Womo Rundreise Südwesten/2008

[loutanis]

Hallo zusammen,
erstmal ein großes Lob an eure Seite & dieses Forum.
Wir haben hier viel in Erfahrung bringen können und wurden sehr gut informiert.
Da wir blutige Anfänger in den USA sind hier unsere Fragen!!!
Wir wollen im Mai 2008 zum ersten mal für ca.3 Wochen eine Süd/West Tour mit dem Womo unternehmen. Unsere Route startet und endet in Las Vegas und wir sind uns noch nicht ganz klar welche Strecke wir in den 3 Wochen schaffen können und wie unser Routen verlauf aussehen soll (wo sollen wir Anfangen zu dieser Jahreszeit??)
Alle aufgeführten Stationen (nicht geordnet) wollen wir besuchen und wir hoffen auf eure ehrliche Meinung!

Start und Ziel: Las Veags.
Stationen sollten sein:
Antelope Canyon - Arches N.P. Bryce Canyon N.P. Canyonlands N.P. - Lake Powell.-Capitol Reef N.P. Grand Canyon N.P. Grand Teton N.P. Great Sand Dunes N.P. Great Basin N.P. Mesa Verde N.P. - Monument Valley.-Natural Bridges N.M.-Paria Canyon.The Wave-Vermilion Cliffs Wilde.-Rocky Mountain N.P. -Yellowstone N.P. -Zion N.P

Vielen Dank im Voraus und Grüße aus NRW.
Raffaelo & Nicole

[EasyAmerica]

Hallo Raffaelo & Nicole,
willkommen im Forum! 

Ohne ins Detail zu gehen kann ich schon sagen: Das ist zuviel für drei Wochen! Entweder solltet ihr die Colorado-Ziele weglassen oder die Ziele weit nördlich von Moab.

Habt ihr euch schon die Routenvorschläge angesehen?

[McC]

Wie schon gesagt... das ist schon mit einem PKW Stress, aber mit einem WOMO noch viel mehr! Es sei denn Ihr möchtet die Hälfte eures Urlaubes hinterm Steuer verbringen!

Ich würde das streichen: Grand Teton, Great Sand Dunes, Great Basin, Yellowstone

[OWL]

Wie MacClaus würde ich Great Basin, Grand Teton und Yellowstone streichen. Great Sand Dunes paßt evtl. noch rein, aber Rocky Mountains muß noch fallengelassen werden - das liegt ja noch weiter ab vom Rest.

PS: Dieser Thread gehört eher in das Board "Routenanalyse"
Danke! Erledigt 21.07.2007
Heinz
Moderator

[Wolfgang]

Hi,

um alle Ziele zu erreichen, sind die Fahrstrecken für 3 Wochen zu groß. AUßerdem ist im Great Basin die Parkstraße meist bis in den Juni teilweise wegen Schnee gesperrt. Der Yellowstone und der Rocky Mountain NP sind im Mai auch stark Schnee gefährdet.

Hier mal mein Vorschlag:
Las Vegas
Valley of Fire
Zion
Bryce
Capitol Reef
Goblin Valley
Arches
Canyonlands
Natural Bridges (muss nicht sein, da schon reichlich Steinbögen im Arches)
Mesa Verde
Monument Valley
Page (Antelope Canyon, Lake Powell, Wave-> Permit !!)
Grand Canyon
Las Vegas

Diese Tour ist in 3 Wochen locker zu schaffen. Die Fahrstrecken sind nicht so gewaltig und damit bleibt genügend Zeit für die eigentlichen Ziele.

Mit Valley of Fire und Goblin Valley habe ich noch 2 kleine, aber lohnenswerte Highlights am Wegesrand mit aufgeführt.

[loutanis]

Hallo,
ihr seid wirklich schnell und ich danke schon mal vorab.
Ja ja, ich habe schon davon gehört, das die Leute bei ihrem ersten
Besuch im Südwesten alles auf einmal sehen wollen
Wir gehören wohl auch dazu und glauben schon jetzt besser euren Ratschlägen zu folgen, als dann doch nur 3 Wochen hinterm Steuer zu sitzen.

MfG
Raffaelo & Nicole

[loutanis]

Hallo Wolfgang,
vielen Dank für deinen Routenvorschlag.
Hier unterscheiden sich wohl Kenner wie du von Neulingen wie wir.
Können wir im Mai die Route vom Ablauf her so fahren wie du sie beschrieben hast, oder müssen wir die Stationen bezüglich der Wetterlage anders planen?

Gruß Raffaelo   

[Primo7899]

Hallo Raffaelo & Nicole
hier noch ein paar tipps zu der Route von Wolfgang.

Las Vegas einkaufen bei Wal mart in Las Vegas
Valley of Fire CG im Park ohne alles ( siehe unseren Reisebericht 24 Tage WOMO von Denver nach Las Vegas)
Zion Mather CG im Park mit Strom
Bryce im Park campen nicht bei Rubby Inn´s
Capitol Reef Thousand Lakes  (http://www.thousandlakesrvpark.com)
Goblin Valley auf dem Weg zu Arches mit nehmen
Arches Devils Garden unbedingt vorbuchen (www.recreation.gov.)
Canyonlands Dead Horse Point State Park
Natural Bridges (muss nicht sein, da schon reichlich Steinbögen im Arches)
Mesa Verde im Park
Monument Valley Guldings Lodge
Page (Antelope Canyon, Lake Powell, Wave-> Permit !!)
Grand Canyon Mother CG
Las Vegas Oasis CG

für mehr CG informationen schau mal Hier: www.woodalls.com


Gruß Martin

[loutanis]

Hallo Primo,
wir sind wirklich froh in diesem Userforum gelandet zu sein und so hilfsbereite Leute wie ihr es seid zu treffen,  denn eure Tipps sind für uns Gold wert. Vielen Dank auch für die CG Auflistung.
Ich glaube bei den schnellen Antworten und der langen Zeit die uns noch bleibt, wird nicht all zu viel schief gehen.
Bis dann...
Raffaelo& Nicole

[Westernlady]

Hi,

um alle Ziele zu erreichen, sind die Fahrstrecken für 3 Wochen zu groß. AUßerdem ist im Great Basin die Parkstraße meist bis in den Juni teilweise wegen Schnee gesperrt. Der Yellowstone und der Rocky Mountain NP sind im Mai auch stark Schnee gefährdet.

Hier mal mein Vorschlag:
Las Vegas
Valley of Fire
Zion
Bryce
Capitol Reef
Goblin Valley
Arches
Canyonlands
Natural Bridges (muss nicht sein, da schon reichlich Steinbögen im Arches)
Mesa Verde
Monument Valley
Page (Antelope Canyon, Lake Powell, Wave-> Permit !!)
Grand Canyon
Las Vegas

Diese Tour ist in 3 Wochen locker zu schaffen. Die Fahrstrecken sind nicht so gewaltig und damit bleibt genügend Zeit für die eigentlichen Ziele.

Mit Valley of Fire und Goblin Valley habe ich noch 2 kleine, aber lohnenswerte Highlights am Wegesrand mit aufgeführt.

Dem Vorschlag von Wolfgang kann ich einfach nur zustimmen. Die entfernten Ziele (Yellowstone etc.) solltet Ihr nicht mit reinnehmen, sonst fehlt Euch die Zeit und das wäre verdammt schade.

- Auf Natural Bridges könnte Ihr getrost verzichten, ist bei weitem nicht so spektakulär wie der Arches National Park.
- Wenn Ihr im Canyonlands NP seid, dann lohnt sich auch der Abstecher zum daneben liegenden Dead Horse Point State Park.
- Bei Big Water liegt noch der Goosenecks State Park, dort hat man einen herrlichen Blick auf die Windungen des San Juan Rivers.
- Bryce - Capitol Reef: Auch mit Womo wäre hier noch ein Abstecher zum Devils Garden an der Hole in the Rock Road möglich.
- Page: Ebenfalls ein Ziel, wo man mit Womo zum Parkplatz kommt: Toadstool Hoodoos.

Nicki und Raffaelo, erstellt Euch doch mal eine Tagesplanung. Da können wir dann ggf. weiter ergänzen und Tipps geben.

[loutanis]

Hallo Silke,
vielen Dank fürs "wachrütteln" und hier schon mal unsere vorläufigen groben Tagesplanung:

1.Tag Las Vegas
2.Tag WoMo Übernahme
Fahrt zum Lake Meat und zum Valley of Fire.
3 & 4 Tag Zion NP 
5 & 6 Tag Bryce Canyon NP
7.Tag GSENM,Goblin Valley
8.Tag Capitol Reef NP
9.Tag Arches NP
10.Tag Canyonland NP,Dead Horse Point SP
11.Tag Colorado NM
12.Tag Black Canyon/Gunnison
13.Tag Mesa Verde NP   
14.Tag Monument Valley
15 - 17 Tag Page-Antelope Canyon/The Wave/Lake Powell
18.Tag Grand Canyon-North Rim
19.Tag Coral Pink Sand Dunes SP

3 Rest Tage ohne Planung und zur freien Verfügung!!!

Bitte scheue dich nicht hier noch Tipps und Verbesserungen anzubringen.

Vielen Dank...

[Westernlady]

Ich finde die Einteilung schon ganz große Klasse!
Respekt, dass Ihr Euch für die einzelnen Ziele auch Zeit nehmen wollt. Ich bin mir sicher, Ihr werdet es nicht bereuen.
Ein paar Ideen von mir:

1.Tag Las Vegas

2.Tag WoMo Übernahme
Fahrt zum Lake Meat und zum Valley of Fire.

+ Großeinkauf
Daher würde ich nicht via Lake Mead zum Valley of Fire fahren, sondern direkt dorthin. Mit Womo-Übernahme und Einkauf dauert es sicherlich bis zum Mittag. Den Northshore Drive entlang vom Lake Mead würde ich zugunsten des Valley of Fire kappen. Wenn Ihr dort einen halben Tag seid, dann seid Ihr ausreichend beschäftigt (Elephant Rock, Fahrt durch die Rainbow Vista, evtl. den White Domes Trail laufen, zum Sunset dann am Arch Rock in der Nähe vom Campground).

3 & 4 Tag Zion NP 
Was wollt Ihr dort alles anschauen? Wieviel wollt Ihr wandern?
Evtl. könntet Ihr bereits nachmittags am 4. Tag Richtung Bryce fahren und dort die View Points anschauen.

5 & 6 Tag Bryce Canyon NP
Ein kompletter Tag Bryce Canyon reicht i.d.R. Eine Option wäre der Red Rock Canyon (quasi vor den Toren vom Bryce), falls Ihr von den Besuchermassen im Bryce flüchten wollt. Unbedingt aber einen Sonnenaufgang am Bryce mitnehmen.

7.Tag GSENM,Goblin Valley
Evtl. am Vortag halben Tag Bryce Canyon, dann Fahrt bis Escalante, zum Spätnachmittag in den Devils Garden an der Hole in the Rock Road.

8.Tag Capitol Reef NP
Vormittags Wanderung zu den Calf Creek Falls, dann Weiterfahrt zum Capitol Reef NP.

9. Tag
View Points Capitol Reef NP - Goblin Valley - Moab

10. Tag
Arches NP

11. Tag
Dead Horse Point State Park und Canyonlands National Park (Island in the Sky District)

12.Tag - 13. Tag
Colorado NM - Black Canyon/Gunnison - Mesa Verde NP   
Kann ich leider nicht beurteilen.

14.Tag
Monument Valley / evtl. vorher noch Abstecher zum Goosenecks State Park (Dauer insgesamt max. 1 h)

15 - 17 Tag Page-Antelope Canyon/The Wave/Lake Powell
- Horseshoe Bend
- Toadstool Hoodoos, um noch zwei Ziele für Womo-Reisende zu nennen

18.Tag Grand Canyon-North Rim
Wenn Ihr noch nicht am GC gewesen seid, dann würde ich Euch das South Rim empfehlen. Es ist einfach weitläufiger, man hat mehr View  Points.
- Auf der Fahrt Richtung Grand Canyon South Rim / East Entrance: Evtl. Abstecher zum Coal Mine Canyon und dort am Rim entlang zu laufen.

19.Tag Coral Pink Sand Dunes SP
Würde beim Besuch vom South Rim GC entfallen, ist in meinen Augen aber kein wirklicher Verlust. Falls Ihr am Vortag noch den Coal Mine Canyon besucht habt, dann würde hier nun noch einen halben Tag am Grand Canyon verbringen.

3 Puffertage:
- Evtl. noch Abstecher zum Petrified Forest National Park?
- Evtl. den Schlenker über die Route 66 zwischen Seligman und Kingman, vielleicht sogar bis nach Oatman.
- Einen Tag mehr in Page, falls Ihr eine Bootsfahrt (Rainbow Bridge) machen wollt.

Alles in allem gefällt mir Eure Planung sehr gut. Da habt Ihr noch immer genügend Spielraum. Obwohl ich den Spielraum nicht so richtig beurteilen kann, da ich selbst keinerlei Womo-Erfahrung habe. Ich kann nicht einschätzen, wie schnell man morgens "startklar" ist usw.

Noch eine Frage: Habt Ihr zum Schluss nochmal einen oder zwei Tage Aufenthalt in Las Vegas? Sonst würde ich dort noch einen Puffertag investieren. Allein dafür, dass man für den Fall des Falles noch einen Puffertag hat. Und den kriegt man in Las Vegas immer rum 

[Willi]

Hi Raffaelo & Nicole,

finde die Vorschläge von Silke toll. Das wäre eine schöne Runde. Für die meisten Ziele habt Ihr dann genügend Zeit eingeplant.

Bedenken hab ich noch am

12.Tag - 13. Tag
Colorado NM - Black Canyon/Gunnison - Mesa Verde NP   

Das ist mir für zwei Tage eigentlich zuviel. Von Moab bis zum Mesa Verde NP sind es auf dieser Strecke ca 370 Meilen. Das hört sich zwar nicht schlimm an, aber ein großes Stück davon (Montrose bis Durango) geht durch die Berge und über zwei recht ordentliche Pässe. Schnell gehts da nicht voran zumal der Million-Dollar-Hwy auch immer wieder zu Stopps einlädt.
Außerdem fürchte ich, Euch bleibt dann einfach nicht genug Zeit für das Colorado NM, den Black Canyon of the Gunnison und Mesa Verde. Auf der Strecke liegt auch noch Silverton, daß einen kurzen Halt durchaus wert ist, besonders natürlich, wenn gerade die Durango-Silverton-Railroad in dieses Städtchen kommt.
Vor allem Mesa Verde wird einige Stunden Zeit in Anspruch nehmen.

Könntet zwar möglicherweise Mesa Verde am 14. Tag besichtigen und dann erst zum Monument Valley weiterfahren aber dann ist auch dieser Tag recht vollgepackt.
Besser wäre es sicher, für diese Runde einen Tag mehr einzuplanen.

Zu bedenken gebe ich allerdings, daß es hier im Mai noch recht kalt sein kann (wir hatten im Mai am Black Canyon schon Frostnächte) und Ihr auf dem Million-Dollar-Hwy noch durchaus mit Schnee rechnen müßt. Auch Mesa Verde ist im Mai noch nicht schneesicher.

Deshalb solltet Ihr auch in Erwägung ziehen, auf die Runde durch Colorado ggf. ganz zu verzichten.

[loutanis]

Hallo Silke,
vielen Dank für die ausführliche Antwort und für die neuen Ideen.
Natürlich wollen wir uns auf der Tour genügend Zeit für das ein oder andere Zeil nehmen und nicht nur alles im vorbei Fahren aufsaugen.
Die Tagesangaben in den NP haben wir so großzügig geplant, weil wir viel Wander und sehen wollen.
Der Großeinkauf ist bei der Auflistung  wohl untergegangen, aber geplant hatten wir in Las Vegas die Outlets und den Walmart.
Lake Mead zu kappen ist wohl nicht ganz so tragisch, denn wir werden auf jeden Fall Lake Powell ansteuern.
Zu den anderen Punkten (NP) können wir noch keine konkreten Angaben machen, da wir nicht wissen welche CG wir nehmen sollen??
Und hier wäre ich schon beim nächsten Thema und hoffe auf eure Unterstützung.
Ich habe mir im Forum schon ein Paar Feedbacks bezüglich der CG eingeholt, bin aber noch nicht ganz sicher welche es den zu welchem Tag sein soll???
Bitte helft uns doch bei der Wahl der CG mit euren Erfahrungen...Danke.
Die drei Puffertage könnte ich mir schon so wie du sie vorschlägst gefallen lassen.Ob wir den letzten Tag in Las Vegas verbringen, das wissen wir leider noch nicht!! 
Also, nochmal herzlichen Dank für deine tollen Tipps...

[loutanis]

Hallo Willi,
vielen Dank auch an dich!
Zu den Tagen 12 & 13...
Zum Glück haben wir ja unsere 3 Puffertage die uns bei der Tour die Endscheidung zur Weiterfahrt oder zur Rast erleichtern sollen.
Wie lange wir letztendlich an den NP/Pionts bleiben werden, hängt auch von den CG ab und sollte sich die Gelegenheit ergeben einen Tag dran zuhängen...dann machen wir das auf jeden Fall.
Wir haben auch schon von Schnee und Eis im Mai gehört, werden aber hierfür eine Ausweichroute einplanen.
Seid ihr mit dem Womo unterwegs gewesen und könnt uns eventuell Tipps für die CG geben???
Danke nochmal und hoffentlich bis bald.