Vor-Vorabplanung - Reise mit Kind -

[Tigerlilli]

Hallo zusammen,

mein Mann und ich waren 2006 schon mal mit einer ähnlichen Route in den USA unterwegs.
Jetzt möchten wir übernächstes Jahr eine ähnliche Route machen (ja, wirklich erst 2014), zusammen mit unserem Sohn (der dann gerade 6 geworden ist) und einem sehr guten Freund der gleichzeitig Patenonkel unseres Juniors ist =) Wir haben also noch seeehr viel Zeit und es ist natürlich auch noch nichts gebucht, aber Vorfreude ist ja die schönste Freude
Gerade "Reisen mit Kind" - ich möchte einfach nicht zuviel fahren, sondern USA erleben und unserem Kind zeigen, welches große Loch so ein Flüsschen schaffen kann (Ich schau mit unserem Kleinen USA-Bilder an, auf welchen der Grand Canyon ist: Mama, wie groß war der Bagger, der dieses Loch gebuddelt hat?    )
Ich stöbere schon seit gefühlten Jahren im Forum aber weiß gerade nicht, ob oder wie ich unsere längeren Fahrtage entzerre.

Ich freue mich auf eure Meinungen und DANKE schonmals ganz herzlich!

Grüßle von der Lilli

Hier unsere Grobplanung:

Tag                           
1   DO   05.06.2014   Daheim   San Francisco            Anreise   Hotel Bijou
2   FR   06.06.2014   San Francisco   San Francisco            Golden Gate Bridge, Golden State Park, Cable Car Museum, …   Hotel Bijou
3   SA   07.06.2014   San Francisco   San Francisco            dto.   Hotel Bijou
4   SO   08.06.2014   San Francisco   Monterey      210 km   02:15   Übernahme Auto Bush Street, Fahrt nach Monterey, Shopping, evtl. Monterey Bay Aquarium    Motel
5   MO   09.06.2014   Monterey   Julia Pfeiffer State Park      73 km   01:15   evtl. Monterey Bay Aquarium,17mile-Drive, HW No. 1, Fahrt zur Big Sur   Zeltplatz
6   DI   10.06.2014   Julia Pfeiffer State Park   Santa Barbara      300 km   03:45   HW No. 1, Santa Barbara   Motel
7   MI   11.06.2014   Santa Barbara   Joshua Tree NP      425 km   04:15   früh los!, Fahrttag durch LA, Joshua Tree NP   Zeltplatz
8   DO   12.06.2014   Joshua Tree NP/29 Palms   Kingman      335 km   04:00   Über Amboy, Needles, Route 66, Outman (Stadt der Esel, sehr schöne Strecke) --> evtl. Verschiebung um 1 Tag, damit 1 Tag mehr im Joshua Tree oder Zwischenübernachtung planen, wo?   Motel
9   FR   13.06.2014   Kingman   Williams      161 km   01:45   Kingman/Seligman, Route 66   Motel
10   SA   14.06.2014   Williams   Page      320 km   04:00   Grand Canyon, Weiterfahrt nach Page    Zeltplatz
11   SO   15.06.2014   Page   Page            Antelope Canyon, Staudamm, etc.   Zeltplatz
12   MO   16.06.2014   Page   Monument Valley      240 km   02:15   früh los, Monument Valley   Zeltplatz
13   DI   17.06.2014   Monument Valley   Moab/Arches NP      285 km   03:00   Fahrt zum Arches NP, Zeltplatz reservieren!!! (halbes Jahr vorher möglich)   Zeltplatz
14   MI   18.06.2014   Moab   Moab/Arches NP            Moab, Dead Horse Point SP, Canyonlands NP   Zeltplatz
15   DO   19.06.2014   Moab   Capitol Reef      295 km   02:45   Capitol Reef   Zeltplatz
16   FR   20.06.2014   Capitol Reef   Bryce Canyon      265 km   02:45   Grand Staircase Escalante National Monument, Bryce   Zeltplatz
17   SA   21.06.2014   Bryce Canyon   Springdale/Zion NP      135 km   02:00   Durchfahrt zum Zion (Tunnels), Zion   Motel in Springdale
18   SO   22.06.2014   Springdale   Valley of Fire oder St. George      320 km   3:45 (1:00)   Valley of Fire, evtl. St. George (Outlet Center) wenn zu heiss für Valley of Fire (Geheimtipp: Snow Canyon State Park in Utah, nähe St. George, sehr schöner Campground)   Zeltplatz
19   MO   23.06.2014   Valley of Fire oder St. George   Las Vegas      80 km   1:15 (02:00)   Las Vegas   Hotel
20   DI   24.06.2014   Las Vegas   Las Vegas      390 km      Las Vegas, evtl. Death Valley für die Jungs    Motel
21   MI   25.06.2014   Las Vegas   Flughafen            Auto abgeben, Heimflug   Hotel
22   DO   26.06.2014   Flieger   Daheim            Heimflug, Ankunft Daheim   Flieger
23   FR   27.06.2014                     Daheim

  sorry, ich bekomme das mit der Tabelle nicht gebacken -.-   Ich hoffe, es ist dennoch entschlüsselbar

[Tigerlilli]

Ich habe den Text mal noch etwas formatiert   war gestern wohl einfach schon zu müde:

Tag                          
1, DO - 05.06.2014, von Daheim nach San Francisco: Anreise, Übernachtung im Hotel Bijou

2, FR - 06.06.2014, San Francisco: Golden Gate Bridge, Golden State Park, Cable Car Museum, etc., Übernachtung im Hotel Bijou

3, SA - 07.06.2014, San Francisco dto., Übernachtung im Hotel Bijou

4, SO - 08.06.2014, von San Francisco nach Monterey (210 km, 02:15 Fahrt): Übernahme Auto Bush Street, Fahrt nach Monterey, Shopping, evtl. Monterey Bay Aquarium (oder Folgetag früh), Übernachtung im Motel

5, MO - 09.06.2014, von Monterey zum Julia Pfeiffer State Park (73 km, 01:15 Fahrt): evtl. Monterey Bay Aquarium, 17mile-Drive, HW No. 1, Fahrt zur Big Sur, Übernachtung auf dem Zeltplatz (?)

6, DI - 10.06.2014, vom Julia Pfeiffer State Park nach Santa Barbara (300 km, 03:45 Fahrt): HW No. 1, Santa Barbara, Übernachtung im Motel

7, MI - 11.06.2014, von Santa Barbara zum Joshua Tree NP (425 km, 04:15 Fahrt): früh los!, Fahrttag durch LA, Joshua Tree NP, Übernachtung Jumbo-Rocks-Zeltplatz

8, DO - 12.06.2014, vom Joshua Tree NP/29 Palms nach Kingman (335 km, 04:00 Fahrt): über Amboy, Needles, Route 66, Outman --> evtl. Verschiebung um 1 Tag, damit 1 Tag mehr im Joshua Tree oder Zwischenübernachtung planen, wo?, Übernachtung im Motel

9, FR - 13.06.2014, von Kingman nach Williams (161 km, 01:45 Fahrt): Kingman/Seligman, Route 66, Übernachtung im Motel

10, SA - 14.06.2014, von Williams nach Page (320 km, 04:00 Fahrt): Grand Canyon, Weiterfahrt nach Page, Übernachtung auf dem Zeltplatz (oder Motel?)

11, SO - 15.06.2014, Page: Antelope Canyon, Staudamm, etc., Übernachtung auf dem Zeltplatz (oder Motel?)

12, MO - 16.06.2014, von Page zum Monument Valley (240 km, 02:15 Fahrt): früh los, Monument Valley, Übernachtung auf dem Zeltplatz, wenn wieder offen

13, DI - 17.06.2014, vom Monument Valley nach Moab/Arches NP (285 km, 03:00 Fahrt): Fahrt zum Arches NP, Übernachtung auf dem Zeltplatz

14, MI - 18.06.2014, Moab/Arches NP: Dead Horse Point SP, Canyonlands NP, Übernachtung auf dem Zeltplatz

15, DO - 19.06.2014, von Moab zum Capitol Reef (295 km, 02:45 Fahrt): Capitol Reef, Übernachtung auf dem Zeltplatz

16, FR - 20.06.2014, vom Capitol Reef zum Bryce Canyon (265 km, 02:45 Fahrt): Grand Staircase Escalante National Monument, Bryce, Übernachtung auf dem Zeltplatz

17, SA - 21.06.2014, vom Bryce Canyon nach Springdale/Zion NP (135 km, 02:00 Fahrt): Durchfahrt zum Zion (Tunnels), Zion   Übernachtung im Motel in Springdale

18, SO - 22.06.2014, von Springdale ins Valley of Fire oder St. George (320 km - 3:45 (1:00)): Valley of Fire, evtl. St. George (Outlet Center) wenn zu heiss für Valley of Fire (Geheimtipp: Snow Canyon State Park in Utah, nähe St. George, sehr schöner Campground), Übernachtung im Motel oder auf dem Zeltplatz

19, MO - 23.06.2014, vom Valley of Fire oder St. George nach Las Vegas (80 km, 1:15 (02:00) Fahrt): Las Vegas, Übernachtung im Hotel

20, DI - 24.06.2014, Las Vegas: Vegas erleben, Übernachtung im Hotel

21, MI - 25.06.2014, Las Vegas: Vegas erleben, Übernachtung im Hotel

22, DO - 26.06.2014, Las Vegas: Autoabgabe, Heimreise (möglichst am Nachmittag)

23, FR - 27.06.2014 Daheim

Ob es wirklich so viel Zelten wird, oder eher mal ein Motel, entscheiden wir dann auch vor Ort, Faktor Wetter, Kind und Frau wollen berücksichtigt werden

Ich freu mich auf eure Tipps und Verbesserungen DANKE!

Alles Liebe
die Lilli

[Wilder Löwe]

Viel mehr entzerren kann man da ja eigentlich nicht, Ihr macht das ja alles schon in relativ kleinen Häppchen. Außerdem kann man einem 6-jährigen schon mal längere Fahrtage zumuten, besonders wenn er noch einen Unterhalter an der der Seite hat, da wäre ich jetzt nicht so furchtbar zimperlich. Ich würde wahrscheinlich sogar die Strecke Joshua Tree - Williams durchfahren und mir die Übernachtung in Kingman schenken. Dafür könnte man dann ggf. an einem schönen Ort (wenn Ihr im Sommer in Page seid, einen Strandtag am Lake Powell) einen Tag länger bleiben.

Auf vielen Reisen mit unseren Kindern hat sich für uns als beste Taktik erwiesen: so wenig Ortswechsel wie möglich, dafür dann aber lange Fahrtage zwischen den einzelnen Orten. Also lieber 4 Tage an einem Ort bleiben als nur 2 Tage am Ort und dafür 2 Zwischenübernachtungen irgendwo am Wegesrand. Mit einem normalen 6-jährigen kann man das eigentlich schon machen, mit ganz kleinen Kindern sicher nicht, da sind eher kurze Tagesetappen angesagt. 

[Duc1098]

Hallo

zuerst 3 Fragen:

- seid ihr Zelten gewohnt bei Temperaturen zwischen 30 und 40 Grad?
- nehmt ihr das ganze Zelt-Equipment von zu Hause mit?
- Kommt den ein kleines WoMo nicht in Frage? für ein 6 jährigen wäre das sicher ein riesiges Erlebnis!

Duc1098

[Anti]

Hallo Lilli!

Zelten finde ich ja prinzipiell eine tolle Idee, aber auch schon im Juni ist es ja brütdend heiß und auf den Campgrounds gibt es nicht immer eine Dusche geschweige denn einen Pool. Und ein Pool ist ja für die Kids meist das Größte... Von daher würde ich dir empfehlen, möglichst viel in die Tour mit einzubauen, wo es Wasser gibt. Zum Beispiel der Negro Bill Canyon in der Nähe von Moab, wo man zig mal das Wasser überqueren muss, um zur Morning Glory Bridge zu gelangen. Oder auch eine Wanderung zu den Calf Creek Falls (da gibt es einen Campground am Trailhead), wo am Ende der Wanderung nicht nur der Wasserfall wartet sondern auch ein natürlicher Pool, in den man mal die Füße reinhalten kann - mutige springen auch direkt ins kühle Nass.

Ansonsten macht es mir persönlich auch viel Spaß zwischen den Steinen herum zu turnen, da lässt sich im Joshua Tree oder im Arches sicher was finden, was allen Spaß macht. Vielleicht kann Junior dann auch an einem speziellen Kinderprogramm teilnehmen. Vielleicht Junior Junior Ranger werden?  

Ich habe selbst keine Kinder und jedes Kind ist ja auch anders. Würde es eurem Kind nichts ausmachen, jeden Tag viel Auto zu fahren, die Hitze, jede Nacht an einem anderen Ort? Viele Eltern bevorzugen ja aus diesem Grund auch eine Reise mit dem Wohnmobil. Da ist das Zuhause immer dabei. Nur so ein Gedanke...


LG Anti

[motorradsilke]

Vielleicht Junior Junior Ranger werden?  

Die Programme sind komplett in Englisch, und das wird ein 6jähriger kaum so gut können, dass er den Ausführungen folgen kann.

Ansonsten finde ich die Tour schon sehr entspannt und gut zu fahren. 

[captsamson]

hm aber ich hab doch schon öfter in Reiseberichten gelesen dass Kids so ein Programm mit gemacht haben !?


//Edit

Die Hefte gibt es nur in Englisch. Aber es ist ausdrücklich erlaubt, dass Eltern oder andere Personen (Ranger) helfen. Wegen der Sprache wird man bei deutschsprachigen Kindern eigentlich immer helfen müssen als Übersetzer. Eigentlich ist aber das Programm eigentlich ein Familienprogramm, auch wenn das Kind den Lohn bekommt.
Manche Aufgaben sind allerdings sprachlich so schwer, dass selbst wir mit unseren Englischkenntnissen an unsere Grenzen als Erwachsene kommen, aber dann hilft meist der Ranger.

Ein schöner Thread vom user "reh" hier im Forum: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=53236.0

[motorradsilke]

Ja, aber meinst du, dass ein 6jähriges Kind daran Spaß hat, wenn es von den Ausführungen der Ranger gar nichts versteht?
Wir haben so eine Gruppe letztens mal im Yellowstone NP gesehen, da hielt der Ranger einen Vortrag und erklärte einiges. Da würde das Kind ja immer nur dabei stehen und nichts verstehen und müsste auf die Übersetzungen durch die Eltern warten. Ich denke, viele Kindern werden da schnell aufgeben.

[Tigerlilli]

Hallo zusammen,

Vielen lieben Dank schon mal für eure Antworten. Heute Abend habe ich Zeit, näher darauf einzugehen, im Moment muss ich ganz wichtig eine Lego-Feuerwehrstation bauen 

nur ganz kurz:
An den Ranger hab ich auch schon gedacht, mal sehen, wie es mit der Sprachbarriere klappt, er ist halt doch dann erst sechs.
Die Idee mit einem Tag länger in Page wurde von mir und meinem Mann gleich für gut befunden 
Camping ist so eine Sache. Sie kann wahnsinnig viel Spass machen aber bei 40 Grad im Zelt ist's nur noch Horror, das hatten wir 2006 im Valley of Fire. Deshalb halten wir immer die Option offen, auf Motels auszuweichen. Außer Joshua Tree und Monument Valley, das waren für mich so absolute Highlights - da müssen wir durch  Alles fürs Camping würden wir mitnehmen, bzw. Kocher und Kühlbox vor Ort kaufen, das einzige was wir hier noch kaufen müssten wäre ein gescheiter Schlafsack für'n Junior.

So, jetzt ruft die Pflicht 

Bis heute Abend dann,
Grüssle von der Lilli 

[Duc1098]

Alles fürs Camping würden wir mitnehmen, bzw. Kocher und Kühlbox vor Ort kaufen, das einzige was wir hier noch kaufen müssten wäre ein gescheiter Schlafsack für'n Junior.

Demnach ist ein kleines WoMo keine Option!

Also u/Kids damals, waren begeistert von einem Camper/WoMo; vorallem die tollen Plätze, am See/Fluss mit Tierbegegnungen und dem Campfire!
Hast du dein Junge einmal gefragt ob ihm sowas gefallen würde?

Duc1098

[Tigerlilli]

Hallo Katrin,

die Strecke Joshua-Williams sind wir 2006 auch in Einem gefahren, ich dachte jetzt nur wegen Junior und so, aber du hast Recht, in Page wollten wir eh etwas länger bleiben Mein Mann findet die Idee auch prima, also alle glücklich DANKE für den Tipp!

Ich denke auch, dass unser Junior ein normaler 6-jähriger wird, Autofahren ist jetzt auch nicht so SEIN Problem, sondern eher UNSERES, da er immer einschläft und wir ihn abends ins Bett bringen müssen *gähn*

Grüßle von der Lilli

[Tigerlilli]

Hallo Anti,

Thema Wasser hab ich auch schon bedacht, deshalb auch immer wieder Motels und auch ein Hotel am Strip in Vegas ist Pflicht.
Vielen lieben Dank für diese Tipps:

Zum Beispiel der Negro Bill Canyon in der Nähe von Moab, wo man zig mal das Wasser überqueren muss, um zur Morning Glory Bridge zu gelangen. Oder auch eine Wanderung zu den Calf Creek Falls (da gibt es einen Campground am Trailhead), wo am Ende der Wanderung nicht nur der Wasserfall wartet sondern auch ein natürlicher Pool, in den man mal die Füße reinhalten kann - mutige springen auch direkt ins kühle Nass.

Die werde ich gleich in meine Liste einfügen 

Bezüglich der wechselnden Schlafmöglichkeiten hab ich mir auch schon so meine Gedanken gemacht, ist jetzt auch schon wesentlich öfter am selben Ort als ursprünglich geplant, aber ich wüsste jetzt nicht, wo ich da noch ansetzen sollte? Kingman habe ich schon gedanklich gestrichen und durch einen Tag Page mehr ergänzt, aber ansonsten? Hat vielleicht jemand einen Tipp? Immer her damit 

Grüßle von der Lilli 

[Tigerlilli]

Halllo Duc1098,

Vielen Dank auch dir für deine Tipps!
Bei einem Wohnmobil schrecken mich a) die Kosten und b) der Aufwand, mit Wasser, Strom, etc. Damit haben wir so gar keine Erfahrung und ich hab a bissl Angst, diese Erfahrung in den USA zu machen  Schön stell ich mir das sicherlich vor, man ist halt immer im "eigenen" Bett und muss nicht ständig hin- und herräumen, aber ich trau mir das nicht wirklich zu *angsthase bin*
Dem Junior würde das sicherlich auch gefallen, aber auch das Campen macht ihm Spaß, alleine die Lagerfeuerromantik und mit Mama die ganze Nacht kuscheln 
Er ist eh ein Naturbursche und so ein typischer Junge halt, dem kann nix zu urig sein!

Aber vielleicht ist das ja dennoch eine Option, ich werde das mal mit "meinen Männern" besprechen. Ich lese aus deinen Zeilen, dass du das schon öfter hinter dir hast. Ist das nicht immens teuer? Miete und dann natürlich Benzin für so ein "Schiff"? Wobei, wir brauchen ja für unsere ganzen Sachen auch einen Van, also auch ,ehr als ein einfacher Stadtflitzer.

Grüßle
Lilli 

[Tigerlilli]

Eine Frage dann noch an Alle:
Ihr habt mich jetzt etwas verunsichert. Wir waren 2006 ca. 1 Monat früher unterwegs, sprich im Mai. Mir ist schon klar, dass es etwas wärmer sein wird, aber so immens? Hm, den Daunenschlafsack kann ich dann ja getrost zu Hause lassen, den haben wir da nämlich dann und wann noch gebraucht (Schnee am Bryce z.B.), dafür aber Bullenhitze im Valley of Fire (deshalb werde ICH da nie mehr schlafen  )
Auch waren wir damals oft fast unter uns (gerade Joshua Tree und Monument Valley) - ist im Juni schon sehr viel los, oder geht es noch?
Wir müssen leider im Juni gehen (mir wäre auch der Mai lieber) aber es geht da beruflich nicht.
Auch in Bezug auf spontan ein Motel suchen, das war das letzte Mal so gar kein Problem, sollte ich jetzt vorbuchen? Das wollten wir eigentlich nicht machen, ausser San Francisco am Anfang und dann nur noch den Campground im Arches, weil da hatten wir damals Pech.

Vielen Dank für eure super Hilfe!!!

Grüßle
die Lilli 

[snowtigger]

Also WENN ihr den Kosten-Schrecken weglasst, ist ein WoMo die beste und tollste Art, mit Kind Urlaub zu machen!
Und der Aufwand mit Wasser und Strom und all das hält sich echt in Grenzen ... 

Ich selbst habe (noch) keine Kinder, aber bin letztes Jahr im Spätsommer zum ersten Mal mit nem WoMo unterwegs gewesen.
In den USA. Ehrlich, nirgendwo werden einem die Cmaper-Erfahrungen leichter gemacht. Und wir haben so viele Familien mit Kiddies
und WoMo getroffen ...