XL-Tours planen wieder: Lücken füllen im Südwesten

[andi7435]

Tag 2 würde ich weglassen und an diesen Tag gleich zum GC fahren. Durch Jetlag seit ihr schon zeitig auf und die Strecke zieht sich ja etwas. Bright Angels Lodge empfinde ich nicht als sehr teuer. Habe die letzten 2x jeweils knapp 90$ bezahlt. War o.k. Den gewonnenen Tag würde ich am Ende dranhängen. Einfach am letzten Tag etwas in LV entspannen.

Andreas

[Anti]

Danke Utahfan, die Trailheads werden wir dann wohl finden. Wir entscheiden dann nach Befindlichkeit, welcher es wird... 

@andi Ohne Death Valley geht es nicht! Wir würden ja vieles weglassen, aber das eben nicht. Allerdings habe ich da ja schon eingekürzt und verzichte auf eine Übernachtung dort. Gerade wegen des Jetlags ist es, denke ich, als Tagestour machbar. Und in  Vegas entspannen: Nee, überhaupt gar nicht unser Ding. Zu bunt, zu laut, zu voll, zu heiß. Am Pool liegen geht maximal eine Stunde...

[Dreamer]

Hallo Elke!

Dein Reisebericht hätte ursprünglich die Grundlage unserer Nord-Südkombination werden sollen...  Da wir dann aber bis mindestens 2014 warten müssten mit unserer Reise, um mindestens 3 Wochen unterwegs sein zu können, haben wir uns ja umentschieden. Trotzdem werde ich da noch einmal reinschauen. Ihr hattet da ja eine Wanderung am Rim entlang gemacht, als ihr von einem Gewitter eingeholt wurdet, richtig?

Das war das letzte Stück des Fairyland Trails ... das ist aber ne relativ lange Wanderung - aber die Strecke vom Fairyland Point zurück zum Sunrise Point am Rim entlang, die Teil dieses Trails ist, war auch sehr schön ohne viel auf und ab ... allerdings müsstet ihr dann ja den gleichen Weg hin und zurück, wenn ihr nicht eine Strecke durch den Canyon macht. Was für euch aber auch noch in Frage käme, wäre die Wanderung von Tropic in den Canyon rein, wir hatten zwar leider die Zeit dafür nicht mehr, aber da wandert man, so wie ich das verstanden habe, von Tropic in den Canyon rein ... wir haben unterwegs auf dem Queens Gardens - Navajo Trail ein paar Belgier getroffen, die die Wanderung gemacht hatten. Ich stelle mir das sehr schön vor, weil man so von unten in den Canyon reinwandert und falls ich nochmal zum Bryce kommen sollte, dann würde das ganz sicher auf meinem Plan stehen - aber bei uns ist es auch nicht so dolle mit dem Geld ... und ganz oben auf meiner Liste stehen erstmal zwei Wochen Olympic National Park

[Anti]

Die Wanderung von Tropic aus hatte, glaube ich, Utahfan schon vorgeschlagen. Da ich Bryce noch gar nicht kenne, bestimmt eine ganz ungewöhnliche Art, den Park zu entdecken. Ich könnte mich ja dann von Heiko am anderen Ende wieder abholen lassen.    Der klingt aber (noch) nicht so begeistert...

Die 2 Wochen Olympic sind dann bestimmt ohne Miss und Miss? Wow - das wäre ja auch mal was, so eine Reise... seufz!

[ilnyc]

Wenn, dann kämen wirklich nur die Short Hikes infrage. Meinst du, ich sollte die Zeit lieber an anderer Stelle verbringen? Heiko ist ja schon ganz traurig, dass der Joshua Tree heraus gefallen ist. Ich muss da echt noch ein bisschen grübeln... Ich wollte dieses Mal eigentlich etwas entspannter unterwegs sein. Aber wenn ich den Joshua Tree einbaue, dann geht es nur nach dem Death Valley und vor dem Grand Canyon. Oder Start/Ziel wird doch LA. Ein Glück, dass wir jetzt noch nichts buchen müssen!

Ich kann es schwer beurteilen, ob Ihr lieber was anderes einplant. Ich persönlich würde den Joshua Tree jedes Mal dem Needles-Distrikt vorziehen, aber das ist alles subjektiv bzw. Geschmackssache.

Der Needles-Distrikt ist schon ganz schön, aber liegt eben sehr abgelegen und ist ein Wandergebiet. Short Hikes sind auch an einer Hand abzählbar. So richtig interessant wird der Park wohl erst, wenn man länger wandert. Wir sind da nur mal zwei kürzere Wanderungen gelaufen und das auch nur, weil wir noch einen vollen Tag rund um Moab Zeit hatten und Island-in-the-sky schon kannten.

Überwiegend bleibt mir der Tag aber als Fahrtag in Erinnerung zumal wir auch noch zum "Needles Outlook" gefahren sind. Der ist komplett außerhalb des Parks, d. h. man muss nochmal eine andere Stichstraße reinfahren, die nur dorthin führt.

[Anti]

Wir fahren dorthin, haben wir beschlossen. Der Needles Overlook hatte uns sehr begeistert und dann mal mitten drin zu sein ist doch auch nicht schlecht. Ich habe da 4 kurze Wanderungen heraus gesucht. Vielleicht geht man auch ein Stück eines längeren Hikes und kehrt dann um? Macht vermutlich nicht so viel Sinn, da ja erst nach einigen Kilometern es richtig interessant werden soll... Viel zu fahren macht uns wenig aus und wir haben ja im Prinzip den ganzen Tag Zeit dafür. Allein am Overlook haben wir, glaube ich, 1-2 Stunden verbracht. Und das ist nicht mal eine Wanderung.

Um den Joshua Tree tut es uns natürlich leid. Aber irgendwie lohnt es sich nicht wirklich dort nur kurz hinzufahren. Der wird irgendwann in eine andere Tour mit eingebaut. Vielleicht bei so etwas wie San Diego - Phoenix - New Mexico und zurück.

[ilnyc]

Ah, ok, am Needles Overlook seid Ihr schon gewesen. Der ähnelt allerdings nicht dem, was man im Needles Distrikt erwandert. Dort ist man nicht am "Rim" mit Weitblick in die Canyonschluchten.

Wenn Ihr kein Zeitproblem und einen Tag Zeit habt und sonst schon die Wesentlichen Dinge rund um Moab kennt, ist es definitiv ein Ziel. Wir hatten es auch so gehalten, aber so komplett begeistert waren wir nicht.

[Dreamer]

Die Wanderung von Tropic aus hatte, glaube ich, Utahfan schon vorgeschlagen. Da ich Bryce noch gar nicht kenne, bestimmt eine ganz ungewöhnliche Art, den Park zu entdecken. Ich könnte mich ja dann von Heiko am anderen Ende wieder abholen lassen.    Der klingt aber (noch) nicht so begeistert...

Die 2 Wochen Olympic sind dann bestimmt ohne Miss und Miss? Wow - das wäre ja auch mal was, so eine Reise... seufz!

Utahfan hatte uns die damals auch vorgeschlagen - hat zeitlich leider nicht gereicht und wir haben ja auch in der Lodge gewohnt ... aber gerade wenn man nicht so viel hoch / runter laufen will, stelle ich mir das schön vor .... zum Sonnenaufgang würde ich aber trotzdem oben am Canyon sein wollen.

Genau ... ohne Miss und Miss aber sicher nicht in den nächsten 2 Jahren. Aber ein Traum ist das.

[Anti]

Ich habe viel gelesen in letzter Zeit, viel herum gebastelt und so sieht es bis jetzt aus:

1. Ankunft Las Vegas, Mietwagenübernahme, Einkauf (Luxor?)
2. Fahrt zum Grand Canyon. "Abklappern" der Hermits Rest Road zu Fuß oder/und mit Shuttle (Bright Angel Lodge)
3. East Rim Drive (vielleicht ein wenig South Kaibab Trail?) und Fahrt zum Monument Valley (Gouldings Cabins)
4. Goosenecks, Moqui Dugway, Muley Point, Natural Bridges (vielleicht runter zu einer der Brücken) und weiter bis Monticello (wo übernachten???)
5. Fahrt nach Moab, Corona und Bowtie Arch, Delicate Arch (Redstone Inn oder Inca Inn oder???)
6. Island in the Sky und Dead Horse Point. Mesa Arch definitiv, Upheaval Dome, was noch? Lohnt Dead Horse Point?

In und um Moab gibt es noch sooo viel. Wir haben da noch in Reserve: Negro Bill Canyon, Fisher Towers. Oder den Loop (heißt der Manti La Sal oder so ähnlich?). Im Arches waren wir letztes Jahr. Vielleicht toben wir auch dort noch ein wenig herum...

7. Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley, Hanksville (Whispering Sands Motel)
8. Capitol Reef Scenic Road, einer der Calf Creek Falls (lohnen die im September überhaupt?), Devils Garden, Escalante (Circle D Motel)

Hier hätte ich gerne noch die Moqui Hills untergebracht. Aber der Tag wird wohl zu voll?

9. Kodachrome Basin, eventuell bis zum Grosvenor Arch, Willis Creek? Was ist machbar? (Redstone Cabins)
10. Bryce Canyon View Points, Mossy Cave? Lohnt eine Unterkunft dort? Oder wieder zurück zu den Cabins?
11. Queens Garden/Navajo Loop, weiter zum Valley of Fire (Fire Wave auf jeden Fall, Rest: mal sehen), Overton (North Shore Inn)
12. Zum Death Valley (Ubehebe Crater). Schaffen wir morgens noch etwas im VoF? Übernachtung Furnace Creek
13. Death Valley, Vegas
14. Puffer
15. Abflug

Uns liegt nichts an Vegas, daher möchte ich den Puffertag nicht unbedingt dort verbringen. Den würde ich gerne ab Tag 8 irgendwo einbauen. Da bin ich mir überhaupt noch nicht im Klaren, wie ich das sinnvoll gestalten soll. Der Snow Canyon liegt da ja auch noch "im Weg", so dass der eigentlich auch noch mit müsste. Aber ich will´s nicht übertreiben.  Was meint ihr zu diesem Zwischenstand?

[ilnyc]

6. Island in the Sky und Dead Horse Point. Mesa Arch definitiv, Upheaval Dome, was noch? Lohnt Dead Horse Point?

Ja! Ein toller Aussichtspunkt. Im Canyonlands/Island in the Sky ist quasi auch jeder Aussichtspunkt super.
Upheaval Dome finde ich persönlich verzichtbar. Fand das total langweilig. Allerdings ist der Weg nur kurz, so dass man sich durchaus selbst überzeugen kann...

12. Zum Death Valley (Ubehebe Crater). Schaffen wir morgens noch etwas im VoF? Übernachtung Furnace Creek

Kann man machen, ist natürlich ein wenig Hin und Her Fahrerei. Letztlich kommts auch drauf an wie viel Ihr im Death Valley vorhabt bzw. wie viel Zeit da am nächsten Tag bleibt. Entsprechend den Vorhaben und Vorlieben würde ich die Gesamtzeit zwischen DV und VoF aufteilen.

[Anti]

Danke, ilnyc. Beim Dead Horse Point SP scheiden sich die Geister. Es kostet immerhin $10 Eintritt. Auf irgendeiner Webseite habe ich gelesen, dass sie nach einer halben Stunde enttäuscht wieder weggefahren sind. Hm, vielleicht war´s diesig und der Ausblick etwas getrübt...

Ja, ich denke fast auch, dass ich den Puffertag zwischen VoF und Death Valley brauche. Dann kann ich morgens noch was im Valley of Fire erleben und mich dann in Richtung Beatty auf machen. Am nächsten Tag dann den Ubehebe Crater, vielleicht noch Golden und Mosaic Canyon. Der Artists Drive steht noch fest auf unserer Liste und in Badwater müssen wir noch mal raus bis zu den Salzmustern. Am besten gleich morgens. Letztes Mal in der Mittagszeit wurden wir ja geröstet...

Aber im Capitol Reef kann man sicher auch noch mehr Zeit investieren als nur den Scenic Drive abzufahren und im Kodachrome und Umgebung und und und... Ganz abgesehen von Moab oder das GSENM...

Letztlich kann ich auch noch schieben, wenn ich die Flüge gebucht habe. Im Moment wäre es so, das Condor erst am Abend von Vegas abfliegt. Da wäre es denkbar, direkt vom Death Valley zum Flieger zu fahren und den freien Tag zum Beispiel für Bryce, Snow Canyon und Valley of Fire zu spendieren... Oh Mann, wenn es doch schon dieses Jahr losginge...

[mrh400]

Hallo,

Beim Dead Horse Point SP scheiden sich die Geister. Es kostet immerhin $10 Eintritt. Auf irgendeiner Webseite habe ich gelesen, dass sie nach einer halben Stunde enttäuscht wieder weggefahren sind. Hm, vielleicht war´s diesig und der Ausblick etwas getrübt...

wir fanden es dort durchaus sehenswert; nicht gerade gigantisch, aber den Preis schon wert. Unseren Eindruck findet man hier

8. Capitol Reef Scenic Road, einer der Calf Creek Falls (lohnen die im September überhaupt?), Devils Garden, Escalante (Circle D Motel)

Hier hätte ich gerne noch die Moqui Hills untergebracht. Aber der Tag wird wohl zu voll?

Wir waren Anfang Oktober unterwegs, hatten Moqui Hill und Upper Calf Creek Falls für einen Tag im Programm - wobei wir den Weg zu den Falls runter irgendwie nicht gefunden hatten. Am nächsten Tag waren wir bei strömendem Regen bei den Lower Falls - wenn's nicht von oben naß gewesen wäre, wäre es durchaus hübsch gewesen. Im Capitol Reef beginnen, Moqui Hill, Devils Garden und einen der Falls ist wohl wirklich etwas viel. Ich würde im Capitol Reef wie geplant anfangen, dann Moqui Hill anpeilen. Wenn danach noch viel Zeit übrig ist (was ich bezweifle), kann man zu den Lower Falls gehen und den Tag in der Abendsonne bei Devils Garden ausklingen lassen (ist eh' die beste Zeit für dort). Wenn nicht, einfach an den Falls vorbeifahren.

Vor dem Hintergrund:

Wir sitzen durchaus gerne im Auto und Wanderer sind wir eh nicht. Es wird also auf Spaziergänge und Abfahren der Viewpoints hinauslaufen. Will ich gerne etwas wandern, so wird Heiko seine Zeit anders verbringen und mich zum Trailhead bringen/dort abholen.

würde ich (unabhängig von unserer Blödheit, sie zu finden) von den Upper Calf Creek Falls eher abraten; es ist in jedem Fall ziemlich steil und die Kombination einer wandert, einer guckt sich um ist da schwer zu realisieren, weil man in der Umgebung des Trailheads nicht so wahnsinnig viel anstellen kann.

[Anti]

Hallo mrh400, natürlich habe ich deinen tollen Reisebericht schon längst verschlungen...

Den Vorschlag, gegebenenfalls die Falls wegzulassen habe ich auch schon überlegt. Dann fehlen aber in der gesamten Tour die Wasserfälle... Nass könnte es dann noch im Willis Creek oder in der Mossy Cave werden. Im Moment ist Heiko relativ motiviert, was das Laufen betrifft. Am besten ist wohl wirklich wir entscheiden das Thema Calf Creek Falls spontan. Entweder bewusst oder uns wird die Entscheidung abgenommen (durch Nichtfinden des Trailheads oder gesperrten Trails oder voller Parkplatz  )

[Dayhiker]

"Ein wenig South Kaibab Trail" wird sich beim Abfahren des East Rim nicht ausgehen, da ihr dort nur mit dem Shuttle hin dürft - ihr müsstet also damit auch wieder zurück ins Dorf.

Am 4. Tag würde ich die eine Stunde noch drauflegen und gleich nach Moab fahren. Dann kannst du im besten Licht im Arches sein (z.B. für den Landscape Arch).

Einem Eigentlich-Nicht-Wanderer wirst du die Lower Calf Creek Falls eher schmackhaft machen können als die Upper, weil es praktisch flach durch durchaus attraktive Landschaft geht. Ein paar Petroglyphen gibts da auch. Außerdem kann man den Trailhead dort nur verfehlen, wenn man sich absichtlich dumm stellt

Eine Unterkunft am Bryce lohnt sich auf jeden Fall - wie so oft ist der Sonnenaufgang das beste daran.

Der Snow Canyon ist durchaus schön, aber ich glaube, ihr habt mehr davon, den Puffertag zum Entzerren zu benutzen als auf Teufel komm raus noch einen Park mitzunehmen.

Gruß
Thomas

[Anti]

Am 4. Tag noch bis Moab? Ja, warum eigentlich nicht. Monticello war eigentlich als Zwischenstopp vorgesehen, um noch in den Needles District zu fahren. Das haben wir aber nun doch gecancelt, da wir eh nicht die schöne aber auch anstrengende Wanderung machen, die @Saguaro dort gemacht hat. (Joint Trail? ... Garden? O Weh, den Namen habe ich schon wieder vergessen...)

Allerdings haben wir letztes Jahr den Landscape Arch am frühen Abend besucht. Zum Fotografieren war das nicht so ideal...



Ich glaube eh nicht, dass wir sehr früh in Moab ankommen würden. Vielleicht gegen 19:00. Und dann lohnt sich die Fahrt bis zum Devils Garden nicht mehr.

Das mit dem SKT im Grand Canyon habe ich befürchtet. Man kann also nicht mehr über den East Rim Drive nach Page oder Kayenta fahren sondern muss über Williams/Flagstaff? Bäh, wie doof...