona/Utah mit Las Vegas aber ohne Yosemite, San Diego, LA und San Francisco.
- Kalifornien mit Grand Canyon/Page/Bryce

Dann bleibt es entspannt.

Alternativ: Einwegmiete, Hinflug San Francisco, Yosemite, Highway 1, LA, Joshua Tree, Grand Canyon, Page, Monument Valley, Moab, Bryce, Rückflug Las Vegas. Oder umgekehrt. Nur so aus dem Bauch raus, sollte sich aber in 3 Wochen bequem unterbringen lassen.


Ja, die Nacht im Monument Valley ist ergiebig.
LA - Monterey wäre mir zu weit
Grand Canyon - San Diego würde ich niemals tun.

Detritus

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.717
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #30 am: 22.08.2014, 09:48 Uhr »
Wäre mir alles zu viel Ralley...

Yosemite -> Death Valley theoretisch lt. Routenplaner reine 6 Stunden Fahrzeit, damit wirst Du aber nie im Leben hinkommen. Gerade über den Tioga Pass zieht sich die Strecke doch ziemlich hin und man kann never ever mit der Durchschnittsgeschwindigkeit fahren die die Routenplaner zu Grunde legen.

Rechne hier mal lieber mit 8 Stunden plus X an reiner Fahrzeit, da ist dann aber noch nicht ein Stopp oder eine Pinkelpause mit drin.

Ansonsten hast Du viele Tage bei denen Du min. 5 Stunden oder mehr reine Fahrzeit hast, z.B. LV - Bryce, Bryce - Moab (zumindest wenn man die schöne Strecke nimmt), Grand Canyon - Joshua Tree fällt in dieselbe Kategorie. Wolltest Du die ganzen Sachen dann nur aus dem Autofenster sehen?

Los Angeles -> Monterey - ja das geht rein fahrtechnisch wenn man die uninteressante Interstate nimmt. Willst Du an der Küste lang fahren hast Du hier kaum eine reelle Chance das in einem Tag zu machen.

Insgesamt also viel zu voll gestopft und "sinnlos" - für einen Tag nach Moab? Schade um die Urlaubszeit. Du machst zwar sehr viel, nichts davon aber "richtig". So blieben Dir höchstens ein paar View Points und dann müsstest Du gleich weiter hasten.

Wenn es schon "Küste zu Küste" werden soll, dann schmeiß Moab, MV und Page komplett raus und nutze die gewonnenen Tage um die restliche Tour zu entzerren.

mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.547
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #31 am: 22.08.2014, 10:00 Uhr »
Die ganze Tour ist heftig!
Dem kann ich mich nur anschießen. Theoretisch geht das schon; wahrscheinlich auch praktisch, wenn man sich aufs Vorbei- bzw. Durchfahren beschränkt. Ruhe zum Anschauen ist da nur an wenigen Tagen drin.
Bei Google maps sieht das so aus: Link. Vier "Hammertage" mit 5+ Google-Stunden (in der Praxis min. +20% - ich sehe gerade, TGW712 kalkuliert denselben Aufschlag) lesen sich zwar abstrakt als große Fahrtage machbar, mit einer Ausnahme sind das aber lauter Highlight-Strecken.

Bei "nur" drei Wochen Zeit sollte man sich beschränken:
...
- Kalifornien mit Grand Canyon/Page/Bryce

Mal ein dem Gedanken ähnlicher Alternativvorschlag, zwar ohne Bryce und GC; für die ließe sich aber genug Zeit freischaufeln durch Reduzierung der Übernachtungen am Hwy 1 und durch Verzicht auf den Schlenker nach Sedona/Scottsdale (meine aktuell geplante Herbstroute - Doppelübernachtungen sind geplant in SFO, Yosemite, St. George, Page, Sedona, Scottsdale): Link - einige der scheinbar kurzen Etappen werden durch viele Schlenker deutlich voller ausfallen.
Gruß
mrh400

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #32 am: 22.08.2014, 10:10 Uhr »
Ich bin an die (inzwischen auch städtischen) recht genauen GMaps Zeiten gewohnt. Klar kann man in den Staaten nichts "reinfahren" aber ich dachte dort ist die Datenqualität sogar noch besser. Schade.

Bin am überlegen den Bryce rauszuwerfen, passt ohnehin nicht so richtig in die Strecke rein, weiß aber nicht ob ich das wirklich nutzen kann und es mir den Rest entzerrt.
Page genauso das würde ich zwar noch nicht kennen aber das kann man sich ja aufheben. Würde mir zusammen sicherlich was bringen nur passen dann die Fahrstrecken nicht mehr.

Die Strecke LA-Monterey war manuell auf den Highway 1 gezogen. Ist da permanent Stau oder was treibt mir so die Fahrzeit? (Ne Stunde Pause und Aussicht genießen ist geschenkt, ich kann ja auch um 22 Uhr im Hotel einlaufen)

Der Tag Moab bedarf noch Ausarbeitung die ich nicht allein machen möchte. D.h. wo man von dort aus genau hinfahren will.

Die Idee von @Jochen hat auch was wobei zu überlegen ist Page und Bryce auch dort zu "kicken" und dafür San Diego mitzunehmen und evtl von dort zurückzufliegen. Einige Autovermieter verlangen ja auch nach Nevada keine Einwegmiete. (Manche allerdings sogar innerhalb Kaliforniens...und auf die 300-400$ für garnix hab ich wenig Lust)

@mrh400
Sieht interessant aus vor allem durch die ähnliche Reisezeit. Meinst du es wäre möglich den "Schlenker" hinter Las Vegas über Grand Canyon -> zurück an die Küste nach San Diego  "abzuschneiden"? (Natürlich müsste man das Monument Valley dafür "opfern"). Weiß natürlich anhand dem Plan nicht wie du das mit Aufenthalten geplant hast. (Und deine L & M Position da war ich selber noch nie, lohnt sich sicher nur was es da so alles gibt müsst ich mal kucken)

@TGW712
In LA/SF etc. verstehe ich ja 20%. Aber mitten im Nirvana von Nevada? Ist da seit neuestem so viel los? Die 20% hätte ich dort eher für Pausen genommen. (Je nach Strecke)

Detritus

  • Platin Member
  • *****
  • Beiträge: 2.717
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #33 am: 22.08.2014, 10:40 Uhr »
GMaps ist solange halbwegs realistisch was die Zeiten angeht wenn es sich um "gerade" Strecken bzw. Interstates oder große Straßen handelt.

Nimm das Beispiel mit dem Tioga Pass:
Theoretisch darf man da mit 45 mph (habe die genaue Zahl nicht im Kopf) fahren, insofern nimmt GMaps das als Richtwert. Praktisch wirst Du aber max. auf eine Durchschnittsgewschwindigkeit von 25-30 mph kommen, da es eine sehr kurvige und stark frequentierte Straße mit großem Anstieg bzw. Höhenunterschied ist. Da brauchst Du nur hinter einem WoMo zu hängen (überholen geht dort nur sehr bedingt) und dann zuckelst Du nur noch mit 15 mph durch die Gegend.

Oder nimm z.B. die Strecke Mt. Carmel - Springdale. Lt. GMaps sind das 25,4 Meilen und angeblich eine Fahrzeit von 41 Minuten - also eine durchschnittliche Geschwindigkeit von ca. 40 mph. Wer die Strecke kennt, weiß das man das in der Praxis nie schaffen wird - schließlich geht es durch einen kurvigen NP. Hier sind eher so 1,5 plus x Stunden realistisch, also locker mal das doppelte von dem was GMaps so denkt.

Tim123

  • Lounge-Member
  • ****
  • Beiträge: 159
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #34 am: 22.08.2014, 10:56 Uhr »

Die Strecke LA-Monterey war manuell auf den Highway 1 gezogen. Ist da permanent Stau oder was treibt mir so die Fahrzeit? (Ne Stunde Pause und Aussicht genießen ist geschenkt, ich kann ja auch um 22 Uhr im Hotel einlaufen)



Prinzipiell machbar, würde ich aber nicht empfehlen. Gerade die Abschnitte vor Monterey sind die schönsten und die will ich doch nicht in der Dämmerung sehen. Wir haben so oft am Straßenrand gehalten und Fotos gemacht, sind ein bisschen auf eigene Faust im Julia Pfeiffer Burns State Park gewandert, da möchte ich doch nicht permanent auf die Uhr schauen. Allein dort haben wir bestimmt 2 bis 3 Stunden verbracht. Außerdem kann es immer mal sein das auf den Abschnitten gebaut wird und ein Fahrstreifen gesperrt ist und du mal eben 15 Minuten warten musst. Hatten wir 2 Mal.

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #35 am: 22.08.2014, 11:08 Uhr »
Ist das immernoch so mit GMaps? Hatte immer den Eindruck, dass zumindest in DE (Navigiere öfter mal damit) inzwischen auch Ampeln etc. berücksichtigt werden. Es wird ja auch die Verkehrsauslastung angezeigt. Wie gesagt dachte es ist in den USA als "Heimatland" eher besser, aber wenn ihr sagt jag mal 20% drauf glaub ich euch das gerne - wie gesagt deswegen frag ich ja.

Gibt es zwischen Santa Barbara und Monterey einen schönen Platz zum pausieren? Santa Barbara ist mir etwas nah an LA, Monterey zu weit => Gibts dazwischen was schönes?


mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.547
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #36 am: 22.08.2014, 11:11 Uhr »
Page genauso das würde ich zwar noch nicht kennen aber das kann man sich ja aufheben.
Page bzw. seine Umgebung zählt eigentlich zu den Highlights an der Route - würde ich nicht einfach knicken.

Die Strecke LA-Monterey war manuell auf den Highway 1 gezogen. Ist da permanent Stau oder was treibt mir so die Fahrzeit? (Ne Stunde Pause und Aussicht genießen ist geschenkt, ich kann ja auch um 22 Uhr im Hotel einlaufen)
Die Strecke ist äußerst kurvenreich und zu einem großen Teil von Schaulustigen befahren, die gucken und Aussichtsplätze zum Anhalten suchen - da ist nichts mit Einhalten von kalkulatorischen Zeiten. Und um 22 Uhr im Hotel ankommen bedeutet (bei "ähnlicher Reisezeit" wie bei mir, also Ende September/Anfang Oktober), die letzten drei Stunden im Finstern zu fahren - und das Stück vor Monterey ist der schönste Abschnitt.

@mrh400
Sieht interessant aus vor allem durch die ähnliche Reisezeit. Meinst du es wäre möglich den "Schlenker" hinter Las Vegas über Grand Canyon -> zurück an die Küste nach San Diego  "abzuschneiden"? (Natürlich müsste man das Monument Valley dafür "opfern").
Da gäbe es viele Variationsmöglichkeiten. Denkbar wäre auch, einen vollen Tag für den Zion NP einzuplanen (ist er ohnehin wert), also von St. George nur bis Mt. Carmel Jct. zu fahren.  Am nächsten Tag könnte man dann auf dem Weg nach Page am Grand Canyon North Rim eine Stippvisite einzulegen - ist zwar leicht verrückt, habe ich aber auch schon gemacht, vgl. hier

Weiß natürlich anhand dem Plan nicht wie du das mit Aufenthalten geplant hast.
Hab ich doch geschrieben (alles andere sind Einzelübernachtungen):
Doppelübernachtungen sind geplant in SFO, Yosemite, St. George, Page, Sedona, Scottsdale


Und deine L & M Position da war ich selber noch nie, lohnt sich sicher nur was es da so alles gibt müsst ich mal kucken
Die sind aus dem Umbau einer ursprünglich viel weiter nach Süden ausholenden Route entstanden. L ist Sedona; einfach mal hier im Forum danach suchen; ist ein überspanntes Nest mit noch überspannteren Leuten, die an esoterische Vortexe glauben (oder so tun, um damit die blöden Touristen auszunehmen und daran zu verdienen) in traumhaft schöner Umgebung. Beim ersten Durchfahren vor vielen Jahren hat mich das alles eher abgeschreckt, inzwischen hatten wir einen schönen Aufenthalt dort und diesmal wollen wir uns etwas mehr Zeit nehmen, um den Oak Creek Canyon zu erwandern (wenn er denn bis dann wieder zugänglich ist).

M ist Scottsdale; eine Stadt, die wir ganz gerne haben und die auch jede Menge Ausflugsmöglichkeiten bietet. Für Architekturfans ein Muß: Taliesin West. An Deiner Stelle würde ich aber nicht so weit ausholen, um auch noch Zeit für San Diego zu haben.

@TGW712
In LA/SF etc. verstehe ich ja 20%. Aber mitten im Nirvana von Nevada? Ist da seit neuestem so viel los? Die 20% hätte ich dort eher für Pausen genommen. (Je nach Strecke)
Deine "Hammerstrecken" sind nicht im Nirwana, sondern (1) Yosemite - DV u.a. mit Tioga-Paßstrasse, wo alle mehr gucken als fahren, (2) Bryce Canyon - Moab mit der UT 12, einer der schönsten Sightseeingstrecken der ganzen USA, kurvig und gewunden, und anschließend der UT 24 durch den Capitol Reef NP (ich plane da meist zwei, drei oder mehr Tage ein - man kann natürlich auch "außenrum" fahren, aber das wäre schade drum), außerdem: wenn Du "f" noch Bryce anschauen willst, gehen schon dafür zwei bis drei Stunden drauf; die knapp 20 Meilen bis zum Endpunkt ziehen sich ganz schön, (3) GC - Joshua Tree, das halte ich noch am ehesten für machbar und (4) LA - Monterey, siehe oben.
Gruß
mrh400

mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.547
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #37 am: 22.08.2014, 11:15 Uhr »
Gibt es zwischen Santa Barbara und Monterey einen schönen Platz zum pausieren? Santa Barbara ist mir etwas nah an LA, Monterey zu weit => Gibts dazwischen was schönes?
San Luis Obispo/Morro Bay ist recht schön.

Diesmal werden wir in San Simeon pausieren (C), um Hearst Castle anzugucken. Bewertung kann ich erst danach abgeben.
Gruß
mrh400

miwunk

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.489
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #38 am: 22.08.2014, 12:36 Uhr »
gelöscht, da doppelt

miwunk

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 4.489
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #39 am: 22.08.2014, 12:37 Uhr »

Gibt es zwischen Santa Barbara und Monterey einen schönen Platz zum pausieren? Santa Barbara ist mir etwas nah an LA, Monterey zu weit => Gibts dazwischen was schönes?



Wenn Du unter "pausieren" = übernachten verstehst, dann käme Pismo Beach, Morro Bay oder Sankt Louis Obispo infrage.
Die ersten beiden liegen am Meer, SLO ist ein nettes Studentenstädtchen

Weiter wirst Du kaum kommen, denn wenn Du Pech hast, je nach Hotel, brauchst Du schon mal 2 Stunden, bis Du aus LA rauskommst.

Yaphi

  • Silver Member
  • *****
  • Beiträge: 608
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #40 am: 22.08.2014, 13:27 Uhr »
Wir haben 2011 eine ähnliche Route geplant gehabt und die dann radikal gekürzt, weil es zeitlich sehr eng geworden wäre.
Ich würde, ohne den kompletten Faden gelesen haben, folgendes vorschlagen:
1. Gabelflug nach LA oder wenn mans drin haben möchte San Diego und von Vegas zurück.
2. Den ganzen LV-LA Schlenker knicken
3. Die große Utah-Runde abschneiden.

Aussehen könnte es z.B. so (habe versucht deine Zeiteinteilung und Vorstellungen möglichst beizubehalten):

1. Tag: Ankunft San Diego
2. Tag: San Diego
3. Tag: Nach LA und vielleicht Universal oder so
4. Tag: LA
5. Tag: LA- Monterrey
6. Tag: Monterrey - SF
7. Tag: SF
8. Tag: SF
9. Tag: SF - Yosemite
10.Tag: Yosemite - DV
11. Tag: DV - LV
12. Tag: LV
13. Tag: LV - GC
14. Tag: GC - Monument Valley
15. Tag: MV - Page
16. Tag: Page - Zion
17. Tag: Zion - LV
18. Tag: Abflug

So das wäre eine absolut minimalistische Sache. Ich würde die drei Tage jetzt noch folgendermaßen einbauen:

1. Einen Tag mehr im Yosemite, abends in z.B. Bishop übernachten, Mono Lake, Bodie, Alabama Hills etc mitnehmen (Das entzerrt da ordentlich, mehr Zeit für Yosemite und mehr Zeit für DV und man hat noch was auf dem Weg gesehen)
2. Einen Tag mehr am GC, wenn du morgens in Vegas losfährst, bist du so oder so nicht vor dem späten Nachmittag/ Abend am GC, dann schon einmal gucken, am nächsten Tag dann die Viewpoints abfahren und gegen Nachmittag Richtung MV aufbrechen, dadurch wärst du dann am nächsten Tag auch früher da, kannst da vielleicht ne Tour machen und bist dann früher in Page)
3. Einen Tag mehr in Page. An dem dann Antelope Canyon, Lake Powell, Hoseshoe Bend etc. Am nächsten Tag entspannt nach Zion.

Also ich würde einen Tag noch zwischen Tag 9 und 10; 13 und 14; 15 und 16.

mrh400

  • Diamond Member
  • *****
  • Beiträge: 15.547
  • work is the curse of the drinking classes -O.Wilde
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #41 am: 22.08.2014, 15:26 Uhr »
Hallo,
Zufallsfund auf der NPS-Seite  im Rahmen meiner Feinplanung - dürfte den Fahrtag ab Yosemite auch nicht beschleunigen :wink::

"A road rehabilitation project is in progress on the Tioga Road from Crane Flat To White Wolf. The project is scheduled to conclude in November 2015. Delays will be possible each week, 24 hours per day, beginning Sunday at 11 pm through Friday at 4:30 pm. ...

Delays Sunday night through Friday afternoon
 
11 pm to 6 am 1 hour
6 am to 7:30 am 15 minutes
7:30 am to 3:30 pm 30 minutes
3:30 pm to 4:30 pm 15 minutes
4:30 pm to 11 pm 30 minutes
"
Gruß
mrh400

Thraciel

  • Junior Member
  • **
  • Beiträge: 45
Re: USA West - Endlich wieder
« Antwort #42 am: 23.08.2014, 08:43 Uhr »
Der Punkt get an mrh400 ;)

Da muss ich wohl nochmal nachbessern. Wie schaut's eigentlich vom Geld her aus ich habe mal angenommen:
2100(Hotels)+1400(Flug)+1000(Auto)+400(Sprit) = 4900€ => 2.500 pro Person + Taschengeld und Aufschlag für Essenskosten im Vergleich zu DE (da rechne ich eher die Differenz, brauch ja 3 Wochen hier kein Geld)